Voidaan tarvittaessa toteuttaa hyvinkin nopeasti. Ilman mitään kansanäänestyksiä. Menneeseen maailmaan jumittuneiden on tyydyttävä katselijan osaan.
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 59
Vanhimmat
Ei+onnistu.+Suomalaisista+vain+n.40%+kannattaa+Nato-jäsenyyttä.+Mikään+puolue+ei+myöskään+kannata+jäsenyyttä.
Korjaus:+22%+kannataa+nato+jäsenyyttä
No eikös taas tämä yks perkeleen vouhake kumikulii persiessään ole höyryämässä jonninjoutavaa hössötystä.
Mahdoton ajatus. Me emme liity Natoon. Elämme länsimaisessa demokratiassa joten pyrimme elämään enemmistön tahdon mukaisilla säännöillä. Jos pienilukuinen valtaeliitti poikkeaa liiaksi näistä säännöistä ja vaarantaa toiminnallaan Suomen olemassaolon itsenäisenä kansakuntana, heille avataan kiitotie helvettiin; päitä putoaa kunnes päätös kumotaan. Näin on näreet.
https://www.youtube.com/watch?v=8B0PJkS0iyk
Niinpä, demokratiahan onkin unohtunut näiden porvarihallitusten aikana, ja idiootit politikot ovat ihan itse, omasta päästään keksineet nämä "parannukset" maamme talouteen ja turvallisuuspolitiikkaan.
Hienostihan meillä menee, ollaan riidoissa naapurin kanssa, tungetaan kaikin keinoin Naton sotatantereeksi, ja vielä maksettaisiin hunajaa siitä.
Teollisuustuotanto laskee, ollaan kotimaisen kulutuksen varassa, jota porvarihallitus älykkäästi pyrkii leikkaamaan, boikotoidaan suurta ja kohtalaisen, meille ennen poikotti- ja sisällisodan sytyttäjärintamaan liittymistä, helppoa vientimarkkinaa jne.
Kyllähän siis oikeistolaiseen osaamiseen onkin syytä luottaa, tekevät ihan itse maamme itsemurhan, niin moraalisesti kuin taloudellisesti.
Nykyinen riisto onnistuu koska olemme äänestyskäyttäytymisellämme antaneet porvareille mandaatin riistää ja alistaa. Asiat muuttuvat vasta sitten, kun parlamentin enemmistö on ei-porvarillinen.
Nato-asia taas on aivan selvä: Enemmistö ei hyväksy liittymistä.
Jatkan vielä. Mikä järki keskustan on leikkiä porvaria ? Senhän pitäisi edelleen olla kansan syvien rivien -tavallisten suomalaisten- , etujen puolustaja.
Siksi epädemokraattiset oikeistovoimat huutavat virkamiesten ja politikkojen vallan perään.
Eivät uskalla kansalta kysyä, haluavatko lännen ensimmäiseksi "tykinruuaksi".
Siksi kun kepu myytiin oikeisto-Sipilälle, joka ei saanut kokoomusta ostettua, sen paremman talouden vuoksi. Siksi kepusta tuli hiukan pahempi ja yksinkertaisempien hallussa oleva kuin kokoomuksesta. Nuo yhdessä hallituksessa "vahvistettuna" luikero-persuilla - tällaista siitä nyt sitten syntyy. Lyö ja potki heikompiosaista, pönkkää miljonääriä politiikkaa.
Niin ja Kepu on aidosti sosialistinen puolue. Ehkä ykkönen Suomessa. Suomessahan on valtion maitotilat, kuten Neuvostoliitossakin oli. Sosialismi on vain hivenen peitellympää. Useasti jopa niin, että maitotilallinen ei sitä itse huomaa kansasta puhumattakaan.
On jotenkin kornia, kun tämä maitotilallinen esiintyy suurimpana porvarina amerikanrauta allaan ja stetsoni päässään ja uhoaa USA:n nimeen. Ei voi sairaampaa ehdollistuneen yksilön ilmentymää olla. Ameeban aivot - ihmisen ruumis.
Juuri tuon liittymisen toteutusnopeuden takia Suomi voi huoletta siirtää päätöstään sellaiseen tilanteeseen, että jäsenyydestä olisi todellista hyötyä.
Eihän Suomi Natoon menisikään, mutta kun tuo naapurin Putin, sitä oikein vaatimalla vaatii. Tuomalla nuo uudet ilmatorjunta ohjuksensa suomen rajalle.
Jotka yltää 500km suomen puolelle, eikä meillä itsellä ole niille, oikein kunnon vastinetta.
Kun Tarja Halonen pakotti hävittämään maamiinatkin. Niin ohjusiskun jälkeen vihollisen tarvitsee vain ajaa panssareilla suomen läpi.
Kädet ylös vaan joka tällaisen antautumisen haluaa. Itse en halua tuota, vaan Natoon liittyminen on parenpi vaihtoehto. Se tapahtuu ilmeisesti Ruotsin kanssa samaan aikaan. Kun Ruotsi on myös valpastunut, siirtämällä sotilaitaan Itämeren saariin.
Ottakaa huomioon se, että eihän Nato mikään mörkö ole, vaan rauhan takaaja.
Sellaisia maita vastaan kuin Venäjä, joka uskoo vain voimaan..
Mitä hyötyä Suomelle olisi Natoon kuulumisesta, kuin se, että emme enää määräisi itse aleueestamme, ja tänne olisi sijoitettuna vieraan maan joukkoja/aseistusta jotka kaikenlisäksi me maksisimme kalliisti. Tietysti lisäetuna "osalle" Usa-faneja olisi tietysti se, että olisi välit poikki Venäjän kanssa, eli mm. Finnair saisi lentää kiertoreittejä Kiinaan, Japaniin ja siis yleensäkin Aaasiaan, ja tavarankuljetukset menisi, ja tulisi kiertoteitä Aasiasta. Mutta olisimmehan sentään Natossa.
Se oli itspeuolustusta - ei uhka - näyttö siitä, että kyllä löytyy. Et ymmärrä psykologiaa., Haluatko lisää panostuksia? Ymmärrätkö yhtään mihin tämä johtaa?
USA:aa ei kannata tänne pyytää eikä sallia. Se saa sodan aikaiseksi, missä liikkuukin.
Mihin tarvitset USA:aa? Kaipaatko kähinää? Haluatko maahan USA;n tukikohtia? Kenties ydinasetukikohtia?
Mieti, miten ydinase Suomessa turvaa sinun ja lastesi elämääi?
Hyvä Veli. Kiitos. Joku täällä sentään elää reaalimaailmassa.
Ja Ryssän "Ystävällinen Rauhanvaltio" ei tahdo pahaa kenellekkään.
????
Länsimainen demokratia on siis mielestäsi sitä, että kansan enemmistön ja jopa puolueiden kanta voidaan ohittaa silloin, kun se ei vastaa sinun mielipidettäsi.
Kyllä voidaan ohittaa jos ns. demokratia tekee oman etunsa vastaisia päätöksiä. Meillä on parlamentti ja hallitus tällaisia asioita varten. Massojen diktatuuria ja huutoäänestyksiä ei tarvita.
"Meillä on parlamentti ja hallitus tällaisia asioita varten. "
No, millainen into kyseisillä elimillä on saada Suomi Natoon?
" jos ns. demokratia tekee oman etunsa vastaisia päätöksiä"
Demokratia ei käsittääkseni tee päätöksiä, se on tapa toimia ja tuntuu, että haluaisit joissain asioissa toimia vastoin demokratiaa. Onko sellainen toiminta sitä USA:n edustamaa demokratiaa, jota se aseellisesti yrittää levittää ympäri maailmaa ja jota kovasti ihannoit?
Miten se käytännössä toimisi? Mikä puolue tekisi eduskunnassa asiasta lakialoitteen? Kuinka tämä puolue saisi muut puolueet kannattamaan Natoon liittymistä?
Suo anteeksi mutta tuo vaikuttaa lapselliselta: "Kyllä voidaan ohittaa jos ns. demokratia tekee oman etunsa vastaisia päätöksiä. " Demokratiassa valtuustot, kunnanhallitukset, eduskunta ja hallitus tekevät päätöksiä. Miten siis demokratia voi tehdä oman etunsa vastaisia päätöksiä kun päätökset tehdään demokratian pelisäännöillä.
Mikäli jokin puolue tai ryhmittymä yrittäisi liittää Suomea Natoon ohittaen demokratian niin mitä sitten tapahtuisi?
Ennenkaikkia kuka sen päätöksen ottaisi tehdäkseen.
Ehkä olisi syytä harkita ns. demokratiapassin käyttöönottoa. Kyseinen passi suoritettaisiin kirjallisena kokeena ennen valtiollisia vaaleja. Näin eliminoitaisiin epäkelvot äänestäjät ja näistä johtuvat epäkelvot päättäjät.
Sinähän se ihan aloituksessa väität " Natojäsenyys voidaan tarvittaessa toteuttaa hyvinkin nopeasti."
Ennen kuin muuta yhtä "järkevää" ehdotat niin vastaappa ensin näihin.
"Miten se käytännössä toimisi? Mikä puolue tekisi eduskunnassa asiasta lakialoitteen? Kuinka tämä puolue saisi muut puolueet kannattamaan Natoon liittymistä?
Suo anteeksi mutta tuo vaikuttaa lapselliselta: "Kyllä voidaan ohittaa jos ns. demokratia tekee oman etunsa vastaisia päätöksiä. " Demokratiassa valtuustot, kunnanhallitukset, eduskunta ja hallitus tekevät päätöksiä. Miten siis demokratia voi tehdä oman etunsa vastaisia päätöksiä kun päätökset tehdään demokratian pelisäännöillä.
Mikäli jokin puolue tai ryhmittymä yrittäisi liittää Suomea Natoon ohittaen demokratian niin mitä sitten tapahtuisi? "
Edelleenkin vaikutat melko lapselliselta "demokratiapasseinesi". Käsitätkö itse kuinka älyllisesti vajaamittaisen vaikutelman annat itsestäsi tuollaisia möläyttämällä. Sama kun ehdottaisit, että vain sinisilmäiset saisivat äänestää.
Harkitse ihan rauhassa.
Kjäähkjääh.
Voisitkin laatia sellaisen kirjallisen kokeen kokeilumielessä tälle palstalle.
Älä näytä missille.
Tarkoitus olisikin eliminoida Länsidemokratian vastaiset mielipiteet.
Eikö länsidemokratia tunne käsitettä mielipiteenvapaus, jos tarkoitus on eliminoida sen vastaiset mielipiteet? Mitä niille ihmisille tapahtuisi, joilla on mielipiteitä, joita länsidemokratia ei salli? Eliminoidaanko heidätkin? Vai riittääkö, ettei heillä ole äänioikeutta, kun eivät ole saaneet demokratiapassia ja kunhan ovat muutenkin ihan hissuksiin mielipiteineen?
Heh. Paitsi, ettei naurata, jos sinunlaisesi pääsisivät valtaan. Yhä hullummaksi meno muuttuisi.
"Sama kun ehdottaisit, että vain sinisilmäiset saisivat äänestää. "
Ei se ole ollenkaan sama. Silmien väri ei ole mielipidekysymys. Sinisilmäisetkin saisivat äänestää, jos omaisivat "oikeat" mielipiteet. Ja "sinisilmäisille" voitaisiin propagandan avulla syöttää "oikeita" mielipiteitä, vaikka silmät olisi ruskeatkin.
On tuo ihmeselittäjä:)
Periaatteessa äänestäjät voitaisiin pisteyttää ennen vaaleja. Korkea sosioekonominen asema ja koulutustaso nostaisivat pisteytystä. Kyse on vain siitä että ns. heikompaa ainesta itse asiassa suojellaan sen tekemiltä huonoilta päätöksiltä.
Niin sanotusti "demokraattisestiko".
Tuohan hipoo lähinnä hulluutta, mutta niinhän nuo juttusi yleensäkin. Vaikka niitä kutsut demokratiaksi, ne muistuttavat yllättävän paljon diktatuuria tai oikeastaan natsismia.
Ei vaan ihannetta puhtaasta demokratiasta jossa jokainen osallistuu kykyjensä mukaan. Ei Antiikin Kreikassakaan kaikilla ollut äänioikeutta.
Omalta osaltani jään odottamaan, milloin haaveesi siitä, että Suomi saadaan antiikin Kreikan aikaiseen käytäntöön, toteutuu.
Mm. työttömyys laskisi demokratiapisteytystä.
Samoin kuin toimiminen ääriliikkeissä.
Mitä niillä pisteillä tekee, jos ei kuitenkaan äänestä?
Ne voi varmaan lahjoittaa/myydä sellaisille, joilla on kompetenssia ja halua käyttää sitä?
Niin kuin tuolle Brasilian matkaajalle:)))
Äänestäminen voitaisiiin tehdä pakolliseksi osana demokratian itsesuojelua.
USA, land of hope and glory, niin ku me lionsclubin kaiffarit sanotaan. Mene sinäkin sinne Isoon Omenaan, siellä on kaikilla sama ÄO ku sullaki.
Oikeistodemaritrolli ei tunne edes suomalaista päätökseteko prosessia.
Se on päätöksenteko.
Heikko ymmärrys, kun pitää saivarella ?
Ei ole. Se on tahallinen kirjoitusvirhe.
Anteeksi hölmöyteni. Voisiko joku kertoa minulle mitä on, länsidemokratia. Ja mikä on sen vastakohta.
Pohjois-Korea voisi olla lähinnä länsidemokratian vastakohta. Joka sekin on näennäisdemokratiaa ja saa yhä kummallisempia määritelmiä, kun lukee tuon ketjun avaajan kirjoituksia. Äänioikeuskin pitäisi sitoa koulutuksen tasoon ja kansalasten tulisi suorittaa jonkinlainen koe, jonka tuloksista joku taho arvioisi, voiko kansalaisen antaa äänestää. Outoa demokratiaa, miltei Pohjois-Korean diktatuuriin verrattavaa.
Äänestää saisivat kaikki ja kaikki äänet olisivat arvokkaita mutta toiset äänet olisivat arvokkaampia.
"Näin eliminoitaisiin epäkelvot äänestäjät"
"Ei Antiikin Kreikassakaan kaikilla ollut äänioikeutta"
Hyvä idea, että kaikki sais äänestää.
Varallisuuden mukaanko äänet painottuvat?
Kylä. Sosioekonominen asema on yksi kriteeri.
Jenkkien asevarusteluun menee yli 600 miljardia vuosittain. Kukaan ei heitä varsinaisesti uhkaa, joten summassa on 500 miljardia jenkkien maailmanhegemonian ylläpitorahaa, rahaa, jolla raiskataan, ryöstetään ja alistetaan suvereeneja kansakuntia ympäri Telluksen. Kuuntele mitä puskista kantautuu, kuuntele tarkasti ja mieti: "Kenen kekoon Nato-korret menevät ?" Riistäjäin ja ryöstäjäin.
Ugh, olen puhunut.
Ole ystävällinen ja poista nikistäsi lyhennys "sosdem". Voit laittaa niiden tilalle lyhennyksen kanssos. Se kuvastaa paremmin kirjoitustesi teemoja koska sosiaalidemokratiaa niistä ei löydy vaan ainoastaan kansallissosialistista törinää halustasi, että ihmiset olisivat eriarvoisia.
On se luojan lykky, että älyllinen alamittaisuutesi on tehokas este, että ikinä pääsisit asemaan jossa saisit määrätä ihmisten elämästä.
Olen jo siinä asemassa kiitos säihkyvän älykkyyteni. Omat demokratiapisteeni riittävät ylimpään luokkaan.
Luonnonlaki on että ihmiset ovat eriarvoisia. En kai minä nyt luonnonlakia ala kiistämään.
Väärin, sinä olet räkätyhmä imbesilli.
Plussalta palo käpy. Huomaa. Se vaan tahallaan ärsyttää sua.
Kyllä sinä kuulut ravintoketjun alapäähän, ainostaan narsismi kukkii ja saa sinut harhaisesti kuvittelemaan itsesi kovinkin älylliseksi olennoksi, vaikka taso on siinä ameeban luokkaa.
"On se luojan lykky, että älyllinen alamittaisuutesi on tehokas este, että ikinä pääsisit asemaan jossa saisit määrätä ihmisten elämästä. "