Alkuperäinen teksti:
Niihin aikoihin siellä eli Jeesus, viisas ihminen, jos häntä voi nimittää ihmiseksi. Sillä hän oli henkilö, joka teki yllättäviä sankaritekoja ja oli sellaisten ihmisten opettaja, jotka iloiten ottivat vastaan totuuden. Hän voitti puolelleen monia juutalaisia ja monia kreikkalaisia. Hän oli Kristus. Kun Pilatus, kuultuaan että häntä syyttivät keskuudessamme korkeimmassa asemassa olevat miehet, oli tuominnut hänet ristiinnaulittavaksi, ne, jotka olivat ensin oppineet rakastamaan häntä, eivät luopuneet kiintymyksestään häntä kohtaan. Kolmantena päivänä hän ilmestyi heille herättynä takaisin henkiin, sillä Jumalan profeetat olivat profetoineet tämän ja lukemattomia muita hämmästyttäviä asioita hänestä. Ja kristittyjen heimo, jota hänen mukaansa sillä nimellä kutsutaan, ei tähän päivään mennessä ole kadonnut.
(Josephus: Antiquities 18.63-64.)
Arabialainen teksti:
Tähän aikaan eli viisas mies nimeltä Jeesus. Hänen käytöksensä oli hyvä ja hänen tiedettiin olevan hyveellinen. Monet ihmiset juutalaisista ja muista kansoista tulivat hänen opetuslapsikseen. Pilatus tuomitsi hänet kuolemaan ristiinnaulitsemalla. Mutta ne, joista oli tullut hänen opetuslapsiaan eivät hylänneet opetuslapseuttaan. He kertoivat hänen ilmestyneen heille kolme päivää ristiinnaulitsemisen jälkeen ja olevan elossa, minkä mukaan hän ehkä oli Messias, jota koskien profeetat ovat ennustaneet ihmeitä.
- - - - - - - - - - - -
Ennallistettu teksti:
Niihin aikoihin siellä eli Jeesus, viisas ihminen. Hän voitti puolelleen monia juutalaisia ja monia kreikkalaisia. Kun Pilatus oli tuominnut hänet ristiinnaulittavaksi, ne, jotka olivat ensin oppineet rakastamaan häntä, eivät luopuneet kiintymyksestään häntä kohtaan.
Kyseenalainen kohta 1:
[He kertoivat kolmantena päivänä hänen ilmestyneen heille herätettynä takaisin henkiin, sillä Jumalan profeetat olivat profetoineet tämän ja lukemattomia muita hämmästyttäviä asioita hänestä].
Kyseenalainen kohta 2:
[Ja lahko, jota hänen mukaansa kutsutaan kristityiksi, ei tähänpäivään mennessä ole kadonnut].
Niihin aikoihin siellä eli Jeesus, viisas ihminen, jos häntä voi nimittää ihmiseksi. Sillä hän oli henkilö, joka teki yllättäviä sankaritekoja ja oli sellaisten ihmisten opettaja, jotka iloiten ottivat vastaan totuuden. Hän voitti puolelleen monia juutalaisia ja monia kreikkalaisia. Hän oli Kristus. Kun Pilatus, kuultuaan että häntä syyttivät keskuudessamme korkeimmassa asemassa olevat miehet, oli tuominnut hänet ristiinnaulittavaksi, ne, jotka olivat ensin oppineet rakastamaan häntä, eivät luopuneet kiintymyksestään häntä kohtaan. Kolmantena päivänä hän ilmestyi heille herättynä takaisin henkiin, sillä Jumalan profeetat olivat profetoineet tämän ja lukemattomia muita hämmästyttäviä asioita hänestä. Ja kristittyjen heimo, jota hänen mukaansa sillä nimellä kutsutaan, ei tähän päivään mennessä ole kadonnut.
(Josephus: Antiquities 18.63-64.)
Arabialainen teksti:
Tähän aikaan eli viisas mies nimeltä Jeesus. Hänen käytöksensä oli hyvä ja hänen tiedettiin olevan hyveellinen. Monet ihmiset juutalaisista ja muista kansoista tulivat hänen opetuslapsikseen. Pilatus tuomitsi hänet kuolemaan ristiinnaulitsemalla. Mutta ne, joista oli tullut hänen opetuslapsiaan eivät hylänneet opetuslapseuttaan. He kertoivat hänen ilmestyneen heille kolme päivää ristiinnaulitsemisen jälkeen ja olevan elossa, minkä mukaan hän ehkä oli Messias, jota koskien profeetat ovat ennustaneet ihmeitä.
- - - - - - - - - - - -
Ennallistettu teksti:
Niihin aikoihin siellä eli Jeesus, viisas ihminen. Hän voitti puolelleen monia juutalaisia ja monia kreikkalaisia. Kun Pilatus oli tuominnut hänet ristiinnaulittavaksi, ne, jotka olivat ensin oppineet rakastamaan häntä, eivät luopuneet kiintymyksestään häntä kohtaan.
Kyseenalainen kohta 1:
[He kertoivat kolmantena päivänä hänen ilmestyneen heille herätettynä takaisin henkiin, sillä Jumalan profeetat olivat profetoineet tämän ja lukemattomia muita hämmästyttäviä asioita hänestä].
Kyseenalainen kohta 2:
[Ja lahko, jota hänen mukaansa kutsutaan kristityiksi, ei tähänpäivään mennessä ole kadonnut].
Vastaukset 4
Vanhimmat
Tämä ennallistettu teksti on niitä ainoita historiallisia mainintoja jeesus-saarnaajasta. jeesus oli hyveellinen Jumalan mies, ei poika
Älkää muuta väittäkö.
Koko Testimonium on väärennös.
Josephus piti Rooman keisari Vespasianusta messiaana. Kukaan alkukirkkoteologi ei pitänyt Testimonium Flamiumia minään kolmeensataan vuoteen kunnes yht'äkkiä Eusebios "keksi" tämän teoksen sisältävän kauan kaivatun "todistuksen" Jeesuksen historiallisuudesta.
Sitten kun väärennös oli niin tökerö, että kristittyjäkin alkoi hävettämään niin keksittiin uusi valhe, että "siinä on vähän lisättyä totuutta". Sanoja siellä ja täällä "mutta kyllä se Josephus kuitenkin piti Jeesusta messiaana..." -tai sitten ei.
Valhetta. Koko historiallisen kuvauksen Jeesus lisäys on valhetta.
Jeesuksesta ei ole historiallista dokumenttia. Yhtään. Nolla. Nada.
Tuolla asiasta lisää.
https://youtu.be/79Lmmy2jfeo
Josefus eli niinä aikoina kun juutalaiset vainosivat kristinuskoa Jumalan pilkkana, harhaoppina ja egyptiläisenä noituutena. Uskoisin että kyllä Josefus jotain kuuli Jeesukseksi-kutsutusta ihmisestä ensimmäisen vuosisadan kristityiltä, aiheuttivathan nämä apostolien tekojen mukaan suurta hämminkiä pelkästään Jerusalemissa saarnaamalla temppeliä vastaan minkä juutalaiset kokivat kaikkeinpyhimmän häväistykseksi. Sitä voisi nykyään verrata siihen että ateistit saisivat päähänsä marssia Helsingintuomiokirkon eteen pitääkseen kristinuskon kieltämistä vaatiman mielenosoituksen sekä kävisivät käsiksi kirkkoon menijöihin. Varhaisimmat todisteet historiallisen Jeesuksen olemassa olosta on seitsemässä Paavalin vuosina 40-60 kirjoittamissa kirjeissä, tiedot niissä ovat vähäiset mutta viittaavat nykykäsityksen mukaan olemassa olleeseen henkilöön. Enkä usko että Josefus olisi ylipäätään ollut sokea ja kuuro kristinuskolle, kannattaisi siis lukea mitä nykytutkimus asiasta sanoo eikä luottaa 50-300 vuotta vanhoihin väitteisiin. Heräisit nyt siihen että on menossa jo kolmas tutkimuskierros (ns kolmas sukupolvi).
Kukaan aikalainen ei kirjoittanut sanaakaan Jeesuksesta silloin kun hänen olisi pitänyt olla olemassa.
Tusinasta muusta itsensä messiaaksi julistautuneesta on samassa ajassa kirjoitettua tietoa mutta Jeesuksesta ei mitään muuta kuin evankeliumien väitteet, joista ensimmäinen on kirjoitettu 70-luvulla. Muut myöhemmin. Paavali ei väittänyt Jeesuksen olleen muuta kuin näky ja uni minkä hän koki.
Jos suoraan sanotaan niin Jeesus oli tyypillinen aikansa myytti, joita oli moni samanlaisia. Kaikki todisteet ovat Jeesuksen historiallisuutta vastaan, eivät puolesta.