Pelkkä P-merkki muutenkin sallitulla alueella!

nyt_en_ole_ihan_varma

Hei!

Tien reunassa on leveennys, jossa on P-merkki (521), jossa lisäkilpi 5 min. Alueella ei ole pysäköinti kielletty (371) tai pysäköintikieltoalue (372) -merkkejä.

Laissa sanotaan liikennemerkistä 521:

”Merkillä osoitetaan ajoradan ulkopuolella olevaa tai ajoradasta tiemerkinnöin erotettua aluetta, joka on varattu ajoneuvojen pysäköintiin. Pysäköintiä koskevat rajoitukset on ilmaistava lisäkilvellä."

Eli tuossa tilassa saisi ilman P-merkkiä pysäköidä täysin vapaasti, mutta nyt aikarajoituksena on 5 minuuttia. Voiko tuolla merkillä kuitenkaan rajoittaa pysäköintiä? Tieliikennelain mukaanhan merkkiä voidaan rajoittaa tuolla lisäkilvellä, MUTTA eikö se tarkalleen ottaen tarkoita merkin voimassaoloaikaa? Eli vaikka 5 minuutin pysäköinnin jälkeen P-merkillä sallittu pysäköinti lakkaa. Mutta paikka on ilman merkkiäkin vapaata aluetta. Tilannehan olisi ihan eri, jos paikalla olisi vaikkapa pysäköintikieltoalue.

Eli kysymys kuuluu voiko ohjemerkkiä "maagisesti" käyttääkin rajoituksina tällaisessa kohdassa?

32

2702

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • On_sen_joku_ajatellut

      Kyllä se tarkoittaa juuri sitä, mitä olet siitä lukenut. Pysäköintipaikka, maksimi pysäköintiaika 5 minuuttia, aina.

      Siihen on varmaan jokin syy. Onko paikka esim. aseman edessä?

    • nyt_en_ole_ihan_varma

      Paikka on koulun edessä ja rajoitus on ihan perusteltu. Kyse olikin vain siitä, onko rajoitus pätevä.

    • tämä.erittäin.selvää

      Tässä nimenomaisessa tapauksessa pysäköinti rajoitettu viiteen (5) minuuttiin, ja vain arkipäivisin, lauantaisin ja pyhäpäivänä pysäköinti on vapaa.

      • On_sen_joku_ajatellut

        Älä pliis aloita.

        Jos P-merkin alla on vain "5min", se on kertapysäköinnin aikaraja. Aina.

        Tien tai kadun varressa olevaan liikennemerkkiin on aina suhtauduttava niin, että se on pätevä ja voimassa. Tieliikennelain mukaan sinne ei saa laittaa mitään, mikä edes muistuttaa liikennemerkkejä. Tienpitäjä (valtio, kunta, tiekunta...) asettaa merkit ja niiden päätökset ovat kulkijoita velvoittavia.


    • On_sen_joku_ajatellut

      Lisäkilven 854 (aikarajoitus) selitys tieliikenneasetuksesta:

      "Jos merkkiin 372 (pysäköinti kielletty) on liitetty minuuttimäärää (min) tai tuntimäärää (h) osoittava lisäkilpi, on ainoastaan osoitetun minuutti- tai tuntimäärän ylittävä pysäköinti kielletty. Merkin 520 (liityntäpysäköintipaikka), 521 (pysäköintipaikka) tai 521 a–521 c (ajoneuvon sijoitus pysäköintipaikalla) yhteydessä oleva aikamäärää osoittava lisäkilpi ilmoittaa pisimmän sallitun pysäköintiajan."

      Teksti tuossa lyhentämättömänä. Tuosta piti ymmärtää, että aikarajoitus on kiellossa voimassaoloaika ja pysäköintipaikalla pisin sallittu pysäköinti.

      Väittelyn lopettamiseksi heti alkuunsa otan tähän myös lisäkilpien 851-853 selityksen:

      "Voimassaoloaika merkitään lisäkilpeen mustin numeroin (lisäkilpi 851), jos se koskee arkipäivää maanantaista perjantaihin. Jos voimassaoloaika koskee arkilauantaita, ilmaistaan se mustin numeroin sulkuihin merkittynä (lisäkilpi 852). Sunnuntaita ja muuta pyhäpäivää koskeva voimassaoloaika merkitään punaisin numeroin (lisäkilpi 853). Pyhäpäiväksi katsotaan myös itsenäisyyspäivä ja vapunpäivä. Sini- ja ruskeapohjaisessa lisäkilvessä käytetään mustan värin sijasta valkoista."

      Tästä taas piti ymmärtää, että aikarajoitukset ilmoitetaan erikseen pysäköinnin kestolle ja erikseen kiellon/rajoituksen voimassaololle.

      Tätä on perusteleminen. Tiedoksi nimimerkille tämä.erittäin.selvää, joka esitti vain perustelemattoman (ja väärän) väitteen.

      • tämä.erittäin.selvää

        Koska siinä ei ole niitä mainittuja lauantai ja pyhäpäiväkilpiä niin silloin on pysäköinti rajoitettu ainoastaan arkisin.


      • Juu_ei
        tämä.erittäin.selvää kirjoitti:

        Koska siinä ei ole niitä mainittuja lauantai ja pyhäpäiväkilpiä niin silloin on pysäköinti rajoitettu ainoastaan arkisin.

        autokouluun!


      • NiinIkkäänsä

        Pelkkä lisäkilpi 5 min on voimassa aina. Jos se olisi voimassa vain arkisin, pitäisi olla lisänä keltainen kilpi 0-24.


      • erittäin.selvää
        NiinIkkäänsä kirjoitti:

        Pelkkä lisäkilpi 5 min on voimassa aina. Jos se olisi voimassa vain arkisin, pitäisi olla lisänä keltainen kilpi 0-24.

        Ei, vaan jos se oloisi voimassa lauantaisin niin siinä olisi tällainen kilpi (5min), jos taan pyhäpäivinä niin kilpi olisi tällainen, 5min, mutta punaisella.


      • lopeta.trollaus
        erittäin.selvää kirjoitti:

        Ei, vaan jos se oloisi voimassa lauantaisin niin siinä olisi tällainen kilpi (5min), jos taan pyhäpäivinä niin kilpi olisi tällainen, 5min, mutta punaisella.

        Etkö sinä jo tuon toisen ketjun trollanut täyteen tuota ( http://keskustelu.suomi24.fi/t/14462155/p-merkki-automaatin-kuva--24h ), joten kiitos riittää jo. Vitsisi ei enää naurata.

        Tuollaisia lisäkilpiä, kuin (5min) tai (60min) tai (24h) tai punaisella samat ei ole olemassakaan, joten voit jo lopettaa tuon trollauksen, tai vaihtoehtoisesti linkittää kuvan sellaisesta.

        Et tosin tuolla toisessakaan ketjussa osannut kuvaa sellaisesta linkittää, vaikka kysyttiin, vaan linkitit kuvan voimassaoloaikojen lisäkilvistä, esim 10-14 (10-14) [punaisella 10-14], joka on eri asia, kuin aikarajoitettu pysäköinti, esim. 5min tai 60min.


      • erittäin.selvää kirjoitti:

        Ei, vaan jos se oloisi voimassa lauantaisin niin siinä olisi tällainen kilpi (5min), jos taan pyhäpäivinä niin kilpi olisi tällainen, 5min, mutta punaisella.

        nå laita tänne edes yksi kilpi jossa on 5 min suluissa :D


      • lopeta.trollaus
        NiinIkkäänsä kirjoitti:

        Pelkkä lisäkilpi 5 min on voimassa aina. Jos se olisi voimassa vain arkisin, pitäisi olla lisänä keltainen kilpi 0-24.

        Näinhän se on. Tuo kaveri nimim. "tämä.erittäin.selvää" ja "erittäin.selvää" (sama henkilö) tykkää trollata tuota, kun alunperin luuli olevansa oikeassa, mutta myöhemmin tajusi olevansa väärässä, mutta ei voi sitä myöntää vaan jatkaa trollaustaan, kuten teki tässäkin ketjussa: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14462155/p-merkki-automaatin-kuva--24h


      • erittäin.selvää
        lopeta.trollaus kirjoitti:

        Etkö sinä jo tuon toisen ketjun trollanut täyteen tuota ( http://keskustelu.suomi24.fi/t/14462155/p-merkki-automaatin-kuva--24h ), joten kiitos riittää jo. Vitsisi ei enää naurata.

        Tuollaisia lisäkilpiä, kuin (5min) tai (60min) tai (24h) tai punaisella samat ei ole olemassakaan, joten voit jo lopettaa tuon trollauksen, tai vaihtoehtoisesti linkittää kuvan sellaisesta.

        Et tosin tuolla toisessakaan ketjussa osannut kuvaa sellaisesta linkittää, vaikka kysyttiin, vaan linkitit kuvan voimassaoloaikojen lisäkilvistä, esim 10-14 (10-14) [punaisella 10-14], joka on eri asia, kuin aikarajoitettu pysäköinti, esim. 5min tai 60min.

        Ei vaan sinä et halua ymmärtää mistään mitään. Äläkä sotke enää enempää, et ymmärrä edes itse mitä sepustat.
        Olet vaan niin väärääsä kuin olla ja voi, siksi intät vastaan. Siis 5min ja vain arkisin.


      • eikö.yhtään.nolota
        1516 kirjoitti:

        nå laita tänne edes yksi kilpi jossa on 5 min suluissa :D

        Mitäs vittua 1516/bussissa idiootti täällä sekoilee, ethän edes tiedä vieläkään mitä vasemmalle kääntyminen liikennemerkki tarkoittaa, juuri se merkki minkä tarkoituksen ensimmäisenä luulit tietäväsi, mutta et kuitenkaan.


      • eikö.yhtään.nolota kirjoitti:

        Mitäs vittua 1516/bussissa idiootti täällä sekoilee, ethän edes tiedä vieläkään mitä vasemmalle kääntyminen liikennemerkki tarkoittaa, juuri se merkki minkä tarkoituksen ensimmäisenä luulit tietäväsi, mutta et kuitenkaan.

        eikö vieläkään löydy sellaista lisäkilpeä jossa 5 min suluissa :D nå ei ihme että lisäkilvet myös sinulle täysin tuntematon aihe kuten liikennemerkitkin :D


      • lopeta.trollaus
        erittäin.selvää kirjoitti:

        Ei vaan sinä et halua ymmärtää mistään mitään. Äläkä sotke enää enempää, et ymmärrä edes itse mitä sepustat.
        Olet vaan niin väärääsä kuin olla ja voi, siksi intät vastaan. Siis 5min ja vain arkisin.

        No laita se kuva jossa on esim. 5min tai 60min tai 24h suluissa, niin asia on sillä selvä äläkä itke :D Ei tarvitse laittaa kuvaa lisäkilvestä jossa on esim. (10-14) tai punaisella 10-14, koska se on eri asia.


      • että.sellainen.tapaus
        lopeta.trollaus kirjoitti:

        No laita se kuva jossa on esim. 5min tai 60min tai 24h suluissa, niin asia on sillä selvä äläkä itke :D Ei tarvitse laittaa kuvaa lisäkilvestä jossa on esim. (10-14) tai punaisella 10-14, koska se on eri asia.

        Esimerkiksi tähän saa oman mieltymyksen mukaan laittaa mitä haluaa.

        http://turvakauppa.com/data/th/c_oma_t_t_si-va.png_97_97.jpg

        Ja on sitten myös lainvoimainen kilpi.


      • no.mikä.ettei
        että.sellainen.tapaus kirjoitti:

        Esimerkiksi tähän saa oman mieltymyksen mukaan laittaa mitä haluaa.

        http://turvakauppa.com/data/th/c_oma_t_t_si-va.png_97_97.jpg

        Ja on sitten myös lainvoimainen kilpi.

        Niinpäs onkin, siihen voi laittaa mitä aikarajoituksia tahansa, vaikka 3 min, (3 min) ja sama punaisella, löytyihän se.
        On muuten väkättäjät ällikällä lyöty.


      • lopeta.trollaus
        että.sellainen.tapaus kirjoitti:

        Esimerkiksi tähän saa oman mieltymyksen mukaan laittaa mitä haluaa.

        http://turvakauppa.com/data/th/c_oma_t_t_si-va.png_97_97.jpg

        Ja on sitten myös lainvoimainen kilpi.

        Eli ei löytynyt sitä mitä kysyttiin :D Yllätyksenähän se ei tullut, joten voit lopettaa trollauksen :D


      • että.sellainen.tapaus
        lopeta.trollaus kirjoitti:

        Eli ei löytynyt sitä mitä kysyttiin :D Yllätyksenähän se ei tullut, joten voit lopettaa trollauksen :D

        Älähän topedoi asiaa, kyllä tuo pitää paikkansa että saa sellaisen lisäkilven kun haluaa.
        Eli se viiden minuutin sääntö arkisin pelkästään on voimassa, et vaan kehtaa tunnustaa tappiotasi tässäkään tapauksessa.


      • lopeta.trollaus
        että.sellainen.tapaus kirjoitti:

        Älähän topedoi asiaa, kyllä tuo pitää paikkansa että saa sellaisen lisäkilven kun haluaa.
        Eli se viiden minuutin sääntö arkisin pelkästään on voimassa, et vaan kehtaa tunnustaa tappiotasi tässäkään tapauksessa.

        Niin kyllä siihen saa vaikka tekstin "Kaikkien paskannettava housuun tämän merkin kohdalla". Jos tuo (5min) tai punaisella 5min pitäisi paikkansa, niin ei sellaista kylttiä tarvitsisi teettää omalla tekstillä, vaan sellainen olisi ihan valmiina tieliikenneasetuksessa. Mutta kun ei ole, ja sinä et vieläkään pystynyt kuvaa sellaisesta antamaan, joten lopeta trollaus.


      • että.sellainen.tapaus
        lopeta.trollaus kirjoitti:

        Niin kyllä siihen saa vaikka tekstin "Kaikkien paskannettava housuun tämän merkin kohdalla". Jos tuo (5min) tai punaisella 5min pitäisi paikkansa, niin ei sellaista kylttiä tarvitsisi teettää omalla tekstillä, vaan sellainen olisi ihan valmiina tieliikenneasetuksessa. Mutta kun ei ole, ja sinä et vieläkään pystynyt kuvaa sellaisesta antamaan, joten lopeta trollaus.

        Tilauksesta niitä kyllä saa, mutta ethän voi sitä vielä ymmärtää, ethän ole saanut vielä mustekynääkään koulussa. Jotan olehan jo hiljaa kun et tiedä asioista mitään.


      • Juu_ei
        että.sellainen.tapaus kirjoitti:

        Esimerkiksi tähän saa oman mieltymyksen mukaan laittaa mitä haluaa.

        http://turvakauppa.com/data/th/c_oma_t_t_si-va.png_97_97.jpg

        Ja on sitten myös lainvoimainen kilpi.

        Tässä on nyt taas niin pahasti puurot ja vellit sekaisin, että kehottaisin kokemattomampia olemaan lukematta koko ketjua.

        Merkistä ei tule lainvoimaista millään pajalla. Lain mukaan liikennemerkkejä voi asettaa tienpitäjä. Valtion, kunnan tai yksityisen tienpitäjän laittama merkki on lainvoimainen silloin kun se on myös tieliikenneasetuksen mukainen. Kaikki muut viritykset ja muiden pystyttämät laput/kyltit ovat liikenteen ohjauksessa mitättömiä.


      • päinvastoin

        Ihan samalla tavalla kuin missä tahansa muuallakin missä on vastaava merkki. Rajoitus 3h kiekolla on voimassa vain arkisin klo 8-22 ja muuna aikana pysäköinti on vapaa.


    • tättärääpippijuu

      Mitenkäs, kun on P ja 24 h sinisellä pohjalla, on pysäköinnin aikaraja kaikkina päivinä 24 h, myös pyhinä ja lauantaina. Tuossa siis olisi viikonloppuna vapaa pysäköinti?

      • muutoin.vapaa

        24h on voimassa vain ja ainoastaan arkisin, lauantaisin ja pyhäpäivisin vapaa. Näin on jo monta kertaa todettu asian olevan.


      • päinvastoin

        Siis mihinkä tuo oli vastaus? Jos ei ole lisäkilpiä, joissa on kellonaikoja esim. 8-20 tai (8-16) tai punaisella 8-12, niin pysäköinnin aikarajoitus 24h on voimassa joka päivä. Eli ihan oikeassa olet. Jos viittasit tuohon Google Maps -linkkiin, niin siinä tosiaan pitää arkisin klo 8-22 käyttää kiekkoa ja pysäköidä saa silloin enintään 3h, ja viikonloppuisin ja pyhäpäivisin pysäköinti on vapaata.


      • pärekoris.pitkin.torrii
        muutoin.vapaa kirjoitti:

        24h on voimassa vain ja ainoastaan arkisin, lauantaisin ja pyhäpäivisin vapaa. Näin on jo monta kertaa todettu asian olevan.

        Tuossa on pisin sallittu pysäköintiaika 24 h, aina. Asia varmistettu ko. kaupungin P-valvonnalta.
        https://goo.gl/maps/rqx3bCNwnR62


      • Vain.arkisin
        pärekoris.pitkin.torrii kirjoitti:

        Tuossa on pisin sallittu pysäköintiaika 24 h, aina. Asia varmistettu ko. kaupungin P-valvonnalta.
        https://goo.gl/maps/rqx3bCNwnR62

        Siis arkisin, lauantaisn ja pyhäpäivinä ei rajoitusta. Todettu käytännössäkin.


      • pärekoris.pitkin.torrii

        Todeta voi käytännössäkin, joka tarkoittanee sitä, että joku on pitänyt autoaan parkissa viikonloppuna saamatta virhemaksua. Toki tuotakaan aluetta ei viikonloppuisin muuten valvota, mutta jos esimerkiksi talvella perjantaina tai lauantaina on satanut lunta, ja maanantaina, kun paikalla käyvät on auto neitseellisessä lumihangessa, rapsahtaa siitä p-virhemaksu, josta ei millään voi kiemurrella ulos.
        Tuosta aina-voimassa-olosta uskon ennemmin ko. kaupungin p-valvontatoimiston esimiestä kuin jotakuta täällä inttävää, sillä tuskin hän olisi sähköpostitse tehnyt itseään todistettavasti naurettavaksi tietämättömyydellään.


      • aina-voimassa
        Vain.arkisin kirjoitti:

        Siis arkisin, lauantaisn ja pyhäpäivinä ei rajoitusta. Todettu käytännössäkin.

        Juu, ja minä olen todennut käytännössä, että tämä on voimassa vain arkisin: http://shl.fi/wp-content/uploads/2014/08/IMG_3402.jpg

        Ajoin nimittäin lauantaina tuon alueella 80km/h, ja poliisi tuli vastaan eikä pysäyttänyt. Niin sehän todistaa ettei merkki ollut voimassa, eikö niin?

        Jos se olisi voimassa myös viikonloppuisin, niin tuo 60 olisi suluissa tai punaisella, eikö niin? Tieliikeenneasetuksestahan sellaisia ei löydy, mutta sellaisenhan voi teettää, eikö niin? Ja sitten se on myös lainmukainen merkki, eikö niin?

        (Ja jos joku nyt tämän otti tosissaan, niin tarkoitus oli vain havainnollistaa tuon inttäjän idioottimaisuutta. Se, että joku ei saa sakkoja toimiessaan tieliikennelain vastaisesti, oli kyse virheellisestä pysäköinnistä tai ylinopeudesta, tarkoittaa vain, että valvontaa ei ole sillä hetkellä suoritettu ja kävi vain hyvä tuuri. Ei esimerkiksi sitä, että merkki ei oman tulkinnan mukaan ollut voimassa.)


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Israel aloitti 3. maailmansodan

      https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011297979.html Israel se sitten aloitti näköjään kolmannen maailmansodan.
      Maailman menoa
      540
      4665
    2. Kaksi vuotta

      Sitten mä ihastuin suhun päätä pahkaa, kun meillä klikkasi heti ekasta päivästä lähtien. Et varmasti tunne samoin ja tek
      Ikävä
      18
      3751
    3. Nainen, meidän talossa on säännöt

      1. Mies on aina oikeassa. 2. Ei vastaväitteitä. 3. Mäkättäminen kielletty. 4. Suhde on tärkein. 5. Ei salaisuuksia. 6. E
      Ikävä
      284
      2352
    4. Raamatun kiroukset ja uhkaukset osoittavat sen ihmisperäisyyden

      "Se sanotaan galatalaiskirjeessä, että jos joku levittää väärää evankeliumia: "...jos joku julistaa teille evankeliumia
      Hindulaisuus
      486
      2230
    5. Miksi me ei mies voida edes viestitellä irl?

      En odota enkä vaadi mitään, voitaisiin vain olla yhteyksissä jollain tapaa ihan oikeasti.
      Ikävä
      89
      1578
    6. Onko kenellekään muulle käynyt niin

      Että menetti tilaisuutensa? Kaivattu oli kuin tarjottimella, osoitti kiinnostusta vahvasti, silmät ja olemus täynnä rakk
      Ikävä
      119
      1556
    7. Tekisin mitä vaan että

      Pääsisin eroon susta.
      Ikävä
      157
      1413
    8. Oliko Farmi-finaalitehtävät mielestäsi tasaveroisia Lloydin ja Johannan välillä?

      Onnea Farmi-voitosta, Lloyd. Et tainnut olla ihan kaikkien suosikki, mutta puskit voittoon! Oliko finaalitehtävät miel
      Tv-sarjat
      81
      1353
    9. Onko hän elämäsi rakkaus?

      Itse olen sitä mieltä että kyllä se näin taitaa nyt olla
      Ikävä
      71
      1339
    10. Mies haluaisin sinun kanssa

      Rakkauslapsen. Hänestä tulisi tosi söpö ja fiksu.
      Ikävä
      84
      1164
    Aihe