Missä tahansa liikkuu ja katsoo ympärilleen, niin voi nähdä tekemätöntä työtä, mitä joku voisi tehdä. Riittää, kun istuu autoon tai junaan ja katsoo metsään, Koski sanoi A-Talkissa.
Ai risusavottaa? Lauri Ihalainen (sd) kysyi Koskelta.
Ei nyt ehkä siinä klassisessa mielessä, Koski vastasi.
Onhan siellä metsää hoidettavana vaikka millä mitalla. Metsänhoito on ihan kunniallista työtä, hän muotoili lopuksi.
Ai risusavottaa? Lauri Ihalainen (sd) kysyi Koskelta.
Ei nyt ehkä siinä klassisessa mielessä, Koski vastasi.
Onhan siellä metsää hoidettavana vaikka millä mitalla. Metsänhoito on ihan kunniallista työtä, hän muotoili lopuksi.
Vastaukset 145
Vanhimmat
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016093022393823_uu.shtml
Susanna Koski on oikeassa ainakin siinä, että kulkeepa missä tahansa, näkee hoitamattomia metsiä. Miksi?
Hoitamattomia metsiä ei ole kuin maaseudulla, taajama-alueiden ulkopuolella.
Tuskin ne kaikki on kaupungeissa asuvien omistuksessa?
Valtaosa metsistä on kaupunkilaisten ja yhteikunnan omistamia..
Susanna Koski:
"Hei metsässä on töitä
Menkää metsään, siellä on töitä".
Jessus toi Susanna Koski on pihalla. Menkää metsään töihin, vaikka käpyjä järjestämään. Piia-Noora Kauppi menetti sosiaalirasistien ykköspaikan tälle jääkuningattarelle. Vain Elina Lepomäki yltää samaan blondivampirellan kalmankylmyyteen.
Kunniallista työtähän metsänhoito on, mutta metsänomistajat itse päättävät, missä määrin ja milloin hoidattavat metsiään. Valitettavasti moni jättää hoitamatta, vaikka metsäalan järjestöt lähettävät näille kotiin kirjeitä, joissa ovat kartalle merkinneet kiireelliset kohteet.
Tuskin reagoisivat paremmin, vaikka työttömätkin lähettäisivät heille omia kirjeitään, jossa tarjoutuvat hakkaamaan metsänomistajan metsiä markkinointityyliin "kokemusta minulla työstä ei vielä ole, mutta olen innokas oppimaan". Lisäksi tarvittaisiin erillinen puiden kuljettaja koneineen.
Ehkä tulevaisuudessa into metsänhoitoon kohenee, kun raivattavasta puustosta voi biojalostekysynnän ansiosta saada myös rahaa. Ongelmaksi vielä jää, miten puu saadaan metsästä, kun maa on jäässä korkeintaan pari kuukautta vuodessa, usein ei jäädy lainkaan.
Puhutko kokemuksesta ?
Mitä metsänhoito on.
Luulen pystyn osaavan vastata tuohon aika hyvin, mutta jos Susanna Koskelta olisi asiaa tarkemmin tentattu, hän ei olisi osannut vastata muuta kuin, että se on kunniallista työtä.
Puhun kokemuksesta. Luen myös metsäalan lehtiä ja järjestötiedotteita.
Tuon kaadetun rankapuun voi aivan hyvin jättää metsään lannoitteeksi jos ei polttopuuta tarvitse.
Hyvä.
Ei millään pahalla.
Metsätyökin vaatii oman osaamisensa.
Ymmärsin Kosken vastauksen ("Ei nyt ehkä siinä klassisessa mielessä") Ihalaisen kysymykseen risusavotoista niin, että hän tarkoitti metsänharvennusta ylipäätään. Näkeehän tosiaan jokainen junan tai auton ikkunasta, että metsissä riittää paljon kuitukokoistakin puuta harvennettavaksi. Ei sellaista kannata jättää metsään lannoitteeksi.
"Näkeehän tosiaan jokainen junan tai auton ikkunasta, että metsissä riittää paljon kuitukokoistakin puuta harvennettavaksi. Ei sellaista kannata jättää metsään lannoitteeksi. "
Eikä kasvattaa enää, kun on harvennuksen aika. Miksi siis sellaisia metsiä on?
Raivaussahalla kaadettu rankapuu jää ilman muuta metsään. Kuka sitä nyt sieltä alkaisi korjaamaan mihinkään tarkoitukseen. Ellei harrastelumielessä.
Jätän myöskin varsinaisen rankapuun jota kaadetaan moottorisahalla. Itse asiassa käytän pelkästään moottorisahaa raivatessa.
Risusavottaa on ainakin kolmenlaista. Nykyisin metsänostajat suosivat aukkohakkuita maksavat silloin puista paremman hinna. Kun samalla saadaan tukit ja massapuut kerralla ulos metsästä.
Näin syntyneet aukot täytyy sitten istuttaa puun taimilla. Kuivenmat kangasmaat männylle, kosteammat maat kuuselle ja koivulle.
Ensimmäinen raivaus, aivan taimien ympäriltä. Noin parin vuoden päästä.
Seuraava raivaus noin 4-5 vuotta edellisestä, nämäkin ohuet rangat voi vielä jäädä metsään lannoitteeksi mädäntyessään. Mutta isommat käy jo polttopuuksikin jos on tarvetta.
Kolmas raivaus on harvennushakkuu. Tästä saadaan jo massapuuta, otetaan kaikki liian tiheässä kasvava huonompilaatuinen puu pois. Parhaat suoravartiset puut jätetään kasvamaan tukkipuuksi.
Usein ennen taimien istuttamista, joutuu tekemään jo ensimmäisen raivauksen. Kun sinne on jäänyt myyntiin kelpaamatonta pienpuuta sikinsokin. Sitten on siistimpi istuttaa taimet maahan.
Tällaiseen harvennus työhön vallankin maaseudun kirkonkylien nuorilla olisi kova tarve. Sillä ei ensimmäinen, eikä toinenkan työpaikka, tarvitse olla mikään eläkevirka. Vaan se autaisi sen hetkiseen rahapulaan, ja samalla voisi katsella parenpia töitä.
"..käytän pelkästään moottorisahaa raivatessa."
Se onkin oiva vehje risukossa:)
"Näin syntyneet aukot täytyy sitten istuttaa puun taimilla. "
Eikö siemenet enää käy metsän uudistamiseen? Niitä kun on sentään sellaisia koneitakin, jotka muokkaavat hakatun metsäpohjan ja samalla levittävät siemenet.
"Risusavottaa on ainakin kolmenlaista. Nykyisin metsänostajat suosivat aukkohakkuita"
Että kaikki risut poies?
Innokkuutta lisäisi jos työttömyys korvaus tulisi ehdolliseksi..
No, ei suinkaan työttömyyttä nyt vankeusrangaistukseksi sentään olla muuttamassa, edes ehdolliseksi?
Jos selkä kestää huomattavasti miellyttävämpi käyttää kuin raivaussaha. Oikea työrytmi on tärkeä. Kaksi tankilista ja 10 minuutin kahvitauko. Pidempään ei kannata istuskella.
Luontainen uudistaminen siemenpuineen on ainoa järkevä vaihtoehto. Ellei halua omenapuita. Samoin kaikki maapohjan muokkaukset ovat "metsäherrojen" kotkotuksia.
Kyllä siemenetkin vielä käy, mutta harvennuksia tulee ainakin yksi lisää. Ja siemenien nousu maasta on epävarmenpaan, kuin taimien. Sillä ainakin rehevillä mailla villi ruohikko tukahduttaa pienen siemenestä muodostuneen taimen.
Sillä siemenestä muodostunut taimen alku on vain 1-2 senttiä. Kun istutettu puun taimi on 30-40 sentiä pitkä.
"Jos selkä kestää huomattavasti miellyttävämpi käyttää kuin raivaussaha"
Mikä raivaussahasta tekee niin vastenmielisen moottorisahaan verrattuna?
Ja sekin vain sillä ehdolla, että selkä kestää?
Hidaskinhan se on moottorisaha raivaussahaan verrattuna raivauksessa. Vaikka moottorilla käypiähän ne kumpikin ovat. Oli miten oli ja raivaa millä raivaat, mutta raivaussahahan on jo nimensäkin mukaan siihen hommaan tarkoitettu. Ja hyvin suosittu siinä hommassa:)))
Kasvavat tietysti nopeammin mutta omenapuita niistä tahtoo tulla. Oman kokemukseni mukaan. Koivuakin jätän nykyään surutta sinne missä taimia ei ole.
Luontainen uudistaminen siemenpuineen, sopii kuiville kangasmaille. Mutta kosteimmilla rehevimmillä mailla, se ei onnistu, kun heinänkasvu tukahduttaa pienet taimien alut. Muutenkin se on hitaanpaa kuin osto taimilla.
En pidä niistä valjaista.
Höpöhöpö. raivaussahaa pitää osata käyttää. Moottorisahalla raivaaminen on 10 kertaa tehottomampaa. Vesurikin on tehokkaampi. Osaajan kädessä.
Hohhohhoooooo
Olen nähnyt esittelyssä moottorisahan, johon oli tuunattu sellainen varsi, että sahaa saattoi käyttää vivuista pystyasennosta. Ihan kätevä kohteisiin, joissa vesakko on raivauksen viivästymisen takia raivaussahalle liian järeätä. En tiedä, onko sellaisia varsia yleisessä myynnissä.
Mutta oikea-aikaisessa harvennuskohteessa raivaussaha on yliveto. Jotkut metsänhoitoyhdistykset lainaavatkin raivaussahoja, jotka ovat kalliita yksittäisiä kohteita varten.
Kahdeksan tankillista menee kevyesti päivässä.
Saattaa sitten olla. Omat maamme ovat tuollaista kuivaa kangasmaastoa.
En minäkään pidä niistä valjaista. Enkä moottorin pärinästä ja leudolla ilmalla sieraimiin tunkeutuvasta pakokaasusta. Olenkin siirtynyt raivauksessa vesurin käyttöön ja järeämmän puun käsittelyssä kirves/pokasaha-linjalle. Justeeri tulisi tietysti kysymykseen myös, jos löytyisi rytmitajuinen kaveri toiseen kahvaan. Jos kaverilla olisi vielä sitkeä suomenhevoinen ajohommiin, saisi kaveri demokratiapisteitä siitä. Hevoinen kestää valjaatkin.
Ei tainnut yleistyä se tuunattu sahasysteemi. Itsekin muistan sellaisen muutaman vuoden takaa, mutta mahtoi olla pystyyn kuollut idea.
En ole minäkään nähnyt niitä kuin siinä yhdessä metsänhoitoyhdistyksen järjestämässä näytöksessä. Minusta se vaikutti selän päälle käyvältä. Joutuisi varmaan melkoisiin turvallisuustesteihin, jos joku aikoisi ryhtyä valmistamaan oikein teollisesti. Siinä tulisikin jo mieleen, että eikö tätä varten kannattaisi kehittää kokonaan uusi laite.
"Kahdeksan tankillista menee kevyesti päivässä."
Johan nyt toki. Vähempää ei kannattaisi edes mainita.
Mutta jos kyse on moottorisahasta, kuinka saat päivännäön aikana kulutettua kahdeksan tankillista bensiiniä risujesi katkomiseen?
Kolme varttia tankki. Normaalia parimetristä risukkoa. Toki tykkään käyttää kunnolla kaasua. Ei sahan kanssa laiskotella.
Mäntyä sitten siemenistä istuttaa mätästyksellä samalla mutta kohta sitten harvennus kun taimet monasti sitten tiukkoina ryhminä.
Joo. Turhaan ihmettelin. Kyllä se täysin mahdollista on. Itsekin siihen kykenin ja "iso" saha vei tankillisen äkkiä. Ja kylmä piti liikkeessä, ettei ainakaan laiskottelusta päästy syyttämään. Eikä syytettykään.
Taito on myöskin nopealla silmäyksellä hahmottaa mitkä puut ryppäästä jätetään pystyyn ja mitkä kaadetaan. Tämä nopeuttaa paljon.
Pinotavaran tekeminen on tietysti paljon mielekkäämpää kun välillä saa kasata.
Tietysti moottorisahaan täytyy aina pitää terve kunnioitus ja muistaa sen olevan hengenvaarallinen vehje.
Ikävintä on jos syyssateessa joutuu kohmeisin sormin vaihtamaan ketjua yms.
"Taito on myöskin nopealla silmäyksellä hahmottaa mitkä puut ryppäästä jätetään pystyyn ja mitkä kaadetaan. "
Ai jaa. Itse kaadoin kaiken eteen tulevan. Olikohan työhön perehdyttämisessä ollut vikaa? Mutta puuta kaatui, sitä ei voinut kiistää kukaan.
Älkää aina narisko. Olisit tyytyväinen, jos sinulla on varaketju mukana. Pahempaakin on jotkut nähneet kuin teräketjun vaihtaminen syyssateessa.
Onhan se näinkin.
Oletko kuullut koskaan sellaisista termeistä, kuin yhteiskuntarauha tai yksityisomaisuuden suoja. Ei sitä työttömyyskorvausta/toimeentulotukea ihan pelkästä armeliaisuudesta makseta. Lisäksi em. tuet menevät suurimmalta osalta päivittäistavarakauppaan ja tukevat tehokkaasti kotimaista kysyntää.
Ei tuota kukaan kiista, rahan vastineeksi vain voisi tehdä jotain hyödyllistä, vaikka vaihtaa vaipat vanhukselle ja tai pitää kuolevaa kädestä.
Eiköhän jätetä kädestä pitäminen kuolevan omaisille.
Metsänomistajalle kuuluu hoitaa omaisuuttaan,se ei kuulu kokoomus politikoille.Hakkuu
tähteet biojalostukseen paska puhetta,kun kerätään oksat havuineen rekankyytiin paljonko tämä älypää kottarainen luulee,että kiintotavaraa kuormassa,ja ajetaan 500km,päästä.Kyllä saa jyrsiä sukuelintä tämä ämmä.
No et nyt ymmärtänyt, mutta toki tietämättömyys tai vammaisuus ei ole rikos. Siis, jos työttömät laitetaan vähimmäisturvan vastikkeellisuuden avulla pesemään mummojen perseitä, niin päitä alkaa tippua, eli yhteiskuntarauha ja yksityisomaisuuden suoja menetetään. Toistan: ei sitä toimeentulotukea/työttömyyskorvausta pelkästä hyvästä tahdosta makseta, vaan siksi, että eliitti saa rauhassa nauttia rahoistaan.
Tulevaisuuden biojalostuksessa ei ole kysymys hakkuutähteistä, vaan kokonaisista puista.
Siinä A-studion keskustelussa oli kysymys tavallisista palkkatyöpaikoista. Miksiköhän jotkut aina sotkevat aiheeseen jonkin työttömyyspäivärahan vastikkeellisuuden?
vommelot ovat saaneet päähänsä tämän "risut ja hakkuutähteet"? Vissiin vasemmistopoliitikoilta, nehän ovat nerokkaita.
Kaikki tolkuissaan olevat älyävät, että kyse on kokopuusta, jota sotketaan selluksi tai kaasutetaan polttoaineiksi ja poltetaan energiaksi.
Jos säädöt on kohdallaan se on jotakuinkin yhdeksän tuntia ja rapiat ,
En tykkää siitä että saha sammuilee tyhjäkäynnillä. Eli pidän säätöä vähän reippaalla.
.
"Ettei vain olisi kyse venäläisestä moottorisahasta niissähän oli sellainen varsi jo heti sodan jälkeen kun niitä Suomeen tuotiin ei kylläkään mitään suurta suosiota saaneet"
.
Arvoisa nerokas Susanna Koski, voisi vaikkapa itse käynnistää työuransa, siis oikean sellaisen tai yrittäjyys olisi myös sellainen realismia kasvattava kokemus.
Loppuisi tuo lapsellinen näsäviisaus aiheista, joista ei ole edes "opiskeltua" tietoa, vaan ainostaan vahva ja ylimielinen mutu, kokonaisuutta näkemättä ja ymmärtämättä vaikutuksia.
Olisipa kaikki niin yksinkertaista kuin nämä "baby kansanedustajat ja politikot" möläyttelevät.
Risusavotta työttömillä on ihan ok valtion mailla. Yksityiset metsät hoidetaan sitten metsänomistajan maksamalla TES:n mukaisella palkalla.
Kun valtio hääräilee markkinoilla, on yhtiöittänyt metsänsä, ei siis voida antaa valtion omistamalle yhtiölle kilpailuetua.
Susanna Koski ei käsittääkseni tarjonnut metsänhoitoa työllistämistyöksi, eikä sitä, ettei metsänharventajille tulisi maksaa TES:n mukaista palkkaa. Hän vain vastasi kysymykseen, missä hänen mielestään on vielä sellaista tekemätöntä työtä, joka voisi johtaa työttömiä työuralle, jopa ihan vakinaiseen ammattiin.
Kosken esimerkki ei sinänsä ollut huono, mutta vastaus jäi puolitiehen, koska hän ei kommentoinut työntarjontapuolta lainkaan. Metsissä riittäisi harvennettavaa, jos metsänomistajat olisivat kiinnostuneempia harventamaan metsiä ja he taas kiinnostuisivat paremmin, jos puulla olisi enemmän kysyntää ja korjuuolosuhteet olisivat viime vuosia paremmat.
Meillä on nykyisin aika lailla sopiva määrä metsureita kokonaiskysyntään nähden. Ajoittainen pula johtuu siitä, että suurin osa metsänharvennuksista on tehtävä jäätyneen maan aikana ja se aika on nykyisin lyhyt.
Työttömät voisivat tienata rahaa kansalistililleen metsänraivauksilla.
Siis kommunismia.
Miksi työttömät? A-studion keskustelussahan oli kysymys siitä, mille aloille on vielä mahdollisuuksia syntyä uusia, pysyviä työpaikkoja erityisesti näille haastattelun nuorille miehille, jotka haluavat tehdä käytännön töitä.
Kyllä sellaisia risukoiden raivaukseenkin tulee, mikäli kaikki metsänomistajat kiinnostuvat metsänhoidosta. Parhaiten kiinnostus herää, mikäli metsänomistaja saa hoitotöistä hieman rahaakin. Tässä keskeisessä asemassa tulevaisuudessa on biotalous.
Ei vaan vastikkeellista sosiaaliturvaa.
Tuo biotalous on sellaista jonninjoutavaa näpertelyä. Ydinvoimaa lisää ja mieluiten lännestä hankittuna.
Ei kai enää Ranskasta sentään.
Miksi ei? Kunhan saavat Olkiluoto-projektinsa valmiiksi, heillä on jo paljon työkokemusta ydinvoimalan rakentamisessa.
Mutta kun eivät taida saada. Biotalous ei ole tyhjänpäiväistä näpertelyä oikein tehtynä. Paikallisesti tehtynä se on hyvinkin järkevää. Se taas ei ole järkevää, että esim. suurin kaupunkeihin kuten Helsinkiin ajetaan vaikka puuhaketta satojen kilometrien päästä. Samoin on järkevää kehittää hyvin toimivaa bio polttoainetta, koska öljyn hinta tulee taas nousemaan jonain päivänä pilviin. Jos on olemassa hyvä vaihtoehto öljylle se pitää myös öljyn hinnan pitempään kurissa. Siitä olen pitkälti samaa mieltä, että sähköntuotannossa ydinvoima on paras vaihtoehto vesivoiman lisäksi, tuulivoimalat ovat minun mielestäni suomessa täyttä humpuukia.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Olkiluoto_3_-ydinvoimalan_rakennushanke
Mutkia on tullut matkalle, kun ydinvoimalaprojekti annettiin ranskalaisille.
Mutta onhan Ranska sentään länsimaa.
Nuorena poikana keräsin metsästämme hakepuuta joskus 1980-luvulla. Raskasta hommaa jossa ei kyllä päiväpalkalle päässyt. Sitten sen ostaminen loppui kokonaan.
Mikäli ydinvoimassa pystyttäisiin kehittämään kohtuuhintainen ja kannattava fuusioenergiaa käyttävä tekniikkaa maailman energiaongelmat olisivat ratkaistu. Vetyä riittää.
Pienenä poikana.
https://www.youtube.com/watch?v=oYCrwI2F36w
".paita, joka oli liian pieni ja pilkullinen niin kuin kärpässieni"
https://www.youtube.com/watch?v=UkJTU3t8h9o
.
Miten olisi "SIEMENTÄMINEN"?
Vastakommenteissa on painotettu sitä, ettei metsätöihin voi ryhtyä kuka tahansa tuosta vain: tarvitaan ammattitaito, koulutus, varusteet, vakuutukset, maanomistajan lupa ja tietenkin taho, joka sitoutuu maksamaan työstä korvausta...
Metsätyössä ei kuitenkaan tarvita ydinfysiikan hallintaa, joten kyllä sen koulutus voisi sopia uudistettavaksi niin, ettei tarvitse opiskella kolme vuotta teoriaa ennen kuin pääsee ensimmäisen kerran työhön käsiksi. Juuri siitä ongelmastahan A-studiossa keskusteltiin, että meillä on runsaasti erityisesti nuoria miehiä, joita opiskelu ei kiinnosta, vaan käytännön työ.
Eli esimerkiksi lyhyt pätkä koulussa opiskelemassa risujen kaatoa. Sitten kaatamaan niitä käytännössä. Sitten pätkä koulussa opiskelemassa harvennuspuiden kaatoa ja sitten kaatamaan niitä käytännössä. Näin siihen asti pätkittäin että lopulta osataan ajaa monitoimikonetta ja valita oikeat puut kaatopuiksi.
Ihme jos tällainen systeemi ei ala houkutella nuoria miehiä.
Työttöminä ovst sellaiset nuoret, joille ei suorittava työ kelpaa. Eikä ole edellytyksiä kouluttautua akateemiseen ammattiin.
Jos nuorella on halua tehdä työtä, töitä kyllä löytyy.
Metsätyö on vaativaa työtä, fyysisesti. Mielettömän hienoa työtä silloin kun ymmärtää mitä tekee. Näille työttömille nuorille liian vaativaa.
Vartin perehdytys riittää esim. ensiharvennuksen tekoon ummikollekin. Pääasia ettei jää liikaa miettimään yksittäistä puuta. Kyllä työ opettaa eikä pikkuvirheitä alkuun kannata murehtia.
>>Jos nuorella on halua tehdä työtä, töitä kyllä löytyy. <<
Tuo hokema ei toistamallakaan totuudeksi muutu.
Kerro demu mikä pakotti tuomaan tyhmyytesi taas esiin? CIAko? Meinaatko, että tappakoon välineillä itsensä! Et ole koskaan töitä tehnyt, että utobiasi ymmärtää..
"Tuo hokema ei toistamallakaan totuudeksi muutu".
Näin on ja siitä huolimatta hokema toistuu tällä palstalla liiankin usein. Tältä "totuuden palstalta" Susanna Koskikin taisi saada idean ilmoittaa tekemättömästä työstä.
"ellei töö, ei söö !
Ole sinä Tiltu hiljaa. Ryssälle en antaisi moottorisahaa kun on aina juovuksissa.
Kyllä ihan oikein kirjoitat tuosta suorittavan työn kelpaamattomuudesta.
Kun Suomi elää metsistä, niin kyllä niitä pitää myös hoitaa, vallankin nuoria metsiä.Sillä puuta tarvitaan paperi, kartonki ja massateollisuudessa, lisäksi rakennusteollisuudessa, puuta tarvitaan paljon.
Ei ole turhaan sanottu, että metsät ovat suomen vihreä kulta. Kun täällä ei noita oikeita kultakaivoksia liiemmin ole, niin hoitakaamme metsiämme.
Itse käytän raivaussahaa pienen metsäni hoidossa, joka siaitsee kesäasuntoni yhteydessä. Kyllä se ainakin huono selkäiselle on parenpi kuin moottorisaha, jolla taas tehdään takka ja saunapuut.
Minulle tärkeämppää on kohtuullinen rantaviivan pituus mökillä noin 500 m, kuin suuret ha, määrät. Sillä se tuo tarvittavan rauhan tunteen, mökille tullessa. Täältä kiihkeästä kaupungin hälinästä.
Nykyisenkaltainen metsänhoito ei välttämättä ole pikällä aikavälillä viisasta koska luonnon monimuotoisuus kärsii.
Erkki Lähteen opeilla, tai ainakin lähellä niitä olevilla tuottaisimme laadukasta puuta, nykyisen bulkkiraaka-aineen sijaan.
En tunne Erkki Lähteen teoksia, mutta en pitäisi nykyisiäkään metsänhoito muotoja, kovin huonoina. Esim, mökki naapuri hakkautti komean mäntykankaan, siemenpuu asentoon. Siihen kehittyi mahtavat puolukka sadot moniksi vuosiksi.
Itse istutin muutaman hehtaarin aukkoon kuusen taimia. Kymmenen vuoden päästä siitä olisi saanut joulukuuset vaikka koko kaupungin väelle. Pelkällä harvennus systeemillä.
Että hakkuilla saa tällaistakin vaihtelua metsiin.
Erkki Lähde puhui jatkuvan kasvatuksen puolesta. Sen mukaan metsässä kasvaisi jatkuvasti eri ikäisiä puita, joista luonto karsisi elinvoimaisimmat jäljelle jääviksi.
Menelmä säilyttää myös luonnon biodiversitetin, jonka aukkohakkuu lähes täysin tuhoaa.
Siemenpuuasento saattaisi tietynlaisella metsätyypillä olla myös hyvä ratkaisu.
Luonto korjaa tuon joulukuusikkosi monimuotoisuuden niin hyvin kuin taitaa ja siellä taitaa olla "pioneeripuuna" lehtipuita, joita kaikkia ei kannata raivata pois.
hakkuuaukot ovat luonnon biodiversitettiä vert myrskytuhot..
Kyllä ainakin noiden suoravartisten pylvästukkien myynti, onnistuu vieläkin.
Ettei tarvitse muuhun metsään kajota lainkaan, sekä muukin harvennushakkuu. Kun tavaraa tulee riittävästi, ostajan mielestä. Että kannattaa tuoda metsätraktorit paikalle.
Metsän omistajalle helpompaa olisi mainitsemasi, luonnonvarainen kasvatus.
Että metsää vain tarpentullen harvennettaisiin, mutta siinäkin ostajat pelkää.
Että ensin otettaisiin vain se paras tukkipuu, lopulta metsään jäisi vain massapuuta ja muuta roskaa.
Toimittajalle ja kansanedustajalle riittää pätevöitymiseen ilta keskikaljabaarissa kuunnellen ma nummista.
Risusavotat keksitään tekemättömän työn lähteiksi . Näin usein ovatkin ne vain ovat yksityisten omistajien maita eikä sinne mennä savotoimaan ilman lupaa . JA suurin kyssäri olisi kuka maksaisi tehdystä työstä ?
on synonyymi tekemättömille töille, 6 miljardia käytetään työttömyyden "hoitoon" eli salskeiden miesten makuuttamiseen.
Työttömyysturvasta tietysti.
Mallini+on+suorastaan+nerokas.+Työtön+työnhakija+tekee+kuusi+tuntia+päivässä+"työtä"+kansalaistilille+josta+saatavasta+"palkasta"+puolet+saa+käteen+ja+toinen+puoli+Pakkotalletetaan+"kansalaistilille".+Josta+sen+voi+sitten+tietyin+edellytyksin+nostaa.+Peruspäivärahasta+menisi+veroa+10+%.+Kansalaistili+tähän+päälle+olisi+aina+verotonta+tuloa.+Tämä+olisi+tietysti+täysin+vapaaehtoista+mutta+kohentaisi+demokratiapisteytystä.
Minusta soppalautanen riittää ja siitä pitää vielä kiittää..
Eli jos on töitä ei tarvitse maksaa mitä? Ja jos ei ole töitä maksetaan korvausta? Tai miksi ollaan kusessa, eli katso jaakko tepon 1977 työttömän veisu yotubesta ja ihmettele et ollaan yhä samassa tilanteessa ja miksi? Mikä hallitus on tässä maassa työttömyyden poistanut???
Kommunismia siis, joka ei ole missään muuallakaan toiminut, mutta täälläkö toimisi ?
Työstä pitää maksaa palkan ja hyvästä työstä ison palkan, en ole kuullut kenenkään vaativan ilmaista työtä ja työn teko on tietysti vapaaehtoista.
On puhuttu siitä että pakolaista koituu veronmaksajille miljardien kustannukset. Miksi ei panna pakolaisia risusavottaan ? Sen lisäksi että he olisivat tuottavassa työssä he saisivat terveellistä liikuntaa ja raitista ilmaa luonnon helmassa ahkeroidessaan.................TÄSSÄ OLISI PÄÄTTÄJILLE ILMAINEN VINKKI JA NEUVO
Uskon että SUVAKIT myös voisi kiinnostua tästä ... eikö totta ?
sopimukset joita kommarit on vuosien kuluessa värkännyt estää tämän, muistaa sopii että kun Suomalaiset muutti esim Canadaan niin sinne mentiin töihin, metsätöihin, kaivoksiin jne..
Todella nerokas idea se että miksi ei laitettaisi pakolaisia risusavottaan !!! Kannatan lämimästi.
Ja samaan savottaan poliitikonloiset, eli kun jäävät kesälomalle juhannuksena 2017 niin 2 kuukauden risusavotta ja jokaiselle vesurit käteen ja ei kun.................
Jälleen sama ongelma eli alan työpaikat puuttuvat.
Vanhukset märissä vaipoissa ? "Missä tahansa liikkuu ja katsoo ympärilleen, niin voi nähdä tekemätöntä työtä, mitä joku voisi tehdä. Riittää, kun istuu autoon tai junaan ja katsoo metsään, Koski sanoi A-Talkissa. "
Ongelma on siinä, että vain Koski katsoo metsään.
"""Missä tahansa liikkuu ja katsoo ympärilleen,""" metsä oli vain esimerkki..
"Missä tahansa liikkuu ja katsoo ympärilleen". Eli prostituutio? Vakoiluagentin työt? Salakuvaaminen? Vaipan vaihtamiset? Kuka maksaa palkan?
riittää, eriasia on onko varaa maksaa palkkaa ulkopuolisille. Itä-Suomen sateinen kesä aikaansai aivan mahdottoman heinänkasvun rehevien maiden kuusentaimikoille. Heiniminen on yksinkertaista mutta palkitsevaa työtä tekijälleen ja ilman sitä suurin osa taimista kuolee tai vaurioituu pysyvästi. Samoin kolmen-viiden vuoden ikäisten taimikoiden reikäperkaus onnistuu ilman koneitakin kätevästi raivausveitsellä. Varhaisperkaus raivaussahalla sujuu pienellä harjoittelulla keneltä hyvänsä. Taimikon harvennus on jo enemmän ammattitaitoa vaativaa työtä.
Taimikon istutukseen en kyllä työhalutonta tumpeloa laittaisi, tuloksena puolet taimista kuolee ensimmäisen vuoden aikana. Useita satoja euroja kilo maksavien männynsiemenien kylvöön vaaditaan myös nuukaa kättä, joka löytyy ammattilaiselta tai isännältä.
Minunkin metsissä olisi työtä kesäkaudeksi useammallekkin työtä kaipaavalle mutta ei niistä viidentoista euron liksoja plus muut kulut maksella, ei edes kympin.
Ammattimiehet firmoissa raivaavat noin 10-12 euron tuntipalkalla.
Siitä kun ottaa verot tellit ja lellit niin eipä paljon jää käteen.
75 euroa netto päivä on ihan normipalkka.Tämäkin summa on pankolla makoileville tukijusseille liikaa, joten apuun tulee valtio ja kemerarahat.
Hehtaarin raivaus ei enää maksakkaan isännälle mitään.
Toki raivaajan kilometrikorvaukset 0.43 euroa km jää maksettavaksi.
Veroilmituksessa sitten kaikki vieraalle maksetut palkat,ym.kulut saa vähentää täysimääräisesti vaikka on saanut kemeratuet työmaalle.
Hyvin on kepu hoitanut tukijussien metsänhoidon.
Isännillä onkin aikaa matkustella Thaimaassa,Kanarialla ja parhaillaan juuri nyt. ollaan kreikassa ja muualla välimerenmaissa.Hirvimiehet tosin istuskelevat metsäautotiellä kossupotti plakkarissa ja katselevat koiragepsistä missä musti menee.Hyvin pieree ja palmun alla hikoillaan
yksi räkäturpa purkaa sappeaan...
Eipä ole tullut kemeroita kyseltyä yksinkertaisesti siitä syystä, että niitä ei saa koska rahat ovat loppu. Kemera tuki on veronalaista tuloa metsänomistajalle ja kemeratukea saa periaatteessa huonokuntoisen nuoren metsän hoitoon. Kuka järjissään oleva metsänomistaja päästää metsänsä moiseen kuntoon?
Punikin kilometrikorvaus on 43 snt ja isännän 20 snt, demokratiaa tämäkin.
Onko+ne+metsäfirmojen+autoilevat+toimihenkilötkin+punikkeja.+Kokkareita+ja+kepuleita+ovat,+joten+kaitpa+sitten+punikeiksi+laskettaan.
Koski on asioista pihalla kuin lumiukko. Tuollainen tulee ihmisestä jonka ei ole koskaan tarvinnut tehdä itse yhtään mitään. Montako ihmistä Koski on työllistänyt? Ai ei ole työllistänyt yhtään mutta paskaa on puhunut senkin edestä. Ehkäpä ne metsät kasvavatkin risua niin paljon kun paskaa on yllin kyllin tarjolla.
yksi punaperse apina aukoo päätään, nosta sinä vain minun ansaitsemaa rahaa mutta pidä turpasi kiinni.
No onhan se ihan ymmärrettävää, että vituttaa nousta joka aamu siihen paskaduuniin, palkkana pelkkä kunnia, mutta tuskin se nuorten vika on.
Työttömiä tarvitaan paikkaamaan työvoimapulaa. Ei heitä pidä tuhlata joutaviin metsätöihin. Metsä uudistuu kyllä ilman ihmisen apuakin. Metsä on nimittäin keksitty ennen ihmistä ja moottorisahaa.
turhia, katsokaa taivaan lintuja, jumala ruokkii ne ilman mitään työntekoa..
ruokkii kaikki työhaluttomat ruput tässäkin maassa.
Ja kiittävätkö, kauheilla nimityksillä nimittelevät ruokkijoitansa..
Haluttomia palkanmaksajia on liikaa. Töitä kyllä riittäisi, mutta kukaan ei halua maksaa työstä palkkaa.
Ne vanhukset, jotka ei vielä ole niissä vaipoissaan, voisi laittaa metänraivuuseen. Eläke vastikkeelliseksi!
Tukijussit kortistoon pankolta makoilemasta ja risusavottaan .Tukiaiset voi hakea kelan luukulta kun on 9 kk vuodessa työttömänä, ja vetää lonkkaa veronmaksajien kustannuksella.
Metsänharvennus on ammattimiehen työtä, eikä mitään työttömyystyötä. Ei kukaa Nytkin on metsureita lomautettuina, kun vaikka raivattavaa olisi, niin ei ole palkan maksajaa. Nämä kansanedustaja ovat vaali vaalilta yhä tyhmempiä. Suomessa on kyllä tekemätöntä työtä, mutta kun ei ole työstä palkkaa maksavaa.
Eräs parhaista "tyhmistä" on Soininvaara pullonkeräys puheineen
Metsät tulee pakkolunastaa valtiolle. Sen jälkeen suoritetaan metsänhoitotyöt työllisyystöinä. Puun kasvusta johtuva metsän arvonnousu palautuu valtiolle, jonka ansiosta verotusta voidaan keventää.
Siinä olet oikeassa että metsissä on paljon tekemätöntä työtä. Metsän uudistamista pitäisi kylvön suuntaan melko reippaasti. Kone laikutus ja kylväminen koneella tai käsin tehtynä on halvempaa kuin istutus. Työtä voi tehdä nuoret tai koululaiset keväällä ja syksyllä. Eikä tarvitse kallista koulutusta joka hommaan. Riittää kun on yksi kokenut metsuri mukana joka neuvoo ja opettaa käytännössä eri työvaiheet ja turvallisen tekemisen. Voi samalla antaa kyydin ja pois työmaalta. Monella nuorella ei ole ajoneuvoa tai edes mahdollisuutta hankkia sitä. Kylvetty tai luonnollisesti tullut taimikko on yleensä hyvälaatuista. Eikä hirvetkään syö niin paljon kuin istutus männiköitä.
Onko siinä jotakin järkeä, että metsurit lomautetaan tai irtisanotaan ja sitten viedään nuoria sinne tilalle? No hölmäläisten hallitushan nyt on touhussa ja touhu on sen mukaista, niin voisihan ne tätäkin kokeilla.
nois sanoo ???????????
Ne on lomautettu jo, samoin kuin metsäkone urakoitsijat. Kai hallitus laittaa pakolaiset justeereiden kanssa metsään ja työttömät risusavottaan. Palkka maksetaan leipänä ja maitona, ehkä perunoita ja siakoitakin joskus.
Miten hallitus voi ketään laittaa metsänhoitotöihin, kun päätösvalta niiden tekemisestä on yksin metsänomistajilla.
Metsänhoitotöiden laiminlyömiseen on useita syitä. Työvoiman hinta ei ole sen listan kärkipäässä.
jos on saatavilla ilmaista työvoimaa, valtio saa sitten sijoituksen takaisin aikanaan korkojen kansa..
taivaassa suat kirkkaamman ruunun,
jos et usko niin jumala heittää kuumalla kivellä piähän...
Puhutkin siis valtion metsistä.
tarkoitat, Suomi kärsii, annetaan ilmaista rahaa salskeille miehille ja Suomen elättävät metsät jäävät hoitamatta !
Kaikkien metsien tulisi olla valtion omistamia. Kuten myös teollisten tuotantolaitosten ja kaiken infrastruktuurin, alkaen sähkönsiirtoverkoista.
Entä apteekit, pankit ja vakuutuslaitokset?
Tämä kosken lausahdus osoittaa kuinka pihalla tuolla hesassa istuvat ovat asioista.Siis täysin kuutamolla ja tämmösiä olette sinne äänestäneet....tsiisus...
se oli asiallinen kommentti..
Koski vain toisti samaa tyhjää metsämantraa kuin mitä muut tietämättömät ja työllistämiseen kykenemättömät poliitikot alituiseen toistavat. Siitä ei ole kenellekään hyötyä.
Onko kukaan kuullut, että joku tarjoaisi risusavottaa ja vieläpä asiallisella palkalla? Onko joku tarjonnut risusavottaa huonolla palkalla? Ensin pitää luoda tarjontaa, että olisi kysyntää. Kun työttömät tietävät hommaa olevan tarjolla, he kyllä ottavat yhteyttä. Ei vain taida nytkään olla yhtään risusavottapaikkaa avoimena.
Tekemätöntä työtä en tiedä muualla olevan kuin hallituksessa ja eduskunnassa. Suomi retajaa.
On sitä kyllä ihmeteltävä miten huonosti OMISTAVA luokka hoitaa omaisuuttaan. Sen näkee metsissä , ja asunnoissa selvimmin. Molemmissa jätetää hoitotyö muka AMMATTILAISTEN tehtäväksi eikä viitsitä edes katsoa jälkiä. Yhtiö kokouksista puhumattakaan. Sit ihmetellään , tulojen ja menojen epäsuhtaa kun jossain vaiheessa on pakko tehdä korjaus liike.
tyylillään. Omistamisessa on se etu, ettei asia kuulu kaikille vitun räkijöille.
Metsät pitäisi jakaa maaseudulla asuville, lähinnä viljelijöille..
http://www.taloussanomat.fi/tyomarkkinat/2016/10/03/tyonantaja-ja-ammattiliitto-kertovat-loytyyko-metsista-toita-tyottomille/201610183/12
Susanna on harvinaisen lapsellinen poliitikko.
Polo Pottosella alias sinisimulla KEPU on stihli pankolla isännän kainalossa.
Käynnustysnaru odottaa agrimarketin hyllyllä ostajaansa.Turhaa naru vartoo.Ei näy ei kuulu ja jyvätilillä rahat homehtuu.
Muutoksia tulossa, piankin,,,,,,,,,,,
Liki puolo miljoonaa työtöntä, suomen metsat tulisi hoidettua moneen kertaan..