Palataanpa vaihteeksi adventtikirkon höperöiden oppien perustuksiin, eli onkos niitä ajan merkkejä nyt ilmassa, joista voisi päätellä, että erään puusepän toimeton peräkammarin poika olisi tulossa piakkoin takaisin?
Sotia, maanjäristyksiä, ahneutta, luonnonmullistuksia, väkivaltaa yms enemmän kuin vaikkapa 1000-luvulla, 1100-luvulla, 1200-luvulla, 1300-luvulla, 1400-luvulla, 1500-luvulla, 1600-luvulla ja tämän enempää ei varmaan tarvitse näitä vuosisatoja tähän lisäillä, sillä varmaan hieman vähemmän välkytkin jo ymmärsivät että mitä tässä ajetaan takaa.
Luopumusta varmaan esiintyy, mutta sekin on vähän kaksipiippuinen juttu, että kun täällä sivistyneessä maailmassa luovutaan ja taas tuolla taikauskoisessa maailmassa ei luovuta, vaan hoetaan hallelujaata paljon kiihkeämmin kuin missään aikoihin, niin siinäkin varmaan puntit eivät nyt mene niin, että ajan merkit olisivat täyttymässä.
Lissabonin maanjäristyksestäkin joka päivä on hieman kauemmin kuin eilen, joten silläkään ei enää kovin montaa vuosisataa voi ihmisiä jymäyttää, kuin ehkäpä niitä kaikkein hölmöimpiä tolloja.
Vuoden 1833 meteorisade ehkä uppoaa vielä joihinkin koomapotilaisiin, mutta joka seuraa yhtään maailmanmenoa, niin huomaa, että siinä ei ehkä ollut mitään jumalallista taustalla, koska ne pahuksen meteorisateet tulevat aina ennustetusti säännöllisin väliajoin, koska sellaista se fysiikka vain on, avaruudessakin.
Ranskan vallankumous oli aikoinaan kuuma tapaus ja lööppikamaa, mutta pahus vieköön, kun niitä nyt vain tulee ja menee, mutta erästä puusepän toimetonta aikamiespoikaa ei vain näy, ei kuulu.
Ellen White satuili epilepsiansa kourissa vaikkapa näin, Alfaa ja Omegaa tässä lainailen:
>> Ajan merkit ovat uhkaavia. Tulevat tapahtumat luovat synkkiä varjojaan. Jumalan Henki vetäytyy pois maan päältä, ja onnettomuus seuraa toista merellä ja maalla. On hirmumyrskyjä, maanjäristyksiä, tulipaloja, tulvia ja kaikenlaisia veritöitä. >>>
Tämähän oli hurjaa tekstiä 1800-luvulla, kun laattatektoniikka oli vielä keksimättä ja meteorologiakaan ei ollut vuoden 2016 tasolla, eli me emme oikein vielä ymmärtäneet, että mistä kummasta ne hirmumyrskyt tai maanjäristykset johtuvat, niin tokihan jonkun taivaissa asuvan puusepän toimettoman aikamiespojan vihanpuuska oli vallan käypä selitys, mutta kuka on niin helvetin hölmö, että ei vuonna 2016 ymmärrä mistä johtuu hirmumyrsky, maanjäristys, tulva tai tulipalo?
Ellenin oli helppo pelotella oppimattomia maalaistolloja mystisten maanjäristysten tai tulipalojen ihmeellisyydellä, mutta come on, vuonna 2016?
Tämä Ellen Whiten kirjallinen lausunto on kyllä aika mainio, (alfa ja omega, vol 5, sivu 191):
>> Aurinko paistaa taivaalla kiertäen tavallista rataansa >>
Aurinko kiertää tavallista rataansa? Eikö Ellen ollut kuullut Kopernikuksesta?
No toisaalta ymmärrän nyt paremmin että keitä siellä adventtikirkon palatsien suojassa vielä piilottelee.
Onko ajan merkkejä ilmassa?
26
64
Vastaukset
- näinkin.on
http://www.onewaymission.fi.m-serv.kotisivut.com/index.php/opetusta/luettavaa/374-jeesus-tulee-pian
Todisaahan raamattualukevat Jeesuksen paluusta.
Jos sitä nyt tieteittenlehdessä ole, ei se paluuta estä.- aika.päättyy
Jeesus sanoi: “Minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti.” Hän on Immanuel, Jumala meidän kanssamme. Kun maailma huokaa näissä synnytystuskissa, saat olla levollisella mielellä, sillä Hän, joka maailman tapahtumia hallitsee, on itse sinun kanssasi ja pitää sinusta huolta.
tuosta linkistä vain.
- pyhpyhjapyh
Aloittajan piruilu ei hetkauta yhtään. Aloittaja on tasan isästä perkeleestä.
- Esa_S
Niinkuin Arasola ja Flink kesäjuhlilla sanoivat: ei ole muuta merkkiä Jeesuksen tulosta muuta kuin se, että hän tulee. Aamen!
Tämä on kaunista logiikkaa.
Tämähän toimii toisaalta myös tonttujen, joulupukin, maahisten ja vaikka hammaskeijujenkin kohdalla, jos vain haluaa uskoa.
Mutta toisaalta vähiin käy enää puolustelut että miten erään puusepän aikamiespojan toilailujen jatkoa voisi perustella, niin tuohon on tultu.- menejalueälänillitä
bushmanni kirjoitti:
Tämä on kaunista logiikkaa.
Tämähän toimii toisaalta myös tonttujen, joulupukin, maahisten ja vaikka hammaskeijujenkin kohdalla, jos vain haluaa uskoa.
Mutta toisaalta vähiin käy enää puolustelut että miten erään puusepän aikamiespojan toilailujen jatkoa voisi perustella, niin tuohon on tultu.Se on Jeesuksen logiikka. Kun häneltä pyydettiin merkkiä tulostaan, hän ei antanut sellaista. Kertoi vain kaiken jatkuvan samanlaisena siihen saakka kunnes hän tulee takaisin.
No, kyllähän Aurinkokin kiertää rataansa. Kierrosaika on arviolta välillä 225–250 miljoonaa vuotta.
- omalehmä
>>No, kyllähän Aurinkokin kiertää rataansa. Kierrosaika on arviolta välillä 225–250 miljoonaa vuotta.>>
Siinäs näette! Oikeassahan se Ellen oli Ai pahus. Syyllistyin ajattelemaan asiaa vain oman aurinkokuntamme viitekehyksessä. Tässä sitä näkee että virheitä tapahtuu, jos pitää piirin liian pienenä ja keskittyy vain omaan hiekkalaatikkoonsa.
Maailmankaikkeuden mittakaavassa Aurinkokin kiertää radallaan, on myönnettävä. Toisaalta tämä oma kömmähdys toimii linjassa sen kanssa, mihin avauksen viestissä tähdätään.bushmanni kirjoitti:
Ai pahus. Syyllistyin ajattelemaan asiaa vain oman aurinkokuntamme viitekehyksessä. Tässä sitä näkee että virheitä tapahtuu, jos pitää piirin liian pienenä ja keskittyy vain omaan hiekkalaatikkoonsa.
Maailmankaikkeuden mittakaavassa Aurinkokin kiertää radallaan, on myönnettävä. Toisaalta tämä oma kömmähdys toimii linjassa sen kanssa, mihin avauksen viestissä tähdätään.Ellen White ehkä ei olisi hyväksynyt ajatusta Auringon huikeasta kiertoradasta, jonka kulkeminen kestää satoja miljoonia vuosia – ihan vain siksi, että koko maailman ikä oli hänelle vain muutamia tuhansia vuosia.
Mutta tämä on anakronistista pohdiskelua. Moni muukin asia olisi muuttunut, jos Ellen olisi syntynyt nykyaikaan (siis pienellä kirjaimella). 1800-luvulla tiedettiin aika lailla vähemmän avaruuden rakenteista ja mittasuhteista. Ehkä Ellen olisi ottanut poimintoja tieteen vastikään selvittämistä asioista omiin tarinoihinsa.
Ja sitten toinen, ehkä vielä hyödyttömämpi spekulaatio.
Jospa Ellen White heräisi tähän päivään kaikki muistikuvat hyvin säilyneinä? Kunhan kävisi kylvyssä ja laittaisi uudet vaatteet päälle, voisi lähteä katselemaan ja kommentoimaan maailman menoa. Tietty kyselevyys, nöyryys ja vastaanottajan paikalle hakeutuminen olisivat hyvinkin luultavia juttuja. Vastaavasti julistaminen ja itsevarmuus väistyisivät, ainakin joksikin aikaa.v.aari kirjoitti:
Ellen White ehkä ei olisi hyväksynyt ajatusta Auringon huikeasta kiertoradasta, jonka kulkeminen kestää satoja miljoonia vuosia – ihan vain siksi, että koko maailman ikä oli hänelle vain muutamia tuhansia vuosia.
Mutta tämä on anakronistista pohdiskelua. Moni muukin asia olisi muuttunut, jos Ellen olisi syntynyt nykyaikaan (siis pienellä kirjaimella). 1800-luvulla tiedettiin aika lailla vähemmän avaruuden rakenteista ja mittasuhteista. Ehkä Ellen olisi ottanut poimintoja tieteen vastikään selvittämistä asioista omiin tarinoihinsa.
Ja sitten toinen, ehkä vielä hyödyttömämpi spekulaatio.
Jospa Ellen White heräisi tähän päivään kaikki muistikuvat hyvin säilyneinä? Kunhan kävisi kylvyssä ja laittaisi uudet vaatteet päälle, voisi lähteä katselemaan ja kommentoimaan maailman menoa. Tietty kyselevyys, nöyryys ja vastaanottajan paikalle hakeutuminen olisivat hyvinkin luultavia juttuja. Vastaavasti julistaminen ja itsevarmuus väistyisivät, ainakin joksikin aikaa.>>> Jospa Ellen White heräisi tähän päivään kaikki muistikuvat hyvin säilyneinä? Kunhan kävisi kylvyssä ja laittaisi uudet vaatteet päälle, voisi lähteä katselemaan ja kommentoimaan maailman menoa. Tietty kyselevyys, nöyryys ja vastaanottajan paikalle hakeutuminen olisivat hyvinkin luultavia juttuja. Vastaavasti julistaminen ja itsevarmuus väistyisivät, ainakin joksikin aikaa. >>>
No miten sen nyt ottaa.
Onhan meillä aika paljon aineistoa uskonnollisten kulttien/lahkojen/seurakuntien nöyryydestä tosiasioiden edessä, joka kyllä kestää yleensä yhtä kauan kuin kanan lento. Näiden yhteisöjen lakimies- ja PR-osastot kyllä pitävät huolen siitä, että nöyryys on kovasti yliarvostettua.
- Cycl0ne
Ajan merkit eivät teknisessä mielessä ole merkkejä vaan niiden funktio oli ja on rohkaista Jeesuksen seuraajia.
- omalehmä
>>Ajan merkit eivät teknisessä mielessä ole merkkejä vaan niiden funktio oli ja on rohkaista Jeesuksen seuraajia.>>
Miten tuo on ymmärrettävä? Tarkoittaako se sitä, että tapahtuipa maailmassa mitä tahansa, se on tulkittava ajan merkiksi Jeesuksen pikaisesta paluusta? >>> Ajan merkit eivät teknisessä mielessä ole merkkejä vaan niiden funktio oli ja on rohkaista Jeesuksen seuraajia. >>
Kommentoinpa tätä hieman ja se sivunnee myös nimimerkin omalehmä kysymystä.
Jeesus petti aikalaisensa, siitä ei liene epäilystä. Jeesus lupasi heille tulla takaisin heidän eläessään niin selväsanaisesti, että pitää olla melkoiseen valehteluun ja itsepetokseen taipuvainen, jos koettaa Jeesuksen selkeitä sanoja asiasta muuttaa.
Ajan merkit olivat siihen tilanteeseen sopivat, eli väkivaltaa, luonnonilmiöitä yms, joita toki tuolla alueella väkivaltaiset paimentolaiskansat saivat aikaan ja eipä tuolla alueella ole luonnonilmiöistäkään puutetta, eli Jeesus lupasi kannattajillene asioita, joita siellä tapahtuu kaikesta huolimatta, eikös niin?
Jos Jeesus oli jokin jumala tai sen sukulainen, hänen piti tietää, että nämä asiat eivät johdu mistään yliluonnollisesta, vaan ne ovat normaalia johtuen sekä ihmisen perusluonnosta, osana eläinkuntaa, sekä fysiikasta. Luonnonilmiöt ovat fysiikkaa, vaikka tuolloin ihmiset, mukaanlukien jumalat, kuvittelivat niille yliluonnollisen syyn.
Joten onko Cyclonen huomio syy vaiko seuraus?
Minusta CyclOnen huomio on seuraus Jeesuksen valehtelemisesta, eli vielä nykyäänkin on pakko ajatella noiden tavallisten luonnonilmiöiden olevan rohkaisua siitä, että se puusepän aikamiespoika palaa jatkamaan seikkailujaan, koska me tiedämme, että ne asiat tapahtuvat kyllä ilman jumaliakin ja niiden oletettuja uusia seikkailuita.
Vuosisatoja ja vuosituhansia aiemmin luonnonilmiöt olivat ihmisten mielissä syytä siitä, että Jeesus on tulossa takaisin seuraavan maanjäristyksen ja seuraavan tähdenlennon ja seuraavan kansanmurhan jälkeen.
Jeesus oli jo lähtökuopissa, mutta antoi vielä yhden selkeän merkin kannattajilleen, että nyt piikkarit irtoavat ja uusi maailmanennätys pilvenreunan ja maankamaran välillä on syntymässä.
Mutta kun mitään ei tapahtunut, vaan maanjäristyksen jälkeen tuli vain uusi maanjäristys, sodan jälkeen tuli vain uusi sota ja myrskyn jälkeen tuli vain uusi myrsky, oli selvää, että ne eivät ole merkkejä paluusta, vaan ne oli pakko tulkita vain rohkaisuksi, että pian tulen, pian tulen, oottakeepa vuan!
Ja tätä leikkiä on jatkunut yli 2000 vuotta.
MIksiköhän?- bushmannille.pähkinä
bushmanni kirjoitti:
>>> Ajan merkit eivät teknisessä mielessä ole merkkejä vaan niiden funktio oli ja on rohkaista Jeesuksen seuraajia. >>
Kommentoinpa tätä hieman ja se sivunnee myös nimimerkin omalehmä kysymystä.
Jeesus petti aikalaisensa, siitä ei liene epäilystä. Jeesus lupasi heille tulla takaisin heidän eläessään niin selväsanaisesti, että pitää olla melkoiseen valehteluun ja itsepetokseen taipuvainen, jos koettaa Jeesuksen selkeitä sanoja asiasta muuttaa.
Ajan merkit olivat siihen tilanteeseen sopivat, eli väkivaltaa, luonnonilmiöitä yms, joita toki tuolla alueella väkivaltaiset paimentolaiskansat saivat aikaan ja eipä tuolla alueella ole luonnonilmiöistäkään puutetta, eli Jeesus lupasi kannattajillene asioita, joita siellä tapahtuu kaikesta huolimatta, eikös niin?
Jos Jeesus oli jokin jumala tai sen sukulainen, hänen piti tietää, että nämä asiat eivät johdu mistään yliluonnollisesta, vaan ne ovat normaalia johtuen sekä ihmisen perusluonnosta, osana eläinkuntaa, sekä fysiikasta. Luonnonilmiöt ovat fysiikkaa, vaikka tuolloin ihmiset, mukaanlukien jumalat, kuvittelivat niille yliluonnollisen syyn.
Joten onko Cyclonen huomio syy vaiko seuraus?
Minusta CyclOnen huomio on seuraus Jeesuksen valehtelemisesta, eli vielä nykyäänkin on pakko ajatella noiden tavallisten luonnonilmiöiden olevan rohkaisua siitä, että se puusepän aikamiespoika palaa jatkamaan seikkailujaan, koska me tiedämme, että ne asiat tapahtuvat kyllä ilman jumaliakin ja niiden oletettuja uusia seikkailuita.
Vuosisatoja ja vuosituhansia aiemmin luonnonilmiöt olivat ihmisten mielissä syytä siitä, että Jeesus on tulossa takaisin seuraavan maanjäristyksen ja seuraavan tähdenlennon ja seuraavan kansanmurhan jälkeen.
Jeesus oli jo lähtökuopissa, mutta antoi vielä yhden selkeän merkin kannattajilleen, että nyt piikkarit irtoavat ja uusi maailmanennätys pilvenreunan ja maankamaran välillä on syntymässä.
Mutta kun mitään ei tapahtunut, vaan maanjäristyksen jälkeen tuli vain uusi maanjäristys, sodan jälkeen tuli vain uusi sota ja myrskyn jälkeen tuli vain uusi myrsky, oli selvää, että ne eivät ole merkkejä paluusta, vaan ne oli pakko tulkita vain rohkaisuksi, että pian tulen, pian tulen, oottakeepa vuan!
Ja tätä leikkiä on jatkunut yli 2000 vuotta.
MIksiköhän?Kirjoituksesi sisältää virheen, joka on ateistisen katsannon luoma harha. Mutta, tutkihan harhaasi, virhettä ei kerrota, vaan saat sen itse tutkia, - viisaudessasi - sillä hyväntiedonpuun hedelmä, antaahan se siihen virheeseesi avaimenkin.
Ei muutakuin raksuttamaan korvieväliä ja lukemaan, minkä virheen kirjoitin. bushmannille.pähkinä kirjoitti:
Kirjoituksesi sisältää virheen, joka on ateistisen katsannon luoma harha. Mutta, tutkihan harhaasi, virhettä ei kerrota, vaan saat sen itse tutkia, - viisaudessasi - sillä hyväntiedonpuun hedelmä, antaahan se siihen virheeseesi avaimenkin.
Ei muutakuin raksuttamaan korvieväliä ja lukemaan, minkä virheen kirjoitin.>>> Kirjoituksesi sisältää virheen, joka on ateistisen katsannon luoma harha. >>
Jeesus lupasi kannattajilleen täydellisen selväsanaisesti ja ilman mitään tulkintaa tulla takaisin, palata, heidän vielä eläessään.
Siitä ei ole mitään epäselvyyttä. Se lukee raamatussa useissa kohdin selkeästi, niin selkeästi, että sitä ei voida tulkita mitenkään muuten kuin mitä siellä lukee.- pyhpyhjapyh
bushmanni kirjoitti:
>>> Kirjoituksesi sisältää virheen, joka on ateistisen katsannon luoma harha. >>
Jeesus lupasi kannattajilleen täydellisen selväsanaisesti ja ilman mitään tulkintaa tulla takaisin, palata, heidän vielä eläessään.
Siitä ei ole mitään epäselvyyttä. Se lukee raamatussa useissa kohdin selkeästi, niin selkeästi, että sitä ei voida tulkita mitenkään muuten kuin mitä siellä lukee.Eipäs luvannut. Puhu palturia.
pyhpyhjapyh kirjoitti:
Eipäs luvannut. Puhu palturia.
<>>>Eipäs luvannut. Puhu palturia. >>>
Lupasipas ja sehän lukee siellä beduiinien satukirjassa aika monta kertaa:
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.16.html#o82
28 Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan valtakuntansa kuninkaana."
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.24.html
34 Totisesti: tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin kaikki tämä tapahtuu.
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Mark.13.html#o76
30 Totisesti: tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin kaikki tämä tapahtuu.
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Luuk.9.html
27 Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät Jumalan valtakunnan."
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Luuk.21.html#o125
32 Totisesti: tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin kaikki tämä tapahtuu.
Jeesus puhutteli kuulijoitaan ja puhui heille ja tarkoitti heitä puhuessaan. Asia on harvinaisen yksiselitteinen.
Tai sitten Jeesus valehteli ja vaikka hän sanoi, että tässä joukossamme on muutamia jotka eivät kohtaa kuolemaa vaan itse henkilökohtaisesti näkevät puusepän aikamiespojan valtakunnan paluun, Jeesus huijasi heitä ja tarkoitti ihmisiä tuhansia vuosia myöhemmin.- NäystäKyse
bushmanni kirjoitti:
<>>>Eipäs luvannut. Puhu palturia. >>>
Lupasipas ja sehän lukee siellä beduiinien satukirjassa aika monta kertaa:
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.16.html#o82
28 Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan valtakuntansa kuninkaana."
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.24.html
34 Totisesti: tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin kaikki tämä tapahtuu.
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Mark.13.html#o76
30 Totisesti: tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin kaikki tämä tapahtuu.
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Luuk.9.html
27 Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät Jumalan valtakunnan."
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Luuk.21.html#o125
32 Totisesti: tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin kaikki tämä tapahtuu.
Jeesus puhutteli kuulijoitaan ja puhui heille ja tarkoitti heitä puhuessaan. Asia on harvinaisen yksiselitteinen.
Tai sitten Jeesus valehteli ja vaikka hän sanoi, että tässä joukossamme on muutamia jotka eivät kohtaa kuolemaa vaan itse henkilökohtaisesti näkevät puusepän aikamiespojan valtakunnan paluun, Jeesus huijasi heitä ja tarkoitti ihmisiä tuhansia vuosia myöhemmin.>> 28 Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan valtakuntansa kuninkaana.">>
Tämä kohta ainakin on helposti selitettävissä, sillä Raamatussahan ei ole alunperin ollut mitään kappalejakoja, joten vastaus tähän löytyy heti seuraavasta luvusta.
Kristuksen kirkastuminen
1 Kuuden päivän kuluttua Jeesus otti mukaansa Pietarin sekä Jaakobin ja tämän veljen Johanneksen ja vei heidät korkealle vuorelle yksinäisyyteen. 2 Siellä hänen ulkomuotonsa muuttui heidän nähtensä: hänen kasvonsa loistivat kuin aurinko ja hänen vaatteensa tulivat valkeiksi kuin valo.
3 Samassa heille ilmestyivät Mooses ja Elia, jotka keskustelivat Jeesuksen kanssa. 4 Pietari puuttui puheeseen ja sanoi Jeesukselle: "Herra, on hyvä, että me olemme täällä. Jos tahdot, teen tänne kolme majaa: sinulle ja Moosekselle ja Elialle."
5 Pietarin vielä puhuessa loistava pilvi verhosi heidät ja pilvestä kuului ääni: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mieltynyt. Kuulkaa häntä!" 6 Kun opetuslapset kuulivat äänen, he heittäytyivät maahan kasvoilleen suuren pelon vallassa. 7 Mutta Jeesus tuli heidän luokseen, kosketti heitä ja sanoi: "Nouskaa, älkää pelätkö." 8 Ja kun he nostivat katseensa, he eivät nähneet ketään muuta kuin Jeesuksen yksin. 9 Kun he laskeutuivat vuorenrinnettä, Jeesus sanoi heille: "Älkää kertoko tätä näkyä kenellekään ennen kuin Ihmisen Poika on herätetty kuolleista." NäystäKyse kirjoitti:
>> 28 Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan valtakuntansa kuninkaana.">>
Tämä kohta ainakin on helposti selitettävissä, sillä Raamatussahan ei ole alunperin ollut mitään kappalejakoja, joten vastaus tähän löytyy heti seuraavasta luvusta.
Kristuksen kirkastuminen
1 Kuuden päivän kuluttua Jeesus otti mukaansa Pietarin sekä Jaakobin ja tämän veljen Johanneksen ja vei heidät korkealle vuorelle yksinäisyyteen. 2 Siellä hänen ulkomuotonsa muuttui heidän nähtensä: hänen kasvonsa loistivat kuin aurinko ja hänen vaatteensa tulivat valkeiksi kuin valo.
3 Samassa heille ilmestyivät Mooses ja Elia, jotka keskustelivat Jeesuksen kanssa. 4 Pietari puuttui puheeseen ja sanoi Jeesukselle: "Herra, on hyvä, että me olemme täällä. Jos tahdot, teen tänne kolme majaa: sinulle ja Moosekselle ja Elialle."
5 Pietarin vielä puhuessa loistava pilvi verhosi heidät ja pilvestä kuului ääni: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mieltynyt. Kuulkaa häntä!" 6 Kun opetuslapset kuulivat äänen, he heittäytyivät maahan kasvoilleen suuren pelon vallassa. 7 Mutta Jeesus tuli heidän luokseen, kosketti heitä ja sanoi: "Nouskaa, älkää pelätkö." 8 Ja kun he nostivat katseensa, he eivät nähneet ketään muuta kuin Jeesuksen yksin. 9 Kun he laskeutuivat vuorenrinnettä, Jeesus sanoi heille: "Älkää kertoko tätä näkyä kenellekään ennen kuin Ihmisen Poika on herätetty kuolleista."<<Tämä kohta ainakin on helposti selitettävissä, sillä Raamatussahan ei ole alunperin ollut mitään kappalejakoja, joten vastaus tähän löytyy heti seuraavasta luvusta. >>>
No eipä tuo nyt ainakaan minuun uppoa. Ongelma on Jeesuksen omissa sanoissa.
Jos Jeesus olisi sanonut näin:
Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät Ihmisen Pojan.
Tulkintasi olisi vallan mainio, mutta kun Jeesus ei sanonut noin, eli lause jatkuu:
Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät Ihmisen Pojan ----> tulevan valtakuntansa kuninkaana.
Nuo taikauskoiset pölvästit todella uskoivat Jeesusta ja olivat 110 % varmoja siitä, että he näkevät sekä Jeesuksen ETTÄ hänen valtakuntansa tulevan ennen kuin heistä aika jättää.
Jeesus lupasi että sekä hän että hänen valtakuntansa tulevat ennen kuin muutama siitä porukasta ei ole vielä kuolla kupsahtanut.
Kysyttävää? Jeesus valehteli tai sitten UT:n laatijat joko kuulivat tai ymmärsivät Jeesuksen sanat väärin.
Jos he kuulivat tai ymmärsivät Jeesuksen sanat väärin, niin mitähän muuta he kuulivat väärin tai ymmärsivät väärin?
Joten koettipa asiaa selittää niin tai näin, uskolta tipahtaa pohja täysin.- NäystäKyse
bushmanni kirjoitti:
<<Tämä kohta ainakin on helposti selitettävissä, sillä Raamatussahan ei ole alunperin ollut mitään kappalejakoja, joten vastaus tähän löytyy heti seuraavasta luvusta. >>>
No eipä tuo nyt ainakaan minuun uppoa. Ongelma on Jeesuksen omissa sanoissa.
Jos Jeesus olisi sanonut näin:
Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät Ihmisen Pojan.
Tulkintasi olisi vallan mainio, mutta kun Jeesus ei sanonut noin, eli lause jatkuu:
Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät Ihmisen Pojan ----> tulevan valtakuntansa kuninkaana.
Nuo taikauskoiset pölvästit todella uskoivat Jeesusta ja olivat 110 % varmoja siitä, että he näkevät sekä Jeesuksen ETTÄ hänen valtakuntansa tulevan ennen kuin heistä aika jättää.
Jeesus lupasi että sekä hän että hänen valtakuntansa tulevat ennen kuin muutama siitä porukasta ei ole vielä kuolla kupsahtanut.
Kysyttävää? Jeesus valehteli tai sitten UT:n laatijat joko kuulivat tai ymmärsivät Jeesuksen sanat väärin.
Jos he kuulivat tai ymmärsivät Jeesuksen sanat väärin, niin mitähän muuta he kuulivat väärin tai ymmärsivät väärin?
Joten koettipa asiaa selittää niin tai näin, uskolta tipahtaa pohja täysin.>> Nuo taikauskoiset pölvästit todella uskoivat Jeesusta ja olivat 110 % varmoja siitä, että he näkevät sekä Jeesuksen ETTÄ hänen valtakuntansa tulevan ennen kuin heistä aika jättää. >>
Mistä sinä tiedät, miten he asian ymmärsivät ja jos he ymmärsivät sen kertomallasi tavalla, niin mitä ilmeisimmin he ymmärsivät asian väärin, sillä "valtakunta" voidaan ymmärtää kyllä muutenkin kuin aivan konkreettisena, näkyvänä valtakuntana. Ymmärsiväthän opetuslapset paljon muitakin asioita väärin.
Luuk. 17:21
eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä"
>> tulevan valtakuntansa kuninkaana.>>
Tällä voidaan tarkoittaa, MILLAISENA Jeesus tulee sitten, kun Hän tulee noutamaan omiaan eli "valtakuntansa kuninkaana"
>> 2 Siellä hänen ulkomuotonsa muuttui heidän nähtensä: hänen kasvonsa loistivat kuin aurinko ja hänen vaatteensa tulivat valkeiksi kuin valo. - pyhpyhjapyh
bushmanni kirjoitti:
<>>>Eipäs luvannut. Puhu palturia. >>>
Lupasipas ja sehän lukee siellä beduiinien satukirjassa aika monta kertaa:
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.16.html#o82
28 Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan valtakuntansa kuninkaana."
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.24.html
34 Totisesti: tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin kaikki tämä tapahtuu.
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Mark.13.html#o76
30 Totisesti: tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin kaikki tämä tapahtuu.
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Luuk.9.html
27 Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät Jumalan valtakunnan."
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Luuk.21.html#o125
32 Totisesti: tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin kaikki tämä tapahtuu.
Jeesus puhutteli kuulijoitaan ja puhui heille ja tarkoitti heitä puhuessaan. Asia on harvinaisen yksiselitteinen.
Tai sitten Jeesus valehteli ja vaikka hän sanoi, että tässä joukossamme on muutamia jotka eivät kohtaa kuolemaa vaan itse henkilökohtaisesti näkevät puusepän aikamiespojan valtakunnan paluun, Jeesus huijasi heitä ja tarkoitti ihmisiä tuhansia vuosia myöhemmin.Ei lue koska sinä vääristelet tekstiä.
pyhpyhjapyh kirjoitti:
Ei lue koska sinä vääristelet tekstiä.
>>> Ei lue koska sinä vääristelet tekstiä. >>>
Vääristelen?
Höpsis.
Vääristelyä on muuttaa Jeesuksen sanojen sisältö joksikin muuksi kuin mitä hän sanoi.
Jeesus sanoi useaan kertaan palaavansa takaisin kun hänen kannattajansa ovat vielä elossa tai osa heistä.
Jeesus ei sanonut, että hän tulee takaisin yli 2000 vuoden päästä kuolemastaan.
Mutta toki Jeesus siis valehteli, koska jumalat pettävät kannattajansa aina.
- Joku.roti.se.olla.pitää
Puusepän äpärälapsi Jeesus oli juovuksissa niin usein, että siinä meni ns. palikat sekaisin yhtenään. Jeesuksesta kirjoitettiin, että hän viihtyi hyvin paljon juomarien ja syömärien seurassa, eli siis aikansa anniskeluravintoloissa. Viimeinen ehtoollinen meni kuitenkin överiksi kaikin tavoin ja peli oli vihellettävä poikki. Siellä ehtoollisella kun jo nojailtiin toisten rintoja vastekin ja alkoi ilmassa olla homostelun makua ja hajujakin jo.
Seurue meni vielä nukkumaan humalaansa pois läheiseen puistoon ja se tietysti oli liikaa, koska järjestys se olla pitää. - PelkkäJuss1
Ei ole!
-"Ei ole!"-
Siis ajan merkkejä ilmassa? Varsinkaan Raamatun satukirjassa mainittujen.
On ihan normaaleja ihmiseloon liittyviä asioita sekä planeettamme pyörimisliikkeestä ja vulkaanisesta toiminnasta johtuvia luonnon ilmiöitä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jumala rankaisi; nainen kuoli Suviseuroissa
Eihän näissä joukkohysteriatapahtumissa ole mitään tolkkua. Aina pitää hajauttaa. Toivottavasti lestatkin tulevat nyt2616108Mopomiitti onnettomuus
Vittu se tehdas-alue ole oikea paikka mopomiitille, Ja minkälainen vanhempi hyväksyy, että pojan mopo kulkee järkyttävä1453586Pääsit nainen todella
lähelle ja kaikki sinussa oli jotain selittämättömän kiehtovaa. Silti en koskaan ymmärtänyt sinua täysin. Mitä halusit t1442599Koettakaa nyt Trumpinkin fanit ymmärtää:
Hän on myös jo vanha mies. Kukaan ei tiedä, mitä kunnossa hän on parin vuoden päästä.3442476- 552052
- 831625
YLE kirjoittaa - Viritetyt sähköpyörät aiheuttavat ongelmia poliiseille
"Itse rakennellut ja viritetyt sähköpyörät ovat poliisin ja Liikenneturvan mukaan yleistyvä kirous liikenteessä." https1201621- 311473
Olen miettinyt sinua tänään
Se mitä teit oli oikeasti vähän tylyä. En voi ottaa sitä muuna kuin mitä se konkreettisesti on. Esitän itsellenikin että241290Vieläkö pidät minusta
Vieläkö pidät minusta nuori nainen? Vaikutat etääntyneeltä ja olen ajatellut että haluat olla rauhassa.1061143