Viiden tonnin (paino, ei hinta) purkkarissa on 31 hp kone, 3000 rpm max, alennusvaihde 2.25. Nykyinen huiska on 2-lapainen 17" radice 12" nousulla. Vene kulkee 2000 rpm marssivauhdilla 6 kn tyynessä, eli siinä pisteessä luistokerroin on noin 0.68. Max nopeus jossain himpun yli 7 kn, kone ottaa täydet rundit. Akseliveto.
Potkuri huitoo noin 2 cm päästä yläpuolisesta kölin jatkeesta, ja melu ja värähtely on voimakasta jo marssivauhdilla. Tästä syystä ajatuksena on laittaa pienempi ropelli, ja mahdollisesti 3 lapainen. Askarruttavia asioita ovat:
# jos laitan kolmilapaisen taittolavan, lisääntyykö vastus purjehtiessa liikaa, kun on akseliveto ja kulma
# jos potkurin pienentäisi 16 tai jopa 15" kaksilapaiseen, tuleeko kavitaatio mukaan kuvioon?
# mikä potkurin nousun pitäisi olla, jos halkaisijaa pienentää tuuman tai kaksi
# miten lapojen lkm vaikuttaa tarvittavaan nousuun,vaiko mitenkään.
Ajatuksissa ollut 2 tai 3- lapainen flexofold. Ovat sen hintaisia, että olisi kiva saada kerralla hyvä...
Potkuri huitoo noin 2 cm päästä yläpuolisesta kölin jatkeesta, ja melu ja värähtely on voimakasta jo marssivauhdilla. Tästä syystä ajatuksena on laittaa pienempi ropelli, ja mahdollisesti 3 lapainen. Askarruttavia asioita ovat:
# jos laitan kolmilapaisen taittolavan, lisääntyykö vastus purjehtiessa liikaa, kun on akseliveto ja kulma
# jos potkurin pienentäisi 16 tai jopa 15" kaksilapaiseen, tuleeko kavitaatio mukaan kuvioon?
# mikä potkurin nousun pitäisi olla, jos halkaisijaa pienentää tuuman tai kaksi
# miten lapojen lkm vaikuttaa tarvittavaan nousuun,vaiko mitenkään.
Ajatuksissa ollut 2 tai 3- lapainen flexofold. Ovat sen hintaisia, että olisi kiva saada kerralla hyvä...
Vastaukset 10
Vanhimmat
Mielenkiintoinen kysymys. Jään innolla odottamaan vastauksia koska aivan sama tilanne on minullakin.
Vastus+purjehtiessa+on+suurehko,+jos+akselin+kulma+on+merkittävä+(kuten+yleensä+on).+Tuolloin+kolmilaipaisen+taittolavan+joku+lapa+on+väksin+"poikittain"+virtauksessa.+Lisävastus+voi+tuossa+kokoluokassa+olla+6+solmussa+100+N+suuruusluokkaa.+Kokonaisvastus+on+avotuulilla+suuruusluokkaa+600+N+ja+kryssillä+1000+N.+Molemmissa+tuo+100+N+hidastaa+n.+5%.
Kiitos Joakim kommenteista, eli asia on hiukan niin kuin ajattelinkin. Melun ja tärinän osalta 15" olisi paras, mutta etenkin 2 lapaisena se ei enää pelittäisi isommilla tehoilla. 3-lapaisena se taas tuo lisävastusta. Jäljelle jää kolme vaihtoehtoa:
1 - ei tee mitään, ja kärsii melusta. Ajaa peltorit päässä. Ei maksa paljon. Taattu lopputulos.
2 - vaihtaa 16 tuumaisen 2-lapaiseen. Maksaa 1500, saattaa auttaa meluun. Toiminee kuitenkin joka tapauksessa yhtä hyvin kuin nykyinen.
3 - vaihtaa vetolaitteen akselista z-vetoon. Maksaa paljon. Toimii varmasti.
Mitäköhän tekisi...
Vaikea kysymys. Onko tuohon vaihdettu suurempi kone vanhaan akseliin vai miten tilanne on syntynyt? Kyllä tuo n. 15x14 toimisi varmaan ihan OK, mutta tuollaisia taittolapaisia ei taida olla. Yleensä 15" potkureissa nousua on vähemmän, koska ne on tarkoitettu pienemmälle teholle ja tavallisesti myös akselikierrosluku on korkeampi eli kone kiertää enemmän tai välitys on harvempi. Esim. VP 3200 ja 1:2,19.
3-vaihtoehto on kallis. Varmasti pienemmällä rahalla voisi muokata akselivetoa, niin että välys kasvaisi. Potkuriakslin pituutta tai kulmaa muuttamalla esimerkiksi.
Kaarevat tai pyöreämmät lavat vähentävät myös lavan aiheuttamia iskuja, joten joku muu merkki kuin Radice voi auttaa.
Voisin kuvitella, että tällaista mitoitustietoa löytyisi myös potkurin valmistajalta?
Ota yhteyttä potkuri myyjiin, niin osaavat laskea juuri sinulle sopivan...täältä ei saa muuta kuin syfiliksen koneeseen :)
17 tuuman halkaisijainen Radice muuten tuntuu oikein mitoitetulta niin tuuman muutos halkaisijassa vastaa 2,5 tuumaa nousussa - siis 16x14 tai 15 kun ainakaan Radice ei myyne puolikkaita. Kahden tuuman pienennys halkaisijaan taitaa olla liikaa...
Entäpä jos veneen rakenne ja suuntavakavuus antaisi myöten veistellä kölin jatketta pienemmäksi, että tuolle 17-tuumaiselle tulisi tarpeeksi tilaa?
Excel taulukkolaskentaan on mitoitussovelluksia kuten PropCalc:
https://www.google.fi/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=propcalc.xls
ja PropKing, joka on monipuolisempi. Ilmaisia kumpikin:-)
Ropeloijan antamilla arvoilla saadaan PropCalc`ista ulos tuo 17x12 potkuri sekä kolmi-, että kaksilapaisena. 15 tuumaa halkaisijana kolmenkympin tehoilla heittäisi nousun ihan överiksi - no nelilapainen "hinaajan" potkuri...
Nuo PropCalc ja PropKing perustuvat aikamoisiin oletuksiin luistosta sekä nousun ja halkaisijan suhteesta. Saattavat päteä tuurilla joissain tapauksissa, mutta yleensä ei. Luisto "arvataan" tuossa vain nopeuden perusteella, vaikka purjeveneissä moottoriteho vaikuttaa luistoon valtavasti. Nousu siis tulee suoraan tuosta pelkän huippunopeuden perusteella arvatusta luistosta ja potkuriakselin pyörimisnopeudesta.
Moottoriteho kyllä huomioidaan sitten halkaisijaa laskettaessa, mutta samalla siinä unohdetaan nopeus, joka taas olisi hyvin oleellinen tieto. Halkaisijan laskenta perustuu tuossa paaluvetotilanteeseen.
Esimerkiksi nykyiselle veneelleni tuo ehdottaa 14x11 3-lapaista, vaikka veneessä oli tehtaan jäljiltä 16x11 3-lapainen, jolla kierrokset olivat hyvin suositellulla alueella.
Edelliselle veneelleni tuo ehdottaa 13x11 3-lapaista ja 14x11 2-lapaista. Ostaessani veneen siinä oli VP (Radice) 2-lapainen 14x6, jolla kierrokset menivät rajoittimeen, mutta silloin vene kulki hyvin. Vaihdoin lavat 14x8:ksi, joilloin huippunopeus pysyi samana, mutta kierrokset tippuivat suositellulle alueelle. Samassa kone vetolaitteessa hiukan nopeammassa veneessä on käytetty myös 13x9 2-lapaista Goria. 11" nousu on siis aivan liikaa, samoin 2,5 tuumaa lisää tuuman halkaisijan vähennyksestä.
Myös noiden ohjelmien vaadittavan tehon kaavoihin kannattaa suhtautua varauksella. Ainakin minun kokeilemille purjeveneille nuo laskevat selvästi todellista suurempia tehovaatimuksia tunnettuihin huippunopeuksiin. Varsinkin toisin päin ero voi olla suuri eli tuolla ei kannata katsoa huippunopeutta, vaan se on tiedettävä.
Esimerkiksi nykyiselle veneelleni tuo uskoo koneellani päästävän vain 6,6 solmua (7,4 todellinen), jolloin se ehdottaa jo 14x10 3-lapaista, vaikka se 16x11 on juuri sopiva.
Minun vene: 10,5m/3,4m purjevene, paino 6100 kg, moottori 33hp. Akseliveto. Kierrosluvut samaa luokkaa. Alunperin veneessä oli Gorin 2-lapainen 16,5 tuumainen taittolapa. Tällöin tuntui koko ajan siltä, että potkuri kavitoi tai pyörii tyhjää. Vaihdoin tilalle 3-lapaisen tuumaa isomman taittuvan flex-o-foldin ja nyt potkuri pitää ja potkua piisaa molempiin suuntiin. Välimatka lavoista pohjaan on ehkä 50mm. Oman kokemuksen perusteella en missään tapauksessa vaihtaisi takaisin kaksilapaiseen pienempään.