Pelastaako kokoukset? Eikö ole uskoa jos ei käy niissä? Seuraavaa puhui eräs vanhin lavalta-´ei ole uskoa jos ei käy säännöllisesti kokouksissa, kokouksessa käyminen on uskon tuntomerkki´.
Kokoukset
jjulistaja
331883
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 33
Vanhimmat
vt-seura on viisaudessaan päättänyt, että viisi kokousta on standardi joihin jokaisen jt:n tulee osallistua.
menepä sanomaan julkisesti, että et aio vastedes osallistua vaikkapa yhteen niistä, niin saat puoliluopion leiman. se kertoo, että standardi on asetettu.
Minkä vuoksi kristilliset kokoukset, yhteenkokoontumiset ovat nykypäivänä tärkeitä?
se, että yhteenkokoontumise ovat tärkeitä, on eri asia kuin se, että joku määrää pakkostandardin, jota kaikkien voimista ja mahdollisuuksista huolimatta on tavoiteltava.
kokouksilla on muutenkin aika vähän tekemistä niiden yhteenkokoontumisten kanssa, joita varhaiskristityillä oli. niissähän he esittivät omia ajatuksiaan pyhän hengen ohjauksessa. jt-kokouksessa toistetaan papukaijamaisesti valtameren takaisten miesten ajatuksia.
On tainnut sinulta jäädä raamatun lukeminen vähiin.
On tainnut sinulta jäädä raamatun lukeminen vähiin. Nyt kannattaisi jo alkaa sitäkin lukemaan.
>>>jota kaikkien voimista ja mahdollisuuksista huolimatta on tavoiteltava.
Vartiotorniako he tutkivat? Vai sen aikaisten juutalaisten uskonnollisten johtajien ajatuksia? Vaiko Paavalin kirjeitä seurakunnille?
Tuskinpa. Kyllä sen aikaisissa kristittyjen kokoontumisissa keskusteltiin rakkauden ja rohkaisun hengessä, eikä luettu papyruksesta sen aikaista Vartiotornia.
Siihen aikaan ei kristityillä edes ollut muita uskonnollisia kirjoituksia käytäss kirjoituksia kuin laki, ja sen alaisia eivät krisityt enää ollet.
Ystävällisesti pyydän: PÄIVITÄ TIETOSI !
korjaa sinä minua: kenen ajatuksia varhaiskristittyjen kokoontumisissa esitettiin, jos ei heidän omiaan, tietenkin pyhän hengen ohjauksessa?
Kenen ajatuksia?
Mikä estää sinua lukemasta Raamattua?
sinun puolesta, fger, jotta löytäisit totuuden.
miksi olet niin vihainen ja hyökkäävä aina?
avaa mielesi totuudelle jos haluat pelastua.
>>siis siihen pyritään voimien ja mahdollisuuksien mukaan.>>
Niinhän minä kirjoitinkin: "jota kaikkien voimista ja mahdollisuuksista huolimatta on tavoiteltava."
"jt-kokouksessa toistetaan papukaijamaisesti valtameren takaisten miesten ajatuksia."
Tämä on kokoustemme ehkä ikävin piirre. Kaikki on valmiiksi pureskeltua. Tilanteen huomaa hyvin kun joku lisäkysymys esitetään johon ei löydy vastausta nenän edestä. Salissa on yleensä silloin melko hiljaista koska monet pelkäävät että vastaisivat "väärin".
Tästä syystä mielestäni Vartiotornin tutkistelu on viikon tylsin kokous koska siinä ei yleensä ole mitään yllättävää kun kaikki on etukäteen ohjelmoitua.
sinun on vaikea ymmärtää sitä, mikä ero oli varhaiskristittyjen kokoontumisilla ja nykyisellä jehovan todistajien monimutkaisella opilla.
varhaiskristityillä ei ollut monimutkaista oppia, jonka kaikkia yksityiskohtia ja niiden noudattamista ja tiukka yksimielisyyttä joka kohdasta olisi pitänyt vaalia. sellainen oppi on jehovan todistajilla, ja siksi jehovan todistajien kokouksissa ei voi esittää omia ajatuksia.
kristyt seurasivat jeesusta, ja ne jotka tunnustautuivat jeesuksen kristuksen seuraajiksi, saattoivat vapaasti puhua siitä kokouksessa. monimutkaisia oppeja ei ollut.
Lauseesi oli kielteiseen näkemykseen ohjaileva
Katso tarkemmin:
1)>>siis siihen pyritään voimien ja mahdollisuuksien mukaan.>> Tässä lauseessa asetetaan suorittajalle toleranssin ylärajaksi sillä hetkellä vallitsevassa ajankohdassa vallitsevat 'voimat' ja 'mahdollisuudet'.
2) "jota kaikkien voimista ja mahdollisuuksista huolimatta on tavoiteltava"
Ilmaisusi edellyttää voimien ja mahdollisuuksien ylittämistä, jolloin voimat ja mahdollisuudet eivät ole enää toleranssin ylärajana, vaan sensijaan toimivat asettamasi toleranssin alarajana, jolloin asettamasi toleranssin yläraja jää suorittajalle tuntemattomaksi määrääväksi tekijäksi, tuntemattomaksi ylärajaksi.
Mistä he puhuivat kokouksessa?
Noissa vaihtoehdoissa olennaisesti yhteistä on se, että tavoite on ja pysyy riippumatta olosuhteista.
Yhdistettynä jt:n uskonnolliseen kontekstiin, se saa aikaan tavoitteisiin syystä tai toisesta kykenemättömälle epäonnistumisen ja riittämättömyyden tunteen.
"ttämättä yhteen kokoontumistamme, niin kuin muutamilla on tapana, vaan rohkaisten toisiamme,"
Huomasitko, "rohkaisten toisiamme". Kyse oli kaksisuuntaisesta viestinnästä. Ystävät rohkaisivat toisiaan. Ei niin, että valtameren takana olevat ihmiset rohkaisevat tekstien välityksellä eikä kukaan voisi rohkaista heitä (koska eivät ole edes paikalla), vaan että paikalla olevat kristityt rohkaisevat toisiaan. Siihen varmasti sisältyyy vapaa ajatusten vaihto. Se kuului yhteenkokoontumisen ohjelmaan, kuten useim myös syöminen kodeissa. Siitä voi päätellä, että yhteenkokoontumisen olivat joskus hyvinkin vapaamuotoisia.
1. Kor 14
"26 Mitä tämä siis tarkoittaa, veljet? Kun kokoonnutte yhteen, jokaisella on jotakin annettavaa: laulu, opetus tai ilmestys, puhe kielillä tai sen tulkinta. Kaiken on tapahduttava yhteiseksi parhaaksi. 27 Jos puhutaan kielillä, vain kaksi tai enintään kolme saa puhua, kukin vuorollaan, ja jonkun on tulkittava puhetta. 28 Ellei tulkitsijaa ole, puhuja olkoon seurakunnan parissa vaiti ja puhukoon vain itselleen ja Jumalalle. 29 Samoin profeetoista saa esiintyä vain kaksi tai kolme, ja toiset arvostelkoot. 30 Jos joku muu läsnäolijoista saa ilmestyksen, edellisen puhujan tulee vaieta. 31 Kaikki te voitte profetoida, kukin vuorollanne, jotta kaikki oppisivat ja saisivat rohkaisua. 32 Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan, 33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala."
Huomaatko? Kuten kirjoitettiin, jokaisella oli "jotain annettavaa". Se oli mahdollista, koska tapahtumia ohjasivat keskinäinen rakkaus ja Pyhä Henki.
Jumala tuntee ihmisen sydämen vaikuttimet paremmin kuin ihminen itse. Kun ihminen tekee parhaansa Jumalan palvelemisessa ja palvomisessa, niin se on silloin kokosieluista palvontaa, jota Jumala odottaakin palvojiltaan. Mutta Jumala rakastaa iloista antajaa. Ei pakosta, vaan halukkaasti, rakkaudesta ja arvostuksesta Jumalaa kohtaan, miellyttääkseen Jumalaa.
Ihmisen oma sydän saattaa helpostikin tuomita omat vaikuttimensa, ja tuolloin ihminen asettuu itselleen tuomariksi, vaikka hänellä ei siihen ole oikeutta. On vain yksi tuomari, jolla on oikeus tuomita tuo ihmisen hänen vaikuttimistaan.
Miksi et kerro mitä he puhuivat toisilleen? Kerroit ainoastaan miten he puhuivat kokouksessa.
Mitä vihaa tuossa oli?
Kirjeessään heprealaisille apostoli Paavali varoitti olla välittämättä niin suuresta pelastuksesta, että sitä alettiin puhumaan Kristuksen välityksellä ja jonka vahvistivat heille (mm. Paavalille) ne, jotka Kristusta kuulivat. Vrt. Hepr. 2:1-4.
Paavali tähdensi sellaisen opetuksen antamista, joka rakensi kuulijoita -1. Korinttolaisille 14:1-40.
Berealaisten esimerkistä Apost.17:10,11
Kuka?
Mikäli haluat päivittää tietoasi, niin voit lukea esim.
- Apostolien teot 15 luku 30-35 jakeet.
"kokosivat veljien joukon ja ojensi heille kirjeen. Luettuaan sen he iloitsivat saamastaan rohkaisusta. - - ja opettivat ja julistivat monien muiden kanssa Jehovan sanan hyvää uutista."
- Apostolien teot 16 luku 1-5 jakeet.
"kun he kulkivat kaupunkien halki, he antoivat niissä oleville noudatettavaksi ne säädökset, jotka..."
ainakin yhden ystäväni ehtivän työnsä takia kokoustaa vain 1-2 krt viikossa eikä siitä tunnu hänelle ongelmia olevan, että ehkä tähän standardiin on sovellusalueensa joko seurakunta- tai persoonakohtaisesti.
tuskin tulisit tänne valittamaan tuollaista...
ei kyllä ole viittä. ise olen käynyt 18 vuotta 3 ssa kokouksessa joita on muissakin paikka kunnilla saman verran...
En sen suuremmin valita. Sanoin vaan mielipiteeni ja käytännön kokemukseni asiasta.
Olen sitäpaitsi ihan vastuutehtävissä joten turhaan siinä epäilet olenko todistaja vai en.
(Heprealaisille 10:24-25) 24 Ja ottakaamme huomioon toinen toisemme kannustaaksemme rakkauteen ja hyviin tekoihin, 25 jättämättä yhteen kokoontumistamme, niin kuin muutamilla on tapana, vaan rohkaisten toisiamme, ja sitä enemmän, kuta enemmän näette sen päivän lähestyvän.
"ottakaamme" on temporatiivin monikon 1. muoto, siis käskymuoto joka koskee Paavalia itseään ja kaikkia muitakin.
"ottakaa" olisi temporatiivin monikon 2. muoto, mutta Paavali sisällytti myös itsensä tähän mukaan.
Kokouksia pidetään joka toinen päivä siksi, että järjestön johtajat tietävät aivopesun voiman. Jehovien kokustoiminnassahan on puhtaasti kyse aivopesusta; toistoa toiston perään ja sen jälkeen kertausta ja samat jutut toistetaan taas vaihteeksi jo seuraavalla viikolla ja vuodesta toiseen.
Koko touhun mielettömyys ja teatraalisuus paljastuu kaikille jäsenille ennemmin tahi myöhemmin. Kyse on vain siitä uskaltaako yksilö myöntää todeksi sen minkä sydämessään tuntee ja silmillään näkee.
-Corrector-
Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää, niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä, tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua. (2Tess2:7-10)
Pienenkin vääryyden hyväksyminen voi johtaa lopulta ennalta arvaamattomaan mielettömyyteen. Sen takia: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne." Totuudelle voi tulla sokeaksi. Tässä samasta asiasta sadun keinoin esitettynä:
http://www.kotiposti.net/raamattu/jt/lisatietoja/satu-keisarin-vaatteista/
noi sun syytökset.. etkö parempaa pysty =)
Vartiotorniseura käyttää vahvan manipuloinnin keinoja vaikuttaakseen seurakuntalaisten ajattelutapaan. Suosittelisin Jani sinuakin tutustumaan aihepiiriin, jotta kykenisit suodattamaan lukemaasi ja kuulemaasi. Kaikki ei nimittäin ole aina sitä miltä näyttää tahi kuullostaa.
-Corrector-