Paljonko ydinvoimaloita vaatii sähköautoiluun siir

Moni koohottaa sähköautoiluun siirtymisestä mutta moniko tulee ajatelleeksi että se vaatii ydinvoimaa. Mitä järkeä esim on tehdä lauhdevoimalla sähköä paskalla hyötysuhteella.

Seuraava ei ole omaa tekstiäni:
Sähköauton energiahyötysuhde huono
Raimo Ikonen |19.09.2008 21:03
Elektroniikkasuunnittelijana jaksan ihmetellä, miten sähköauton kuvitellaan pelastavan ilmaston ja maailman. Sähköauto ei ole mikään pelastus, tässä faktaa:

Suomessa, eikä missään muuallakaan kyetä tuottamaan sähköä sadan prosentin hyötysuhteella, parhaimmat kombivoimalat joissa kaasuturbiini on korvattu dieselgeneraattorilla, yltävät 55 %:n hyötysuhteeseen. Useimmat voimalat toimivat 40 - 45 %:n hyötysuhteella.

Sähkön siirtohäviöt ovat noin 4 prosenttia, voimalasta käyttökohteeseen.

Akkujen latausta varten tarvitaan AC/DC -muunnos, sekä jännitemuunnos (hakkurilla), sen hyötysuhde on noin 92 prosenttia.

Li-Ion -akkujen lataus/purkuhyötysuhde on hyvä, noin 98 prosenttia.

Akuista saatava sähkö tarvitsee vaihtosuunata ja jännitetasot sovittaa (taajuusmuuttaja), sen hyötysuhde on noin 88 prosenttia,

Sähkö muutetaan liikkeeksi sähkömoottorilla, sen hyötysuhde on noin 90 prosenttia.

Lisäksi ei sovi unohtaa autossa olevaa voimansiirtoa, sen hyötysuhde on luokkaa 85 prosenttia.

Talvella autoissa tarvitaan lämmitys, noin 4 kW, selvyyden vuoksi jätän sen kuitenkin laskelmista pois.

Koska kyse on ketjutetusta järjestelmästä, kokonaishyötysuhde saadaan kertomalla osatekijöiden hyötysuhteet keskenään. Tulokseksi saan 32 prosenttia, se ei ole mitenkään kehuttava.

Tuloksen pohjalta en näe mitään hyötyä siirtyä sähköautoon, sen primärienergiankulutus on samaa luokkaa kuin turbodieselien. Jos todellisia energiatehokkaita muutoksia halutaan, vaihtoehdot löytyvät tunnetuista kulkuneuvoista kuten polkupyörä, metro ja juna. Niiden energiatehokkuus per kuljetettava on ihan omaa luokkaa, paljon parempi kuin autojen.
2166
2Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

Ihan+vain+tiedoksi+täyteen+ladattu+akku+antaa+tehostaan+ulos+++-+18+asteessa+++40+-+50+%+ja+kun+pakkanen+kiristyy++-+30+asteeseen+vain++25+-+30+%+tehostaan.++Nuo+sähköautot+eivät+ole+Suomen+talveen+rakennettuja+kaupungissa+niillä+on+jotain+käyttöä.Että+silleen.

1Äänestä

omakoti talouksissa auton lataus onnistuu tuuli ja aurinko virrallakin.

1Äänestä

..otto+moottorin+ja+polttomoottorin+hyötysuhde+on+puolet+heikompi+jossakin+40%+luokkaa?Sähkö+on+ilman+muuta+vaihtoehto.+Aurinkokennot+(voimalat)tulevat+,niiden+hyötysuhdetta+parannettu+jatkuvasti,+hyvä+ratkaisu+maapallolla+missä+kuumaa.+myös+juuri+lennetty+maapallon+ympäri+aurikokennojen+avulla.Energiaa+voidaan+tuottaa+myös+muulla+tavoin+kuin+ydinvoimalla...ehdoton+ei+polttomoottorille,+tai+vanhoille+energia+muodoille...

1Äänestä

Sähköauton/akkujen valmistus saastuttaan sen verran että autolla pitää ajaa 100000km että pääsee samaan tasoon kuin polttomoottori auto ja on laskettu että akut pitää vaihtaa 100000km välein? Kenellä on aikaa odotella huoltoasemalla 4-6h että akku latautuu täyteen ;)

1Äänestä
  • No jos muistatte viime talvena tehdyn kokeilun sähköautolla Helsingistä Hämeenlinnaan matka noin 100 km ja matkanteko loppui reilut 70 km jälkeen.
    Että silleen.

    Äänestä

paranee kuin sijan juoksu. pariisin auto messulla uudenmat sähkädeille luvataan jo 500-600km toiminta säteen yhdellä latauksella.

1Äänestä
  • Suomen pakkasissako ? Auton sisätilan lämmitys ja lasien sulanapito vetää jo akusta 3 - 6 KW lämmitystehoa . Että silleen.

    Äänestä

Sellainen laki että jokaiselle sähköauto ja itse pitää tuottaa tarvittava sähkö uusiutuvilla. Jos ei tuulimylly pyöri tai aurinko paista, niin sitten kävellään.

Äänestä

Sähköauton ja muiden sähkövimpaimien tarkoitus onkin pelastaa hyvien veljien taloudet ja pitää valta vallitsevissa käsissä. Terv. Tyhmä Kansa.

Äänestä

Aloittaja+ei+ole+ymmärtänyt+sähköautoiluun+siirtymisen+perusteita.+Tärkeintä+siinä+ei+ole+kokonaishyötysuhde+primäärienergian+määrään+nähden+vaan+ns+hiilijalanjälki.+Luonnollisesti+sähkö+pitäisi+tehdä+vähähiilisellä+sähköntuotannolla+kuten+ydinvoimalla+tai+uusiutuvilla+energioilla.+Suomessa+tuotettava+sähkö+on+jo+nyt+noin+80+%+vähähiilistä+ja+vielä+enemmän+kun+otetaan+huomioon+tuontisähkö.+Ja+Olkiluoto-3:n+tulo+verkkoon+vielä+parantaa+tilannetta+parin+vuoden+päästä.+Mitä+tulee+elinkaaripäästöihin,+sähköautoissa+erityisesti+akkujen+valmistus+aiheuttaa+päästöjä+jonkin+verran+enemmän+kuin+polttomoottoriautojen+valmistus.+Mutta+kokonaisuudessaan+sähköautoilun+hiilijälki+on+paljon+pienempi+jos+käytettävä+sähkö+on+vähähiilistä.Sähköautoihin+voisi+siirtyä+vain+henkilöautoliikenne,+raskaan+liikenteen+päästöjä+olisi+vähennettävä+biopolttoaineilla.+Henkilöautoliikenteeseen+riittäisi+1-2+ydinvoimayksikköä.+Kovin+nopeasti+siirtyminen+ei+tapahdu+sillä+Suomessa+autokanta+uusiutuu+hitaasti.+Ja+valtio+tarvitsee+verotuloja+autoilusta.

Äänestä
  • Hiilijalanjälki on puhdasta bisneshömppää. Siirtymävaiheessa fossiilisia kuluu entistä enemmän. Siirtymävaihe on käytännössä ikuinen öljyn loppumiseen asti, minkä jälkeen ei kyetä tuottamaan sähköä hyödynnettävässä muodossa ja ydinvoimalat jätteineen jäävät heitteille.

    Äänestä

  • Autokanta uusiutuu joka tapauksessa. Ja fossiilisesta energiasta on joka tapauksessa siirryttävä kohti puhtaampia. Käytännössä merkitsee sähköistämisen lisääntymistä.

    1Äänestä

  • FaktaaKehiin kirjoitti:

    Autokanta uusiutuu joka tapauksessa. Ja fossiilisesta energiasta on joka tapauksessa siirryttävä kohti puhtaampia. Käytännössä merkitsee sähköistämisen lisääntymistä.

    Siirtymä sähkö- tai vetyautoiluun tapahtuu hybridiautojen kautta. Täyssähköautoilla on edelleen ongelmana niiden rajallinen toimintamatka ja hidas latautuminen. Pluginhybridi ratkaisee lyhyen arkiajon ongelmat sähkökäytössä, ja sen kylkiäisenä oleva polttomoottori mahdollistaa taas pidemmät matkat kuten tähänkin saakka.

    Autovero tulee porrastaa siten, että pluginhybridin vero riippuu sen polttoainetankin koosta. Mitä suurempi tankki, niin sitä suurempi vero. Tällä vähennetään kiusausta hankkia kevyesti verotettu hybridi, jota käytettäisiin sitten kuitenkin pääsääntöisesti polttomoottoriautona.

    Äänestä

taas toisaalta autojen elinkaari pitenee kun sähkärin moottori kestää teuorissa 2milj km joten autojen paalaus vähenee.akku tekniikka elää hinnan ja tehokuuden maisemissa viellä.

1Äänestä
  • Sähköautokin ruostuu !!

    Äänestä

On arvioitu, että OL3 riittää koko maan henkilöautojen tarpeisiin.

Pakkasillahan tuon tehon voi sitten käyttää lämmitykseen, kun sähköautolla ei ilikeä lähteä baanalle.

Äänestä
  • OL3+teho+1600MW=1+600+000kW.+Autoja+n.+3+200+000+kpl+jää+ruhtinaalliset+500W+lataustehoa+per+auto+olettaen+25%+autoista+olevan+latauksen+tarpeessa+saadaan+juuri+tuo+arvio+todistetuksi+oikeaksi.+Kovin+vain+jää+vaatimattomaksi+tämän+6h/vrk+maksimilatausajan+sallima+keskimääräinen+ajosuorite...Pakkasilla+saatetaan+tarvita+matkustamon+lämmitykseen+yli+5kW,+tämä+lisäisi+latausaikaa,+vaan+eipä+käy.+Täytyy+vain+suoriutua+matkasta+vähemmin+kilometrein+;-).

    Äänestä

  • Erehdyin_laskeskelemaan kirjoitti:

    OL3+teho+1600MW=1+600+000kW.+Autoja+n.+3+200+000+kpl+jää+ruhtinaalliset+500W+lataustehoa+per+auto+olettaen+25%+autoista+olevan+latauksen+tarpeessa+saadaan+juuri+tuo+arvio+todistetuksi+oikeaksi.+Kovin+vain+jää+vaatimattomaksi+tämän+6h/vrk+maksimilatausajan+sallima+keskimääräinen+ajosuorite...Pakkasilla+saatetaan+tarvita+matkustamon+lämmitykseen+yli+5kW,+tämä+lisäisi+latausaikaa,+vaan+eipä+käy.+Täytyy+vain+suoriutua+matkasta+vähemmin+kilometrein+;-).

    Laskit väärin.

    Suomalainen ajaa keskimäärin 16 800 km vuodessa. http://naytadata.com/2017/09/07/ajokilometrit-vuodessa/

    Tuosta saadaan päivämatkaksi 46 km, käytetään laskelmassa arvoa 50 km.

    Sähköauton kulutus talvella. http://blogi.autotie.fi/tien-sivusta/sahkoautoileva-motoristi/nissan-leaf-sahkoauton-kulutus-kesalla-vs-talvella (Versio 1: kylmä ja lämmittämätön auto Keskikulutus oli 26,3 kWh/100 km, eli lähes kaksin kertainen nyt kesällä mitattuun verrattuna.)

    Käytetään sähköauton talvikulutuksen arvona 30 kWh/100 km.
    Sähköautolla ajetaan siten noin 15 kWh:n edestä vuorokaudessa.

    Suomessa on liikennekäytössä 2,7 miljoonaa henkilöautoa.
    Sähkön tarve vuorokaudessa:
    2 700 000 x 15 kWh/vrk = 40 500 000 kWh/vrk.

    OL3:n tuotto vuorokaudessa:
    1 600 000 kW x 24h = 38 400 000 kWh/24h.

    Pakkaspäivinä riittää siten suunnilleen yhden OL3:n tuotanto. MOT.

    Äänestä

Moni kouhottaa eduskunnassa sähköautoilusta onneksi näin vaalien alla niin saavat ainakin varman vaalitappion.
Kyseessä on ennemminkin suomen huono itsetunto kuin se onko koko sähköauto jupakassa järjen hiventäkään. Suomi haluaa paremminkin näyttää ulospäin muka fiksulta vaikka päättäjät tietävät itsekin että suomessa sähköautoilu ei onnistu nyt eikä koskaan tulevaisuudessakaan.
Ihan sama kuin tämä rajat auki politiikka. Halutaan ulospäin näyttää kuinka täällä ollaan niin lopaaleja ja suvaitsevia vaikka se on jo nähty että suomessa ei riitä rahat elintasoelättien ylläpitoon.
Pelkkä ulkomaanapukin maksaa lähes miljardin vuodessa. Kuvitelkaa mitä tuollakin rahalla saataisiin suomalaistenkin hyödyksi.
Ja jotkut vielä marmattaa suomen hävittäjä kaupoista. Pitäisi kuulemma ostaa vähemmän kun kalliita.
Japaskat sanon minä. Suomella on rahaa ja velka ei tunnu missään joten hävittäjämäärä pitää tuplata.
Kymmenessä vuodessa menetämme saman rahan ulkolaisten elättämiseen muutenkin.

Äänestä
  • Suomessa sähköautoilu nimenomaan onnistuu oikein hyvin, koska täällä on jo valmiina vahva kantaverkko, kiitos asuntojen sähkölämmityksen.

    Polttomoottorit ovat huono vaihtoehto Suomelle, koska Suomessa ei ole omia öljylähteitä. Rahaa karkaa maasta pois aina dieseliä tankatessa.

    Äänestä

Ei sähköauto vielä ole varteenotettava kulkupeli, mutta jostain on alettava. Tulevaisuudessa kun ei ole öljyä. Millä silloin liikutaan? Aurinkokennolla tehdyllä sähköllä tai jollain muulla.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Viherpellet_tyhmiä kirjoitti:

Moni koohottaa sähköautoiluun siirtymisestä mutta moniko tulee ajatelleeksi että se vaatii ydinvoimaa. Mitä järkeä esim on tehdä lauhdevoimalla sähköä paskalla hyötysuhteella.

Seuraava ei ole omaa tekstiäni:
Sähköauton energiahyötysuhde huono
Raimo Ikonen |19.09.2008 21:03
Elektroniikkasuunnittelijana jaksan ihmetellä, miten sähköauton kuvitellaan pelastavan ilmaston ja maailman. Sähköauto ei ole mikään pelastus, tässä faktaa:

Suomessa, eikä missään muuallakaan kyetä tuottamaan sähköä sadan prosentin hyötysuhteella, parhaimmat kombivoimalat joissa kaasuturbiini on korvattu dieselgeneraattorilla, yltävät 55 %:n hyötysuhteeseen. Useimmat voimalat toimivat 40 - 45 %:n hyötysuhteella.

Sähkön siirtohäviöt ovat noin 4 prosenttia, voimalasta käyttökohteeseen.

Akkujen latausta varten tarvitaan AC/DC -muunnos, sekä jännitemuunnos (hakkurilla), sen hyötysuhde on noin 92 prosenttia.

Li-Ion -akkujen lataus/purkuhyötysuhde on hyvä, noin 98 prosenttia.

Akuista saatava sähkö tarvitsee vaihtosuunata ja jännitetasot sovittaa (taajuusmuuttaja), sen hyötysuhde on noin 88 prosenttia,

Sähkö muutetaan liikkeeksi sähkömoottorilla, sen hyötysuhde on noin 90 prosenttia.

Lisäksi ei sovi unohtaa autossa olevaa voimansiirtoa, sen hyötysuhde on luokkaa 85 prosenttia.

Talvella autoissa tarvitaan lämmitys, noin 4 kW, selvyyden vuoksi jätän sen kuitenkin laskelmista pois.

Koska kyse on ketjutetusta järjestelmästä, kokonaishyötysuhde saadaan kertomalla osatekijöiden hyötysuhteet keskenään. Tulokseksi saan 32 prosenttia, se ei ole mitenkään kehuttava.

Tuloksen pohjalta en näe mitään hyötyä siirtyä sähköautoon, sen primärienergiankulutus on samaa luokkaa kuin turbodieselien. Jos todellisia energiatehokkaita muutoksia halutaan, vaihtoehdot löytyvät tunnetuista kulkuneuvoista kuten polkupyörä, metro ja juna. Niiden energiatehokkuus per kuljetettava on ihan omaa luokkaa, paljon parempi kuin autojen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu