Edustaako se kristinuskoa, että Martin Luther sanoi Philipp Melanchtonille, että voisi joskus edes mennä kaupungille juhlimaan, jotta Jumala edes joskus saisi antaa synnit Melanchtonille anteeksi.... Kehoittiko Raamattu tähän? :/
Lisäksi minusta on väärin, että luterilaiset sotivat sodissa, vaikka Raamattu kaiken kieltää: "rakasta vihamiestäsi". Kaikki väkivalta ketä kohtaan tahansa on väärin, ja kristinuskon tunnusomaisuus on rakkaus. Ei kukaan alkuseurakunnan jäsenistä käyttänyt väkivaltaa puolustautuakseen. Jos Herra on meidän puolellamme, kuka on meitä vastaan (kirj room 8)?
Lisäksi minusta on väärin, että luterilaiset sotivat sodissa, vaikka Raamattu kaiken kieltää: "rakasta vihamiestäsi". Kaikki väkivalta ketä kohtaan tahansa on väärin, ja kristinuskon tunnusomaisuus on rakkaus. Ei kukaan alkuseurakunnan jäsenistä käyttänyt väkivaltaa puolustautuakseen. Jos Herra on meidän puolellamme, kuka on meitä vastaan (kirj room 8)?
Vastaukset 54
Vanhimmat
Luther oli huumori -miehiä. Ei sylkenyt Paavo Ruotsalainenkaan lasiin. Paskantärkeys on suuri synti
Eli Raamattu oikeuttaa maailman menoon mukautumisen, mitä Luther tässä vähän viittaa? :/
HELL- hurmahenkiuudestikastajalakiuskonto on Perkeleestä.
Tekikö Martti Luther siis oikein? :/
Kyllä Jeesuksellekin viina maistui. Häntähän sanottiin viinin ja viinan juomariksikin ja teki jopa kotitekoista väkevää viiniä Kaanan häihin.
Jeesus ei kehoittanut syntiin sanoen "teepä vähän syntiä, jotta Jumala voisi sinulle antaa anteeksi"
Historian tuntemuksesi on kuin jalkasienellä.
Tässä ei tarvita historian tuntemusta vaan Raamatun. Pitääkö minun nämä kyseiset raamatunkohdat hake vai löydätkö itse? Jos aijot puhua jotain Jeesuksesta edellyttää se hieman raamatuntuntemusta.
Jalkasienelläkin on parempi raamatuntuntemus kuin sinulla.
Esim. Matt. 11:19
Ihmisen Poika tuli syöden ja juoden, ja he sanovat: katso ihmistä, syömäriä ja viinan juomaria, Publikanein ja syntisten ystävää. Mutta viisaus vanhurskautetaan lapsiltansa.
Luuk. 7:34
Ihmisen Poika on tullut, syö ja juo, ja te sanotte: katso ihmistä, syömäriä ja viinan juomaria, Publikanien ja syntisten ystävää:
Miten aihe liittyy helluntailaisuuteen? Te syytätte uskontonne uhreja, jotka kirjoittavat tälle foorumille teidän omista rikoksistanne, että olemme "katkeria", pahansuopia, hittojako meidän sieluntilamme teille enää kuuluu? Mutta koko lahkonne olemassaolon ajan, eli 1900-luvun alulta asti, te olette seurakunnissanne pilkanneet ja mollanneet kristittyjä, lähinnä luterilaisia. Kai Antturi pilkkasi luterilaisten pappien kulkevan hame päällä. Jo E.I. Manninenkin pilkkasi luterilaisia, nauraen lavalla, että kummit kauhovat kummilusikoilla vettä lapsen päähän. Internetin aikakaudella te levititte kristinuskon vastaisen vihanne tänne.
Tyypillistä helluntaikamaa: mitä Luther teki! Mitä se teitä liikuttaa? Mitä teille Lutherin puheet ja tekemiset kuuluu? Me olemme eri uskossa, meillä on eri herra, meissä on eri henki, kuten Luther jo aikoinaan ilmoitti anabaptistien johtajalle. Jo anabaptismin / uudelleenkastajien historian alusta asti te olette kieroudella jatkuvasti hyökänneet kristittyjä vastaan.
Te itsehän ette ole kristittyjä, vaan antikristittyjä.
Missä lukee, että vauva saa uskon kasteessa? Katekismuksessako? Onko katekismus Raamattua? :/
Miksei saisi? Näinhän se Raamattu sanoo monin kohdin: Joh.3:3 "Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
4 Nikodemos kysyi: "Miten joku voisi vanhana syntyä? Miten joku voisi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä toisen kerran?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. "[1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
Missä lukee, että vauva saa uskon kasteessa?
Samaa mieltä keskustelun avaajan kanssa siitä, että kristityn ei tulisi osallistua sotiin - vieläpä tämän maailman johtajien välisiin - rahan- ja vallanhimosta alkunsa saaviin - sotiin!
Todellinen kristinusko saikin jo aikanaan "jäädä marginaaliin" keisari Konstantinuksen "keksittyä" ottaa ristin tunnukset armeijansa kilpiin!
Saatanan salaisuuksiinhan käsittääkseni juuri kuuluu, että ellet voi voittaa vihollistasi, niin liity häneen - silloin hänet on helppoa tuhota sisältä käsin!
Näin ollen puhuttaessa kristillisistä seurakunnista, jotka hyväksyvät sotiin osallistumisen - jopa kehottavat siihen - voisi aivan hyvällä syyllä väittää puhuttavan vain nimikristillisistä, ellei jopa saatanan seurakunnista! (vrt. saatanan synagooga)
Eli siis tuohan siis käsittää lähes kaiken kristinuskon, ottaen huomioon millä tavalla se on aikoinaan levitetty.
"Todellinen kristinusko saikin jo aikanaan "jäädä marginaaliin" "
No, keitä he olivat?
Olen pahoillani puolestasi, jos et huomaa mitään eroa verratessasi evankeliumien, apostolien tekojen ja muidenkin kirjoitusten kuvaamaa kristinuskoa tämän ajan seurakuntiin.
Miten pitää verrata? Jeesus käski rakastamaan vihamiehiään. Täten kaikki tappaminen synti.
Totta kai helluntailaisuus on kristinuskoa. Se on yksi suuntaus monien joukossa.
”…on väärin, että luterilaiset sotivat sodissa, vaikka Raamattu kaiken kieltää: "rakasta vihamiestäsi".”
Tuo on aivan totta. Sodat ovatkin siitä hyvin traumaattisia, ettei kansa voi valita, osallistuuko vai ei. Toisaalta kun uhataan hengenmenetyksellä, eikö itseään saa puolustaa?
”Ei kukaan alkuseurakunnan jäsenistä käyttänyt väkivaltaa puolustautuakseen…”
Alkuseurakunta ei ollut mikään yhtenäinen. Toisaalta meillä on aika vähän tästä tietoja mutta se kyllä on tullut esille että kristityt tunnettiin juuri tuosta – he eivät käyttäneet väkivaltaa.
Tuohon pari kommenttia:
Augsburgin tunnustus sanoo:
"Yhteiskunnallisen elämän asioista seurakuntamme opettavat, että yhteiskunnan lailliset järjestykset ovat Jumalan hyviä tekoja ja että kristityillä on lupa toimia esivallan viroissa, käyttää tuomiovaltaa, ratkaista oikeusasioita keisarillisen tai muun voimassa olevan lain mukaan, tuomita lain vaatimiin rangaistuksiin, käydä oikeutettuja sotia, olla asepalveluksessa, tehdä laillisia sopimukisia, omistaa yksityistä omaisuutta, vannoa vala esivallan sitä vaatiessa sekä solmia avioliitto.
Ne tuomitsevat kasteenuusijat, jotka kieltävät kristittyjä osallistumasta näihin yhteiskunnallisiin tehtäviin.
Ne tuomitsevat myös ne, jotka opettavat, ettei kristillinen täydellisyys ole jumalanpelkoa ja uskoa, vaan yhteiskunnallisten velvollisuuksien hylkäämistä; evankeliumihan opettaa iankaikkista sydämen vanhurskautta. Se ei kumoa valtiota eikä perhettä, vaan vaatii nimenomaan, että ne on säilytettävä jumalallisina järjestyksinä ja että rakkautta tulee harjoittaa näiden järjestysten puitteissa. Sen tähden kristittyjen tulee välttämättä totella esivaltaansa ja sen lakeja, mikäli ne eivät käske tekemään syntiä, sillä siinä tapauksessa heidän tulee (Ap. t. 5:29) totella enemmän Jumalaa kuin ihmisiä (Ap. t. 5)." (CA, XVI, Yhteiskunnallinen elämä)
>>> Luther puhui "oikeutetuista" sodista millä hän tarkoitti pääsääntöisesti puolustussotia. En nyt valitettavaatsi jaksa kaivaa viitteitä. Luterilaisen uskon mukaan siis uskovaisen on täysin sallittua, jopa velvollista osallistua esivallan hänelle määräämiin tehtäviin sikäli kuin se ei ole Jumalan sanaa vastaan.
Luukas luku 7 kertoo Jeesuksen ja roomalaisessa armeijassa palvelleen sadanpäämiehen kohtaamisesta. Jeesus ei käskenyt sotilasta luopumaan ammatistaan vaan ylisti tämän uskoa vaikka sotilas kertoi Jeesukselle ammatistaan seikkaperäisesti. Apostolien teot luku 10 kertoo hurskaasta Korneliuksesta, sadanpäämiehestä jonka ammattia ei moitita syntinä.
Uudessa testamentissa viitataan moniin Rooman armeijassa palveleviin sotilaisiin kristittyinä, jumalaapelkäävinä ja hyvän luonnon omaavina (Matt. 8:5; 27:54; Mark. 15:39-45; Luuk. 7:2; 23:47; Ap. t.10:1; 21:32; 28:16).
Tärkeintä luterilaisessa uskossa asian tuhteen kuitenkin on ettei ole olemassa esivaltaa muutoin kuin Jumalalta. Se kantaa oikeutetusti miekkaa (käyttää väkivaltaa) väkivaltaisten ja hurjimusten hillitsemiseksi sillä muutoin maailmassa olisi mahdoton elää rauhassa ja kristillisesti jollein tällaista Jumalan asettamaa ulkoista pakkoa olisi.
Poliisilla on siis kristittynä oikeus virantoimituksessa ampua joku hengiltä jos tilanne sitä vatii, kristityllä on oikeus olla sotilaana ja puolustussodassa (oikeutettu sota) tuhota, tappaa, polttaa ja hävittää esivallan käskyn mukaan. Se on jopa Jumalan käsky ja kristityn velvollisuus joka on siinä asemassa.
Luterilaisuus ja kristillisyys yleensäkään ei siis ole pasifismia vaan realismia. Elämme pahassa maailmassa joka tarvitsee ulkonaista kurittajaa ja miekkaa pysyäkseen aisoissa. Lestadiolaiset sanovat että esivalta on kuin munankuori joka suojaa ja jonka sisällä voi kansa elää rauhallista kristittyä elämää ilman jatkuvaa pelkoa omaisuuden, hengen tai oikeutensa menettämisestä jumalattomien mielivallan alle.
Isänmaallisuus on myös uskollisuutta ja kiitollisuutta Jumalan sanalle ja opetuksille. Isänmaallisuus on suuri hyve, muttei ansiollinen teko autuuden saamiseksi. Sellaisen teon on tehnyt vain Jeesus.
terv. asepalveluksestaan ylpeä uskova aliupseeri!
https://www.youtube.com/watch?v=RHfBscWCJzQ
Veteraanit ansaitsevat kaiken nöyrän kunnioituksemme!
https://www.youtube.com/watch?v=arKxCiTZoyQ
Noin ei alkuseurakunta 100-jKr tehnyt. Se ei yhtään puolustautunut, tai käyttänyt väkivaltaa. Samoin ei pitäisi meidänkään.
Mistä+tiedät?+Voitko+laittaa+lähteen?
Mitä Raamatun noudattamista se on jos ei noudata sanoja "käännä toinen poskesi" tai "rakasta vihamiestäsi"?
No hyvä, että edes myönnät mahdollisesti erehtyneenne!
Maallisen esivallan käskyjen pitäminen jopa Jumalan käskynä ja kristityn velvollisuutena sekä saman aikaisesti Raamatun pitäminen uskon ja opin ylimpänä ohjenuorana on kaikessa mahdottomuudessaan - no - itsepetosta ja osoittaa vain tällaisen opin harjoittajan selkärangatonta pyrkimystä kumartaa samanaikaisesti tämän maailman ruhtinasta ja Jumalaa!
Apostolisten esikuvien kehotus esivallan kunnioittamisesta ei mitenkään - missään olosuhteissa - voi mennä Raamattuun kirjattujen Jumalan ohjeiden ja käskyjen ja ensimmäisten uskovien (joihin apostolitkin tietysti lukeutuivat) elämäntavallaan antaman esimerkin edelle ne mitätöiden!
Vielä vähemmän arvoa tässä suhteessa on kaikilla muilla kirkon historian tuntemilla sellaisilla julistuksilla, joilla pyritään vain hämärtämään ja mitätöimään Jumalan kirjoitettu ilmoitus siitä, miten Hän tahtoo omiensa elävän!
Ja näin eksyttää Jumalan nimessä ihmiset olemaan kuuliaisia ennen kaikkea tämän maailman johtajille!
Sekä elämään enimmäkseen maailmallisesti kulloisenkin vallitsevan elämäntavan mukaan - jolloin usko typistyy vain uskonnoksi, jossa painotus on muotoseikoilla, eettis-moraalisilla käytöstavoilla ja tyhjänpäiväisellä hartauselämällä yms.!
Ei ole sitäkään turhaan kirjoitettu, että - joka tahtoo olla maailman ystävä - asettuu Jumalan viholliseksi! Niin se vain on - toista kumartaessasi toiselle pyllistät!
Mainaatko että alkuseurakunta sittenkin tunnettiin siitä, että se halusi osallistua sotiin ja kannatti armeijoita? Vai mikä ihme tavoitteesi on?
Todellinen kristinusko on yhä edelleen evankeliumi - siis hyvä uutinen - siitä, että Jumalan Valtakunta on tullut ihmisten keskelle!
Joten kehotus on lähteä ulos 'leirin ulkopuolelle' sekä uskonnollisen - että myös maallisen vallankäytön piiristä ja kaikesta niihin kuuluvasta ihmisiä erottavasta puoluetoiminnasta!
Rakentamaan Jumalan Valtakuntaa ja itse rakentumaan sen alaisuuteen ja kansalaisuuteen!
Jossa ollaan yhtä sekä Jumalan kanssa, että myös keskenään ensimmäisten uskovien esimerkin mukaisesti näin Kristuksen käsky Jumalan ja lähimmäisen rakastamisesta täyttäen!
Tämä on alkuperäinen väärentämätön evankeliumi, jonka olemme nykyaikana kadottaneet! Ja joka meidän on löydettävä uudelleen!
Siksihän juuri ensimmäiset uskovat kohtasivat suurta vastustusta ja vainoa niin uskonnollisen, kuin maallisenkin vallan käyttäjien taholta - kuten Kristus itsekin!
Koska eivät olleet enää tämän maailman ruhtinaan hallintovallan alaisuudessa käskettävissä harjoittamaan kaikenlaista sellaista vääryyttä, jota tämän maailman ihmiset luonnostaan harjoittavat!
Kuten Herra sen sanoi: tämän maailman ruhtinaalla ei ole Hänessä MITÄÄN!
"...myös maallisen vallankäytön piiristä ja kaikesta niihin kuuluvasta ihmisiä erottavasta puoluetoiminnasta!"
Meinaatko että pitää alkaa anarkistiksi?
En, vaan uskovaksi! :-D
Ajattelin vain kun anarkismi on määritelty että se ”…on ajattelutapa, jossa vastustetaan valtiota, siihen sisältyvän pakkovallan, poliittisen auktoriteetin sekä valtakoneiston muodollis-oikeudellisuuden ja byrokraattisuuden vuoksi.”
En ihan tuollaisena ole kyllä kristinuskoa ymmärtänyt.
No en meinaa eikä varmasti alkuseurakuntaa olisi sellaisesta voinut tunnistaakaan koska seurakunta ei ole esim. sotilasosasto jonka funktio on että se tunnetaan sotaan osallistumisestaan. Ei myöskään puolue joka tunnetaan siitä että se kannattaa tai ei kannata armeijaa.
Seurakunta on Kristuksen kirkko maan päällä joka tunnetaan siitä että se uskoo Jeesukseen maailman syntien sovittajana. TÄMÄ on seurakunnan varsinainen funktio eikä mikään tähän nähden kehällinen asia. Piispa Soramies on viisaasti sanonut että kirkko on olemassa siksi että täällä kuollaan.
Vastustaminen ja aktiivinen pyrkimys muuttaa hallintojärjestelmiä on aivan eri asia,
- kuin niistä eroaminen, kieltäytyminen maailmallisesta vääryyden harjoittamisesta ja pyrkiminen elämään uskovien yhteydessä - niin kuin on kirjoituksissa kehotettu - rauhassa kaikkien kanssa, mikäli se vain on mahdollista!
Seurakunnan alkuperäinen tarkoitus on olla JUMALAN VALTAKUNTA maan päällä! TAIVASTEN VALTAKUNTA murtautuneena ihmisten keskuuteen! Profetoitu VANHURSKAUDEN TULVA - jonka edessä muut vallat eivät kestä!
Sota on sotaa. Sodassa tulee puolustuksen toimia, mutta sotaa ei tule itse aloittaa. Sodassa tulee väistämättömästi ruumiita, sille ei voi mitään.
nuo, herra jumala opit on mieleltään sairaille tarkoitettuja. eihän tervejärkinen usko luder/lutheria maailman kaikkeuden loujaksi ja silti sillä on muka oikeus kieltää palvelemasta muita jumalia, kuten Jumalaa ja Jeesusta!
herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
herra epäjumalanne rikollisilleen antama käsky:
Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."
rikollisuuden uskovaiset ovat rikollisia...
Lainattua tekstiä:
"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallaan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukomurhasta. " (IL)
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
---------
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
24:5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
24:11 Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko."
ihmisyydestään luopuneet:
Kristityt = Paavalin perustamien seurakuntien uskontunnustuksensa kaltaisia uskovaisia apostoleineen ja herra jumalineen joilla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajina.
ihmisyydestään luopumattomat:
Kristilliset = Jeesuksen ja Jeesuksen opetuslapsien perustamien seurakuntien Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppein ymmärtäväisiä järkeviä seurakuntalaisia Jeesuksen opetuslapsineen.
KRISTITYT, LOPETTAKAA NE SATOJA VUOSIA KESTÄNEET VALEHTELUNNE!
ETTE OLE KRISILLISIÄ VAAN OLETTE saatanaa palvelevien paavalilais-luterilaisuuden herra jumalien ikuisia rikollisia/syntisiä kristittyjä!
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
LUKEKAA TARKEMMIN uskontunnuksenne JA KUN JÄRKIINNYTTE, NIIN TULKAA SITTEN KERTOMAAN TOTUUS!
Näistä, Jeesuksen, opetuslapsineen perustamista seurakunnista ei ole yhtään rikollisten kristinuskon kristittyjen seurakuntia vaan ne ovat kristillisten ihmisten seurakuntia:
Ilm. 2:1-29
Pergamos
Tyatira
Sardes
Smyrna
Filadelfia
Efeso
Laodikea
----------
HUOM!
Amerikkalainen "Filadelfia" seurakunta ei ole Jeesuksen ja Hänen opetuslapsien perustama. Sen perustivat 1850 luvulla verovapaan rahan keinottelijat.
Minä en mene kaupungille juhlimaan. Juon punaviiniä kotona illalla ja huolehdin että verhot ovat kiinni ettei Stasi/tontut/Jehova näe.
Ei sit muuta ku KIPPIS vaan!
Nykyhelluntailaisuus Hengestä juopumisineen on lähinnä Jumalan ja Pyhän Hengen pilkkaa. :( Suomeen kuskataan minkä ehditään ties mitä julistajia, jotka jopa Amerikan helluntailaisten Assemblies of God -kirkkokunta on julistanut pannaan.
The Drunken Delusion of Heidi Baker
https://www.youtube.com/watch?v=983Sx7aZDRE
Asia todella on noin! Ainakin näiden perusteella:
"Jesus Culture Teachings Repudiated: Assemblies of God Rebuke Bill Johnson and Banning Liebscher's Teachings"
http://www.sozoresearch.org/2013/02/jesus-culture-teachings-repudiated.html
"BILL JOHNSON'S SOZO POISON: OCCULT PRACTICES AT HOLY TRINITY CHURCH IN LEICESTER "
http://bewareofthewolves.blogspot.fi/2015/05/bill-johnsons-sozo-poison-occult.html
Täytyy perehtyä tähän ajan kanssa.
Helluntailaisuus oli alun perin samaa juurta kuin luterilaisuus mutta erkani siitä melko nopeasti eikä näitä nykyisiä ilmiöitä tunnusta, tunne enää monet vanhan polvet hellutkaan. Ainakin Suomessa ovat suurissa vaikeuksissa ja hajoamispisteessä sisäisten ristiriitojen vuoksi. Lähinnä jotain kulttia se nykymuodossaan muistuttaa. Jos luterilaisuus on kestänyt jo 1500-luvulta ja helluntaiherätys on perua 1900-luvun alusta niin miten niitä voi edes verrata keskenään.
Jos lahkous on väärin teki alkuseurakuntakin väärin sillä se oli ympäristöstä poikkeava lahko, jota samoin kuin nytkin, sorrettiin. Helluntaiherätyksessä ei siis ole väärää.
Niin,+montako+prosenttia+helluntailaisista+kannattaa+näitä+hörhöjulistajia?+5+%?
Helluntailaisuus tavallaan on samaa juurta, uskonpuhdistuksen aikaan oli monia muitakin kuin Luther muuttamassa katolisen kirkon käytäntöjä.
”Helluntaiherätyksen juuret ovat 1800-luvulla Yhdysvalloissa vaikuttaneissa baptisti- ja metodistikirkkojen pyhitysliikkeissä.”
http://www.uskonnot.fi/uskonnot/view.php?religionId=28
Sveitsissä Ulrich Zwinglin mielsi kaste käytännön toisin, ja näin syntyi anababtistit. Liike on levinnyt ja käsittää nykyään helluntailaiset, baptistit, metodistit, adventistit ja muut kastajaliikkeet.
Hellaritko ne ovat, jotka tätä palstaa terrorisoivat? Lapsellinen "huumori" ainakin on sen laatuista
Hellarit ovat saatana- ja demonikeskeisiä, siinä missä luterilaiset armosta seuraavat Jeesusta ja Hänen opetuksiaan.
Mikäs tuo on? Aika roisia puhetta.
Tottahan se on. Liittyy tosin uuskarismaattisuuteen joka on nykyään pahasti sekoittunut helluntailaisuuteen.
Suomessa ollaan vielä suht tietämättömiä näistä muualla kuin pääkaupunkiseudulla.
"Uuskarismaattisia yhteisöjä on arvosteltu kritiikittömästä suhtautumisesta erillisiin ilmiöihin ja on puhuttu äärikarismaattisuudesta. Kritiikittömään karismaattisuuteen on katsottu liittyvän merkittäviä ongelmia, joita ovat uskon vahvuuden ja parantumisen välisen yhteyden korostaminen, sairauksien demonisointi ja yksittäisten saarnaajien tai johtajien auktoriteetin korostaminen.[5]
Konservatiivisen kristillisyyden suunnalta tyypillisiä kritiikin aiheita on mm. uuskarismaattisen liikkeen vähäinen painotus oikeaoppisuuteen. Toisin kuin esimerkiksi helluntaiherätyksessä, karismaattisessa ja uuskarismaattisessa liikkeessä ei ole tehty opillisia linjauksia suhtautumisessa harhaoppeihin ja sielullisuuteen.[15]
Osa kritiikistä nojaa siihen, että karismaattisissa tapahtumissa esiintyy ilmiöitä, joille Raamattu ei anna täsmällistä esikuvaa. Esimerkiksi kaatumisia rukouspalvelussa on kritisoitu siitä, että ihmiset yleensä kaatuvat kopparin ohjaamina selälleen, vaikka Raamatussa mainitaan suoraan vain kasvoilleen kaatuminen.
David Wilkerson on kritisoinut joitakin uuskarismaattisessa liikehdinnässä (Toronton siunaus) paikoin esiintyneitä ilmiöitä, kuten vapinaa, lattialle kaatumista, hysteeristä naurua, hoipertelua ja outoa ääntelyä.[16][17][18]"
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tunnustuskuntiin_sitoutumaton_uuskarismaattisuus
Pitää tosiaan tunnistaa henget, mutta miksei luterilaisella seurakunnalla ole niin paljon armolahjoja (kielillä puhumista tai profetoimista)? :/
Pitää tunnistaa henget. Väärät ja väärät henget tunnistaa opista. Sellaista kerskauksen ylimielistä henkeä ja kielilläpuhumista jota esim. helluntailaisilla on, ei tarvita.
No, tuo kuulosti jo paremmalta kritiikiltä. Totta on että tuo on helluntailaisuuden niitä ikäviä puolia.
No - "pata kattilaa soimaa, vaikka musta kylki on kummallakin" sopinee tähän väliin! Itse en lähtisi puolustamaan kumpaakaan eksytystä.
Kristillinen pasifismi unohtui jo siinä vaiheessa kun alettiin kastamaan roomalaisia sotilaita, sotilaan oli silti tehtävä työnsä. Sotilaita arvllaan kastetun jo ennen Noåeron aloittamia vainoja ja pitkälle sen jälkeenkin, myös roomalainen sotapäälikkö Konstantinus otti kasteen kristityksi kääyyneen äitinsä Flavia Iulia Helenan painostamana. Myöskin areiolaisuutta harhaoppia kovasti vihannut Helena sai myös kerarillsen arvonimen Augusta vuonna 325 "hyvästä teosta" mutta mistä teosta oli sitten kyse, siitä historialliset lähteet vaikenevat kokonaan.
Eli Jeesusta ei pidä noudattaa. Lukeeko Raamatussa näin? :/
Niin ja miten tuo liittyy helluntailaisuuteen?