Afrikkalaiset eivät ole pakolaisia

Lisäksi jok´ikinen iikka joka saa kielteisen päätöksen on kuskattava takaisin lähtömaahansa. Ihan JOKAINEN!!!

Loput voisivat sitten alkaa elämään rauhassa ja opetella yhteiskunnan tavoille. Kuten esimerkiksi mennä töihin ja elättää itsensä ja perheensä.

No ei kanta Suomalaisten sosiaaliturvaa pidä alentaa vain noiden tänne tunkevien ulkomaalaisten sosiaalisurffareiden. Että silleen.

höpöhöpö kirjoitti:

No ei kanta Suomalaisten sosiaaliturvaa pidä alentaa vain noiden tänne tunkevien ulkomaalaisten sosiaalisurffareiden. Että silleen.

Montako edeltävää sukupolvea pitäisi todistetusti olla syntynyt ja elänyt Suomessa, jotta henkilöllä olisi oikeus siihen parempaan kantasuomalaisen sosiaaliturvaan?

välittömästi puolustamassa ulkomaalaisia elättejä.

TheUrbanLegends kirjoitti:

Montako edeltävää sukupolvea pitäisi todistetusti olla syntynyt ja elänyt Suomessa, jotta henkilöllä olisi oikeus siihen parempaan kantasuomalaisen sosiaaliturvaan?

mielestäsi turvapaikanhakijat voivat reissata useiden turvallisten maiden kautta maahan jossa saisivat parasta sosiaaliturvaa?

Millä_oikeudella kirjoitti:

mielestäsi turvapaikanhakijat voivat reissata useiden turvallisten maiden kautta maahan jossa saisivat parasta sosiaaliturvaa?

Ei liity millään tavalla kysymykseeni.

TheUrbanLegends kirjoitti:

Ei liity millään tavalla kysymykseeni.

tavalla että Suomessa oleskelevilla pakolaisilla ei ole yhdelläkään perusteltua oikeutta edes oleskella maassa.

Et siis kannata höpöhöpön mallia, jossa sosiaaliturva kuuluu vain suomalaisille, vaan silkkaa rotuerottelua. Asia selvä. Olin kuitenkin kiinnostunut nimenomaan tuon hänen mallinsa spekseistä edes karkealla tasolla.

TheUrbanLegends kirjoitti:

Et siis kannata höpöhöpön mallia, jossa sosiaaliturva kuuluu vain suomalaisille, vaan silkkaa rotuerottelua. Asia selvä. Olin kuitenkin kiinnostunut nimenomaan tuon hänen mallinsa spekseistä edes karkealla tasolla.

Lue lisää

no sitähän tuo höpöhöpön malli käytännössä tarkoittaa.

sitäse.tarkoitti kirjoitti:

no sitähän tuo höpöhöpön malli käytännössä tarkoittaa.

Voi kun valkoinen ihonväri ei vielä tee ihmisestä kantasuomalaista ensinkään.

TheUrbanLegends kirjoitti:

Voi kun valkoinen ihonväri ei vielä tee ihmisestä kantasuomalaista ensinkään.

ajatus on kai se että ainoastaan valkolainen voi olla kantasuomalainen. kantasuomalainen on yleisesti: suomea äidinkielenään puhuva, valkoinen suomenkansalainen, jolla suomenkielinen sukunimi.

höpöhöpön.määritelmä kirjoitti:

ajatus on kai se että ainoastaan valkolainen voi olla kantasuomalainen. kantasuomalainen on yleisesti: suomea äidinkielenään puhuva, valkoinen suomenkansalainen, jolla suomenkielinen sukunimi.

Lue lisää

Jos nyt kuitenkin edes pikkuisen ajateltaisiin. Täällä on melkoinen edustus esimerkiksi Venäjältä, Virosta ja Ruotsista muuttaneita. Jotenkin nyt hieman epäilen, ettei tarkoitus olisi, tetä siitä vain tervetuloa meille sosiaaliturvasta nauttimaan, jos ihonväri täsmää.

Ja tästä johtuen siis edelleen se kysymys, että montako sukupolvea tarvitaan Suomessa syntyneitä ja eläneitä esivanhempia. Riittääkö, että henkilö itse syntyi Suomessa, vai pitääkö vanhempienkin olla, tai peräti isovanhempien? Vielä kauemmas?

Mielenkiintoinen tuo vaatimus suomenkielisesti sukunimestä. Se sulkeekin jo monta vallan kantasuomalaista pois sosiaaliturvan piiristä. Onneksi toki sukunimi on vaihdettavissa.

TheUrbanLegends kirjoitti:

Jos nyt kuitenkin edes pikkuisen ajateltaisiin. Täällä on melkoinen edustus esimerkiksi Venäjältä, Virosta ja Ruotsista muuttaneita. Jotenkin nyt hieman epäilen, ettei tarkoitus olisi, tetä siitä vain tervetuloa meille sosiaaliturvasta nauttimaan, jos ihonväri täsmää.

Ja tästä johtuen siis edelleen se kysymys, että montako sukupolvea tarvitaan Suomessa syntyneitä ja eläneitä esivanhempia. Riittääkö, että henkilö itse syntyi Suomessa, vai pitääkö vanhempienkin olla, tai peräti isovanhempien? Vielä kauemmas?

Mielenkiintoinen tuo vaatimus suomenkielisesti sukunimestä. Se sulkeekin jo monta vallan kantasuomalaista pois sosiaaliturvan piiristä. Onneksi toki sukunimi on vaihdettavissa.

Lue lisää

valkolaisuus ei riitä jos äidinkieli ei kuitenkaan ole suomi. että ei voi tulla nauttimaan pelkän ihonvärin perusteella. suomessa syntynyt suomea äidinkielenään puhuva valkolainen on siis käytännössä kantasuomalainen kyllä. toki suomenruotsalaisia tai sukuisia voidaan pitää kantasuomalaisina samoin venakkoja ja virolaisia sukuja mikäli henkilö on syntynyt suomessa ja puhuu äidinkielenään suomea tai ainakin ruotsia.

malli.menee.näin kirjoitti:

valkolaisuus ei riitä jos äidinkieli ei kuitenkaan ole suomi. että ei voi tulla nauttimaan pelkän ihonvärin perusteella. suomessa syntynyt suomea äidinkielenään puhuva valkolainen on siis käytännössä kantasuomalainen kyllä. toki suomenruotsalaisia tai sukuisia voidaan pitää kantasuomalaisina samoin venakkoja ja virolaisia sukuja mikäli henkilö on syntynyt suomessa ja puhuu äidinkielenään suomea tai ainakin ruotsia.

Lue lisää

Venäläisten vanhempien Suomea äidinkielenään puhuva tenava käy siis kantasuomalaisesta, mutta sukupolvesta toiseen Suomessa asunut saamea puhuva heivataankin pois. Ruotsinkielisten kohdalla sentään jotakin häilyntää asiassa - sieltä voi kuka hyvänsä muuttaa olemaan kantasuomalainen ja hyödyntämään sosiaaliturvaa, jos ruotsin taito ja ihonväri ovat kohdallaan.

Juuei, eihän tätä ole mietitty ollenkaan. Jotenkin pitää päästä syrjimään, mutta ei oikein viitsi miettiä, että miten. Pitkästyttävää.

TheUrbanLegends kirjoitti:

Venäläisten vanhempien Suomea äidinkielenään puhuva tenava käy siis kantasuomalaisesta, mutta sukupolvesta toiseen Suomessa asunut saamea puhuva heivataankin pois. Ruotsinkielisten kohdalla sentään jotakin häilyntää asiassa - sieltä voi kuka hyvänsä muuttaa olemaan kantasuomalainen ja hyödyntämään sosiaaliturvaa, jos ruotsin taito ja ihonväri ovat kohdallaan.

Juuei, eihän tätä ole mietitty ollenkaan. Jotenkin pitää päästä syrjimään, mutta ei oikein viitsi miettiä, että miten. Pitkästyttävää.

Lue lisää

edelleen pitää olla syntynyt suomessa että ruottalainen ei käy. ja kyllä vain, venakoitten suomessa kasvatettu suomea puhuva lapsi olisi oikeutettu samaan sosiaaliturvaan tässä mallissa.

höpöhöpö kirjoitti:

No ei kanta Suomalaisten sosiaaliturvaa pidä alentaa vain noiden tänne tunkevien ulkomaalaisten sosiaalisurffareiden. Että silleen.

Mutta väitteesi mukaanhan Suomen sosiaaliturva on liian korkea. Onko sama sosiaaliturva siis yhtäaikaa liian korkea ja liian matala?

No, en kuvitellutkaan että persusten jutuissa olisi mitään järkeä. Mutta huvittavia ne kyllä on.

TheUrbanLegends kirjoitti:

Montako edeltävää sukupolvea pitäisi todistetusti olla syntynyt ja elänyt Suomessa, jotta henkilöllä olisi oikeus siihen parempaan kantasuomalaisen sosiaaliturvaan?

Sukupolvista ei olekaan kyse, vaan näytöstä, jolla nämä edut lunastetaan eli kyvystä toimia yhteiskunnan hyväksi työtä tekevänä veronmaksajana, veronmaksajana, jolla on oikeus tarvittaessa tähän yhteiseen kassaan maksetulla pääomalla järjestettyjen mm. terveyspalvelujen käyttöön.

Kun nämä heti alkuun opastetaan käyttämään taikasanaa ovia kaikialle avaavana ainoana ansiokeinona, on kyse sosiaaliturvan täydellisestä väärinkohdentamisesta.

Kun näin nyt menetellään, tuskin yhdenkään suvakin on kovin vaikea päätellä, että pelkän kelan ja sossun muutaman tunnin "työssäkäynti" katsotaan huomattavasti miellyttävämmäksi vaihtoehdoksi hyvinvoinnin hankkimiseen kuin, että joutuisi ihan aikuisen oikeasti työskentelemään sen oman hyvinvointinsa eteen.

Ja toisaalta, suomalaisille veronmaksajille ei ole tehty läheskään niin tarkkaa selvitystä näistä yhteiskunnan tarjoamista "eduista", kuin näille tänne tulleille, mikä taas lienee sitä kuuluisaa kotoutusta.

Mm. asuinympäristössä on kuitakuinkin selkeästi havaittavissa, ettei näille ole kovin paljon painotettu mm, sitä seikkaa, että yhteisten tilojen käyttö tapahtuu yhteisesti sovittujen sääntöjen mukaan tai että suomalaset naapurit tarvitsevat myöskin levon sen lisäksi, että käyvät työssä ja maksavat kovat verot siitä ilosta, kun naapuriin on saatu iso perhe rikastuttamaan ihan vain pelkällä olemassa olollaan eli talossa vallitsevat järjestysmäärykset koskevat todellakin kaikkia, ei vain niitä suomalaisia orjia.

Mikä siinä on niin vaikeasti käsitettävää?

however kirjoitti:

Sukupolvista ei olekaan kyse, vaan näytöstä, jolla nämä edut lunastetaan eli kyvystä toimia yhteiskunnan hyväksi työtä tekevänä veronmaksajana, veronmaksajana, jolla on oikeus tarvittaessa tähän yhteiseen kassaan maksetulla pääomalla järjestettyjen mm. terveyspalvelujen käyttöön.

Kun nämä heti alkuun opastetaan käyttämään taikasanaa ovia kaikialle avaavana ainoana ansiokeinona, on kyse sosiaaliturvan täydellisestä väärinkohdentamisesta.

Kun näin nyt menetellään, tuskin yhdenkään suvakin on kovin vaikea päätellä, että pelkän kelan ja sossun muutaman tunnin "työssäkäynti" katsotaan huomattavasti miellyttävämmäksi vaihtoehdoksi hyvinvoinnin hankkimiseen kuin, että joutuisi ihan aikuisen oikeasti työskentelemään sen oman hyvinvointinsa eteen.

Ja toisaalta, suomalaisille veronmaksajille ei ole tehty läheskään niin tarkkaa selvitystä näistä yhteiskunnan tarjoamista "eduista", kuin näille tänne tulleille, mikä taas lienee sitä kuuluisaa kotoutusta.

Mm. asuinympäristössä on kuitakuinkin selkeästi havaittavissa, ettei näille ole kovin paljon painotettu mm, sitä seikkaa, että yhteisten tilojen käyttö tapahtuu yhteisesti sovittujen sääntöjen mukaan tai että suomalaset naapurit tarvitsevat myöskin levon sen lisäksi, että käyvät työssä ja maksavat kovat verot siitä ilosta, kun naapuriin on saatu iso perhe rikastuttamaan ihan vain pelkällä olemassa olollaan eli talossa vallitsevat järjestysmäärykset koskevat todellakin kaikkia, ei vain niitä suomalaisia orjia.

Mikä siinä on niin vaikeasti käsitettävää?

Lue lisää

Tämä on sitten taas uusi malli, jossa sosiaalietuudet onkin ensin ansaittava. Suomen mallihan on päinvastainen ja syntymätön jo saa satsausta yhteiskunnalta. Sepä olisikin mielenkiintoista, millä tavalla tulevaisuuden toivot sijoittuisivat hyödyllisiksi osiksi yhteiskuntaa, jos heihin satsattaisiin vasta sitten aikuisina, jos olisivat alkaneet osoittaa veronmaksukykyä. Sitä ennen pärjättäisiin niin sanotusti omillaan. Huonommin menestyneet karsiutuisivat, sillä hehän eivät koskaan sosiaaliturvan piiriin pääsisikään.

Asiasta sivuseikkana, että olen kyllä yllätyksekseni huomannut, että jotkut ihan oikeasti mieluummin elävät muiden rahoilla kuin elättävät itse itsensä. Outo ajatusmalli minulle; luulisi ihmisen nimenomaan haluavan hyödyntää ominaisuuksiaan ja tulla toimeen omillaan, eikä ikuisen lapsen tapaan odottaa muiden tekevän ja huolehtivan. Mutta että minusta tuo esittämäsi 'miellyttävyys' ei kyllä oikein istu joutilaaseen elämään vaan siihen, että saa kehittää itseään ja työskennellä. Mutta se siitä, sehän ei ollut ajatuksen keskiössä.

TheUrbanLegends kirjoitti:

Tämä on sitten taas uusi malli, jossa sosiaalietuudet onkin ensin ansaittava. Suomen mallihan on päinvastainen ja syntymätön jo saa satsausta yhteiskunnalta. Sepä olisikin mielenkiintoista, millä tavalla tulevaisuuden toivot sijoittuisivat hyödyllisiksi osiksi yhteiskuntaa, jos heihin satsattaisiin vasta sitten aikuisina, jos olisivat alkaneet osoittaa veronmaksukykyä. Sitä ennen pärjättäisiin niin sanotusti omillaan. Huonommin menestyneet karsiutuisivat, sillä hehän eivät koskaan sosiaaliturvan piiriin pääsisikään.

Asiasta sivuseikkana, että olen kyllä yllätyksekseni huomannut, että jotkut ihan oikeasti mieluummin elävät muiden rahoilla kuin elättävät itse itsensä. Outo ajatusmalli minulle; luulisi ihmisen nimenomaan haluavan hyödyntää ominaisuuksiaan ja tulla toimeen omillaan, eikä ikuisen lapsen tapaan odottaa muiden tekevän ja huolehtivan. Mutta että minusta tuo esittämäsi 'miellyttävyys' ei kyllä oikein istu joutilaaseen elämään vaan siihen, että saa kehittää itseään ja työskennellä. Mutta se siitä, sehän ei ollut ajatuksen keskiössä.

Lue lisää

No nyt on osoittautunut, että nämä tänne läpi euroopan mantereen tulleet sotalapset ovatkin kyllä täysin aikuisia, joten tuosta nyt ei juurikaan kannata saivarrella.

Sitä varten näitä veroja ollaan maksavinaan, että voimme järjestää tulevillekin polville asiallisen turvan lapsuudessa ja turvan myös niille, jotka mm. syytä tai toisesta (yt:t tällä hetkellä käypä hoito) ovat pudonneet kelkasta.
Nyt vain mennään siihen malliin, että juurikin näistä leikataan, jotta nämä tänne tulleet saavat "vaatimustensa ja tottumustensa" mukaisen palvelun tikkua ristiin pistämättä.

Hyvin vähiin ovat käymässä nämä palvelut suomalaisten veronmaksajien kohdalla ja niistä lopuistakin ollaan jo laatimassa mm. lääkäreiden "älä tee" ohjeistusta, joten mistä me niitä veroja oikeastaan enää maksamme?

Sama koskee ja on koskenut jo kauan yhteiskunnan infrastruktuuria, mihinkään ei varoja tunnu enää olevan, lukuunottamatta gryndereiden rahoitusta kiivaaseen asuntotuotantoon, jotta veronmaksajat pääsevät rahoittamaan niihin sijoitettavia, yhteiskunnan varoilla asutettavia ja bisnes pyörisi edelleen tuottavasti "oikeissa käsissä".


Kyllä näillä, liki vailla vastinetta maksettavilla veroeuroilla voisi tarvittaessa jo ostaa täysin yksityiset palvelut.

however kirjoitti:

No nyt on osoittautunut, että nämä tänne läpi euroopan mantereen tulleet sotalapset ovatkin kyllä täysin aikuisia, joten tuosta nyt ei juurikaan kannata saivarrella.

Sitä varten näitä veroja ollaan maksavinaan, että voimme järjestää tulevillekin polville asiallisen turvan lapsuudessa ja turvan myös niille, jotka mm. syytä tai toisesta (yt:t tällä hetkellä käypä hoito) ovat pudonneet kelkasta.
Nyt vain mennään siihen malliin, että juurikin näistä leikataan, jotta nämä tänne tulleet saavat "vaatimustensa ja tottumustensa" mukaisen palvelun tikkua ristiin pistämättä.

Hyvin vähiin ovat käymässä nämä palvelut suomalaisten veronmaksajien kohdalla ja niistä lopuistakin ollaan jo laatimassa mm. lääkäreiden "älä tee" ohjeistusta, joten mistä me niitä veroja oikeastaan enää maksamme?

Sama koskee ja on koskenut jo kauan yhteiskunnan infrastruktuuria, mihinkään ei varoja tunnu enää olevan, lukuunottamatta gryndereiden rahoitusta kiivaaseen asuntotuotantoon, jotta veronmaksajat pääsevät rahoittamaan niihin sijoitettavia, yhteiskunnan varoilla asutettavia ja bisnes pyörisi edelleen tuottavasti "oikeissa käsissä".


Kyllä näillä, liki vailla vastinetta maksettavilla veroeuroilla voisi tarvittaessa jo ostaa täysin yksityiset palvelut.

Lue lisää

Mitä sinun virheellinen kuvitelmasi 'sotalasten' iästä kuuluu asiaan? Tässähän oli puhe Suomen sosiaaliturvasta, joten valtaosa käyttäjiä on luonnollisesti maassamme syntyneitä.

Nyt puhutkin sitten turvasta lapsuudessa, vaikka mallisi oli ansaintamalli, josta lapset ovat automaattisesti poisluetut. He eivät ole vielä voineet 'ansaita' sosiaaliturvaansa.

Ei siis mietitty tämäkään malli, olipa 'yllätys'. Ei herätä enempää kiinnostusta.

Surullista luettavaa tuollainen katkeruuden tuoma sokeus. Että sosiaaliturva ei enää kuulu ja samaan aikaan yhteiskunta pistää euroa toisensa perään likoon ihan sinunkin hyvinvointisi eteen. Se 'vitusti' maksava lääkärikäyntisikin kustannetaan pääasiassa verovaroista. Mutta lisää kai pitäisi saada, aina lisää. Ei mitään ole se, mitä on saanut ja jatkuvasti saa. Ei se ole kumma, että maamme on nopeasti velkaantunut, vaikka niukoissa oloissa eläneet aiemmat sukupolvet kykenivät rakentamaan hyvinvointiyhteiskunnan.

ovat päivästä toiseen sitä samaa sontaa jossa yrität muuttaa aihetta pois maahnamuutosta ja sen mukanaan tuomista ongelmista.

Sinun_viestisi kirjoitti:

ovat päivästä toiseen sitä samaa sontaa jossa yrität muuttaa aihetta pois maahnamuutosta ja sen mukanaan tuomista ongelmista.

Jos olet itse kiinnostunut keskustelmaan vain maahanmuutosta ja sen ongelmista, niin miksi ihmeessä vaivaudut lukemaan viestejäni, jotka mielestäsi yrittävät johtaa aihetta pois tästä kiinnostuksesi kohteesta? Saati kommentoimaan? Älä hyvä ihminen itseäsi rasita. Keskity asioihin, jotka sinua kiinnostavat. Niin minäkin teen.

TheUrbanLegends kirjoitti:

Jos olet itse kiinnostunut keskustelmaan vain maahanmuutosta ja sen ongelmista, niin miksi ihmeessä vaivaudut lukemaan viestejäni, jotka mielestäsi yrittävät johtaa aihetta pois tästä kiinnostuksesi kohteesta? Saati kommentoimaan? Älä hyvä ihminen itseäsi rasita. Keskity asioihin, jotka sinua kiinnostavat. Niin minäkin teen.

Lue lisää

tuloja mikäli pakolaisia aletaan ottamaan vastaan vain sopimusten mukaisesti eli kaikki turvallisten maiden kautta tulleet karkoitetaan?