Ovatko pakkoruotsittajat nyt päätyneet niin selkä seinää vasten, että heidän ainoa perusteensa pakkoruotsille on enää se, ettei parlamenttarinen toiminta ole sitä vielä poistanut?
Pakkoruotsin puolustelut loppuneet?
vähiinkäyennenkuin
75154
2Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 75
Vanhimmat
Tuohan kelpaa perusteeksi sitten mille vain missä vain - jos asiasta on joskus tehty päätös, ajanmukainen tai ei, sitä ei saa koskaan purkaa...
Miksi fennomaaneille pitää kaikki vääntää rautalangasta?
Miksi te ette tee vaikka kansalaisaloitetta asiassa?
Et siis keksinyt yhtäkään asiallista pakkoruotsituksen puolustusta?
Joten teit asiattoman kommentin varastetulla nimimerkillä???
Tämä asiattomasti varastetulla nikillä kommentoija vain vahvistaa, että pakkoruotsittajat ovat nyt päätyneet niin selkä seinää vasten, että heidän ainoa perusteensa pakkoruotsille on enää se, ettei parlamenttarinen toiminta ole sitä vielä poistanut.
Ei palstafennoille kannata mitään perusteluja laittaa 100. kerran. Monissa ketjuissa on laitettu vastauksia, mutta palstafenno ei kuule eikä näe. Hän jatkaa papukaijamaista toistoa kysymällä uudelleen ja uudelleen saman kysymyksen. Hullu olisi, jos tähän ketjuun laittaisi vastauksen!
Katsos se ei ole mikään perustelu pakolle, ettei pakkoa ole vielä poistettu. Eikä sekään perustele pakkoa, että muka kaikki gallupit aiheesta on vääristeltyjä ja todellisuudessa pakkoa rakastetaan! Sitä paitsi mikäli pakkoruotsia rakastettaisiin ihan oikeasti, sen ei tarvitsisikaan olla pakollinen, koska sitä valittaisiin kuten nyt englantia, joka ei ole pakollinen. Mutta jos jopa pakon ykkösairut Lipponen tunnustaa, ettei vapaaehtoista ruotsia valitsisi kukaan, te tiedätte kyllä tarkoin, miten rakastettu se ruotsi on.
Ihan loogisesti ajatellen pakkoruotsille täytyy joko olla sellaiset perusteet, että ne kaikki ymmärtävät - tai sitten on hyväksyttävä se avoimempi näkemys, että ruotsia saa valita, jos tahtoo, mutta voi valita jotain muutakin. Tämähän on oikeasti winwin. Miksi et suostu tähän?
Kansalaisaloite n.21.000 allekirjoitusta. Ei eduskunnan käsittelyyn.
Milloin jankuttaja ymmärtää sen, minkä suuri enemmistö; tässä maassa on oikeitakin ongelmia, keksittyihin on turhaa haaskata energiaa.
en minä gallupeista tiedä, mutta sen tiedän että suomen kansa haluaa säilyttää pakkoruotsin - taannoinen kansalaisaloite sen kertoi. kansalaisaloitteen veroista, kansan omasta tahdosta kertovaa dokumentointia ei ole toista, kansalaisaloite on demokratiaa parhaimmillaan. pakkoruotsille eivät kaikki löydä perusteita, se on selvä. toiset kokevat sen olevan suureksi hyödyksi, toiset eivät. mutta yhtä kaikki, kansa ei halua pakkoruotsista eroon, ja tämä taitaa olla tällä hetkellä se olennaisin asia.
"tässä maassa on oikeitakin ongelmia, keksittyihin on turhaa haaskata energiaa."
Paljonkin on ongelmia, joista yksi on pakkoruotsi monipuolisen kielivarannon estäjänä. Kielivarantonamme on nyt pakkoruotsin vuoksi 80-prosenttisesti englanti ja vaivainen pakkoruotsi.
Ja sitten niitä todisteita esiin kielivarantomme nykyisestä huonosta tilasta verrattuna muihin maihin? Mutu-todisteet ei kelpaa. No?
EK:n henkilöstö- ja koulutustiedusteluun vastasi runsas tuhat EK:n jäsenyritystä. Vastaajayrityksissä työskentelee lähes 455 000 henkilöä. Elinkeinoelämän keskusliiton EK:n jäsenyrityksistä miltei kolmannes tarvitsee venäjän kielen taitoista henkilökuntaa. Näistä yrityksistä 70 prosenttia uskoo, että venäjää tarvitaan jatkossa yhä enemmän.
Lisäksi kieltä tullaan tarvitsemaan neljänneksessä niistä yrityksistä, jotka eivät käytä sitä nykyisin. Venäjää tarvitaan kaikilla aloilla, mutta palvelualojen yritykset nostivat tarpeen esiin useimmin, ilmenee EK:n henkilöstö- ja koulutustiedustelusta, johon vastasi yli tuhat yritystä.
Kyselyn mukaan englannin kielen taitoa edellytetään jo kaikilla organisaatiotasoilla ja lähes kaikissa työtehtävissä. Englannin taito ei kuitenkaan yksin riitä.
– On yrityksiä, joille kiinan, portugalin tai espanjan taitoinen henkilöstö on välttämättömyys ja näiden kielien osaaminen voi olla ratkaisevaa rekrytointitilanteessa
En tiedä mitään fennomaaneista, mutta mielestäni suomi, ruotsi, saame ja venäjä pitäisi kuulua suomalaisen koulun perusopetukseen. Ymmärrä itsesi ja ympäristösi. On helpompaa elää, kun ei jää ahdasmieliseksi. Ja muitakin kieliä saa sitten opiskella, jos kapasiteettia riittää. Tyhmäksi ja sulkeutuneeksi saa sitten ruveta ihan omalla ajalla.
"Pätevää kansalaisaloitetta ei osoiteta pätemättömäksi tieteelliselläkään tutkimuksella."
Juuri näin - te vain epäonnistuitte pahasti. Kansa hylkäsi fennomaanit!
Kansalaisaloite olisi tarvinnut medianäkyvyyttä - nyt siitä tiedettiin vain kerääjien kautta, joita ei ollut riittävästi.
Pakkoruotsia rakentaa virkatyönä ja hyvällä palkalla leegio ammattilaisia: ruotsinopettajia, alan tutkijoita, opetusalan virkamiehiä, poliittisia vaikuttajia. RKP-folktinget-verkostolla on riittänyt rahaa ja vaikutusvaltaa rakennella oma toimijakuntansa.
Pakkoruotsin kriitikot, vaikka heitä onkin enemmistö yhteiskunnassa, toimivat vapaa-ajallaan työn ja perheen ohessa, venyttäen jaksamistaan. Ei tätä voi edellyttää ihmisiltä. Kaiken kruunaa kaltaistesi argumentoinnista kieltäytyvien jankuttajien joukko, jolle pakkoruotsin perusteeksi riittää se, ettei sitä ole onnistuttu poistamaan.
Kyllä, me epäonnistuimme hankkimaan kansalaisaloitteelle tarvittavat nimet nyt - mutta pakkoruotsille se tuo vain niukasti lisäaikaa. Monikielistyvä Suomi ei yksinkertaisesti kestä pakkoruotsia enää. Häpeät itseäsi, kun heräät todellisuuteen.
"Kyllä, me epäonnistuimme hankkimaan kansalaisaloitteelle tarvittavat nimet nyt."
Juuri näin. Te katkerat ja kateelliset fennomaanit epäonnistuitte pahasti ja kansa hylkäsi teidät.
"...mutta pakkoruotsille se tuo vain niukasti lisäaikaa."
Te liikutte kuin täit tervassa. Olette halunneet pakollisia ruotsin opintoja pois jo vuosikymmeniä siinä kuitenkaan onnistumatta. Sinun elinaikanasi ei tule tapahtumaan yhtään mitään, sen me kaikki jo tiedämme. Helsingissä ruotsinkielisten määrä vain kasvaa, ja niin kauan kuin Helsinki on kaksikielinen, koko maa on kaksikielinen.
Sorry, ei voittoa!
"+Vieraskielisistä+eniten+kasvoi+vironkielisten+määrä
> Kovaa on kasvu ollut 2015, ihan sata ihmistä.
Äläpäs nyt kateellinen fennomaani, taas vääristele asioita.
Helsingissä on nyt 35 844 ruotsia äidinkielenään puhuvaa asukasta, mutta ennusteen mukaan heidän määränsä kasvaa 42 000:een vuoteen 2040 mennessä. (v. 2015)
Ruotsinkielinen väestö eroaa suomenkielisestä myös siinä, että lähes kolmasosa eli 31 prosenttia ruotsinkielisestä työvoimasta on suorittanut vähintään ylemmän korkeakoulututkinnon. Ruotsinkielisten työttömyysaste on myös suomenkielisiä pienempi.
http://www.hs.fi/kaupunki/a1305915900358
Kielten opiskelu kannattaa aina.
Toinen on ennuste ja toinen on luku viimenvuodelta, kumpaakohan tässä uskoo. Tosin tuolla sadan kasvullakin luku olisi muutaman tuhat korkeampi 2040. Haittapuolena on tosin se että Helsingin kasvu tulee kokonaan siitä että hurrit muuttavat muualta Suomesta tänne. Huomioitavaa on myös se että virolaisia ja venäläisiä olisi tuossa vaiheessa suunnilleen yhtä paljon määrällisesti kun hurreja.
Johtuisiko kiintiöistä että lähes kolmasosa suruista on suorittanut vähintään ylemmän korkeakoulututkinnon? Ja johtuukohan virkamiesruotsista että surujen työttömyysaste on pienempi kuin suomenkielisten?
> ItkeSvekoItke
Älä unta nää, pallopää!
Ruotsinkielisten lasten määrä on ollut jo kymmenen vuotta jyrkässä nousussa.
Helsingissä ruotsinkielisten määrä vain kasvaa, ja niin kauan kuin Helsinki on kaksikielinen, koko maa on kaksikielinen.
http://www.hel.fi/static/helsinki/julkaisut/08012015_kaksikielisyysraportti.pdf
Sata ei ole jyrkkää kasvua vaan kuolonkorinaa.
Sata? Mitä pallopää meinaaT 3500 on tarkempi luku.
"Olette halunneet pakollisia ruotsin opintoja pois jo vuosikymmeniä siinä kuitenkaan onnistumatta."
Niin, enemmistö suomalaisista on halunnut pakkoruotsin pois ihan alusta alkaen.
Sinä nautit tilanteesta, mutta se kertoo vain sinun luonteestasi, ei todellisuudesta.
"Suomenkielisen väestön määrän arvioidaan kasvaneen 3 400 ja ruotsinkielisen 100 hengellä
vuoden 2014 aikana."
Pitääkö tavata että pisa-idiootit ymmärtää?
Surujen suhteellinen määrä vähenee hurjaa vauhtia.
Saapi Anna-Maja ja kumppanit pistää mietintämyssyä päähän useammankin kerran jos meinaavat pelastaa puolueensa lopulliselta kuihtumiselta.
Kun sotienjälkeiset suuret ikäluokat siirtyy viimeisen hapansilakkapurkin äärelle on puolueen tarina taputeltu.
Sinun täytyy ymmärtää että pisaidioottia ei turhaan kutsuta pisaidiootiksi.
Hurrien matematiikan mukaan hurrien määrä siis kasvaa kymmenen prosentin vauhtia Helsingissä per vuosi? Ihan uteliaisuuttani kysyisin että minkälaista matematiikka ruotsinkielisille opetetaan koulussa.
Miksi vallitsevaa tilaa pitäisi länsimaisessa hyvinvointivaltiossa erityisesti perustella? Tilanne on itse-itsensä-selittävä.
Jos haluaa muutosta, muutos on voitava perustella. Neffemaanit eivät ole siihen kyenneet.
Helsingissä on nyt 35 844 ruotsia äidinkielenään puhuvaa asukasta, mutta ennusteen mukaan heidän määränsä kasvaa 42 000:een vuoteen 2040 mennessä. (v. 2015)
Ruotsinkielinen väestö eroaa suomenkielisestä myös siinä, että lähes kolmasosa eli 31 prosenttia ruotsinkielisestä työvoimasta on suorittanut vähintään ylemmän korkeakoulututkinnon. Ruotsinkielisten työttömyysaste on myös suomenkielisiä pienempi.
Kuinka paljon muunkielisen väestön määrä kasvaa ja mikä on surujen suhteellinen määrä tuolloin?
On helppoa suoritella niitä tutkintoja, kun ruotsinkielisellä puolella ei ole karsintaa ja kilpailua kuten suomenkielisellä puolella. Ja sitten tällä helpolla elämällä perustellaan muitten elämän vaikeuttamista!
Ei mitään tutkintoja "suoritella" eikä "helpolla elämällä" perustella mitään. Olet hakoteillä. Jokainen tutkinnon suorittanut joutuu tekemään töitä tutkintonsa eteen, ja jokainen joutuu tsemppaamaan loppujen lopuksi yhtä paljon lötytääkseen töitä. Merkittävin ero on ainakin pääkaupunkiseudulla se, että ruotsia osaava voi saada helpommin töitä. On paljon työpaikkoja, jossa ruotsi katsotaan eduksi.
Merkittävin ero on se, että ruotsinkieliset menevät jatko-opintoihin omissa kiintiöissään - ja helposti - kun taas muut taistelevat verisesti jatkopaikoista.
Pakkoruotsin avulla on saatu siunattua tämä epäoikeudenmukainen järjestely, koska väitetään, että nuo paikat ovat kaikkien haettavissa, jos vain pakkoruotsi on hyvin tiedoin suoritettu.
Kyse on hävyttömästä etuilusta.
Suomenkielisillä on paljon enemmän opiskeluvaihtoehtoja, kuin vähemmistökielisillä. Lopeta lapsellinen ruikutus.
Tietysti enemmistöllä on enemmän vaihtoehtoja - mutta pääsy erityisesti opiskelijoiden suosimille aloille (media, talous, taide, historia, laki,...) on oleellisesti helpompaa ruotsinkielisille. Siksi teillä on niitä tutkintoja, joista niin ylpeästi kerskailit. Osaamista ei liene, koska tarvitsette nämä omat reittinne ja olemattomat sisäänpääsyrajat.
Ymmärrä jo lopettaa vääristelysi. Suomenkielinen enemmistö päättää asiat, mee itkemään heidän palstoille, pirun fanaatikko.
Enemmistö ei ole koskaan Suomessa päättänyt kielipolitiikasta ja pakkoruotsista.
Pääsy erityisesti opiskelijoiden suosimille aloille (media, talous, taide, historia, laki,...) on oleellisesti helpompaa ruotsinkielisille. Siksi teillä on niitä tutkintoja, joista niin ylpeästi kerskailit. Osaamista ei liene, koska tarvitsette nämä omat reittinne ja olemattomat sisäänpääsyrajat.
Ruotsinkielinen voi hakea mihintahansa kouluun ilman kielitutkintoa, suomenkielinen tarvitsee hyväksytyn kielitutkinnon ruotsista opiskellakseen ruotsinkielisessä koulussa.
Tällä saadaan ruotsinkielisille helpompi pääsy korkeakouluun ja muihinkin koulutuksiin.
ylös
>>> Miksi vallitsevaa tilaa pitäisi länsimaisessa hyvinvointivaltiossa erityisesti perustella? Tilanne on itse-itsensä-selittävä..... Jos haluaa muutosta, muutos on voitava perustella. Neffemaanit eivät ole siihen kyenneet.
Missä on fennomaahiset perustelut yhdenvertaisuudelle?
Lainmuutokseen riittää se, että laki on aikanaan tehty väärin perustein - kuten vaikkapa jätevesiasetus, jossa virkamiehet vedättivät RKP:n Enestammia ja joka sittemmin purettiin, siis asetus, ei Enestam. RKP on pakkoruotsiasiassa vedättänyt muita - pakkoruotsille ei ole koskaan ollut perusteita.
Joko siis tajuat, eli se huono jätevesiasetus purettiin, koska oli huono, mutta kielenopetusta ei ole muutettu, siksi, koska siihen ei ole mitään tarvetta, se on ihan hyvä ja toimiva. Haloo?
Siitä vain lakimuutosta vetämään - helppoa kuin heinänteko.
Millä tavoin huono ja toimimaton olisi tilanne, jossa oppilas vanhempineen valitsee opiskeltavan kielen tarjottimelta, jolla on vaikkapa ruotsi, saksa ja venäjä?
Kuka estää opiskelun omalla ajalla, jos on niin kova kiinnostus johonkin muuhun, kuin kotimaisiin kieliin?
Jos kielet voisi omaksua pitoksina, niin mikäpä siinä, mutta kielen oppiminen vaatii aikaa ja motivaatiota: aikaa opiskellessa, aikaa kielen käyttöön opiskelun ulkopuolella, aikaa ja tarvetta opiskelujen jälkeen kielen ylläpitoon. Siksi missään ei lueteta turhia kieliä kuten meillä.
Nyt unohtui tuo vastaaminen: Millä tavoin huono ja toimimaton olisi tilanne, jossa oppilas vanhempineen valitsee opiskeltavan kielen tarjottimelta, jolla on vaikkapa ruotsi, saksa ja venäjä?
Turhia kieliä? Niitä ei ole, kaikista on hyötyä, ja Suomessa eniten on hyötyä kahdesta kotimaisesta, suomesta ja ruotsista.
Edelleen, kuka estää opiskelun? Laiskuus?
" Suomessa eniten on hyötyä kahdesta kotimaisesta, suomesta ja ruotsista."
Tässä näkyy surujen impivaaralaisuus kaikessa karuudessaan.
Vai onko se rasismia, suomenkielisten ei tarvitse pärjätä kuin Suomessa.
Onko fakta rasismia? Ota selvää asioista, ettet nolaa itseäsi.
p.s. ota myös selvää käsitteestä rasismi. Se on rotuun perustuvaa syrjintää, ei kieleen. Kielisyrjintää palstalla harrastaa muutama eksynyt vähemmistön mollaaja.
Rasismia on monenlaista, myös ikärasismia, kielirasismia,...
Oikea ilmaisu on tietenkin ikäsyrjintä, kielisyrjintä jne. Rasismi ilmaisu liittyy rotuun.
Rasismi on sanana laajentunut käsittämään tälle ajalle tyypillisiä syrjinnän muotoja...
Miksi pitäisi perustella?
Outoa että suomessa syrjitään suomenkielisiä jotka ovat enemmistönä suomessa .
suomalaiset pakottaa lapsensa opiskelemaan jostainsyystä ruotsia , se on outoa siitä pitäisi tehdä puolueeton tutkinta . Alkuperä tietenkin johtaa siihen että hallinnonkieli oli ruotsi mutta siitä on jo monta sataa vuotta ja suomikin on itsenäistenyt ?
Outoa, kun ei ymmärretä demokraattista päätöksentekoa.
Outoa, kun valitetaan oppivelvollisuudesta Suomessa.
Outoa, kun opiskelu on muka syrjintää.
Outoa, kun halutaan vähemmistön alkavan päättää kaikkien asioista.
Tosi outoa.
Outoa on myös se, että joku ei ylipäänsä ymmärrä että Suomessa opetetaan koulussa ruotsia, ja jossain toisessa maassa taas opetetaan saksaa tai tanskaa. Joillekin jo tällainen perusasia on täysin hämärän peitossa.
Fennomaani-orja.
Niin Saksassa opetetaan saksaa, Tanskassa tanskaa - Suomessa suomea. Pakolla ei opeteta pientä vähemmistökieltä missään - paitsi Suomessa.
Ei ollenkaan outoa, että pakkoruotsittajan pitää vääristellä.
Pakkoruotsille ei ole perusteita vaikka se on ainoa kaikille pakollinen aine alakoulusta yliopistoon. Se on outoa.
Outoa, kun enemmistö ymmärtää perusteet, pieni vähemmistö ei. Se pieni vähemmistö, n. 21.000 joka allekirjoitti kansalaisaloitteen. Miljoonat jättivät allekirjoittamatta.
Pakkoaksaa opetetaan Sveitsin ranskankielisellä alueella 1. vieraana kielenä.
Kaikissa maissa on luonnollisesti omat pakkokielensä, niin myös meillä.
Outoa tosiaan on, että kun olet tavallisten suomalaisten ihmisten kanssa tekemisissä, niin kukaan ei puhu pakkoruotsista, eikä varsinkaan marise siitä.
Outoa,+että+74%+jopa+Åbo+Akademin+kyselytutkimuksessa+ei+halunnut+minkäänlaista+pakkoruotsia!
Outoa,+etteivät+allekirjoittaneet+kansalaisaloitetta.+Tilaisuus+oli.+21.000+ei+ole+74%+kansasta.+Mites+nyt+suu+pannaan?
Vaikea allekirjoittaa, kun ei edes teidä aloitteesta
Edellinen aloite sai julkisuutta ja eteni eduskuntaan, eduskunta jopa päätti pakkoruotsittoman kokeilun aloittamisesta ja nykyinen hallitus nosti sen kärkihankkeekseen. Sitten hiljaisuus.
Hiljaisuus on RKP:n verkostojen tapa kohdata pakkoruotsin kriitikot, joita on enemmistö kaikissa ikäryhmissä, koulutusryhmissä ja puolueiden äänestäjissä (RKP:tä lukuunottamatta ja Vihreissä puntit on tasan).
Pakkoruotsittajien ainoa peruste pakkoruotsille on se, ettei parlamenttarinen toiminta ole sitä vielä poistanut!
Perusteita on tälläkin sivulla kerrottu ja toistettu monen monta kertaa, mutta nettifennon asennevamma on niin piinkova, ettei suostu näkemään niitä.
Outoa ei ole se että suurinosa kansasta tosiaan vastustaa pakkoruotsia . Outoa on että suomessa vaan yhä hierotaan pakkoruotsia lhmisten naamaan . Sitten vielä ihmetellään mikä siinä on että eivät tykkää . Siinä on jotakin outoa .
Miksi te ette tee asialle mitään? Oletteko edes yrittäneet?
Suurin osa nuorista kyllä oppii toista kotimaista, ellei isä ja äiti ole fennomaaneja.
Tosi outoa että suurimmassa osassa kaksikielisin suomen 313 kunnista ei kuule eikä voi käyttää ruotsia vaikka kuinka haluaisi, kun vaan ei ole ruotsinkielisiä, tai häviävän pieni osuus.
Yksin sitä jäisi torilla diskuteeraamaan.
Juurihan yksi hölmö tuossa edellä sanoi että pakkoruotsia hierotaan naamaan...?! Nyt sinä väität, että ruotsia ei voi käyttää vaikka haluaisi. Mitä pakkoa tuollainen on?
Mitä tulee koululaitokseen, se on luotu suomalaisen yhteiskunnan tarpeista lähtien. Ketään ei voida kouluttaa vauvasta saakka yhtä kieltä hallitsevaksi neurokirurgiksi tai viittä kieltä puhuvaksi siivoojaksi.
Nikkisieppari+kirjoittaa+näin:+"Mitä+tulee+koululaitokseen,+se+on+luotu+suomalaisen+yhteiskunnan+tarpeista+lähtien."
K: Saivatko fennomaanit kansan tuen aloitteessa?
V: EI.
Kaikkein oudointa on kuitenkin se, että jos kerran kukaan ei tykkää pakkoruotsista, niin ainoastaan 21000 suomalaista haluaa sen pois. Tämä on oudoimpia asioita, joihin olen törmännyt.
>>> Ainoa pakkofennottajia yhdistävä tekijä on se, että etteivät he tykänneet ruotsin kielestä koulussa (ilmeisesti kotiolojen vuoksi) eivätkä sitä juuri oppineet.
Tämä on totta. Pakkofennottavat peräkammarinpojat eivät olisi oppineet mitään muutakaan kieltä sen paremmin kuin ruotsia. Jos katkera ja kateellinen fennomaahinen oppi jotakin itselleen vierasta kieltä, se oli englanti, koska sitä oppii pelaamalla.
Iäkäs fennomaani ei puhu kieliä kuin poikkeustapauksissa. Fennomaani on yhteiskunnalle vähäarvoinen tai arvoton.
Kiitos+sille,+joka+kirjasi+tänne+nämä+faktat:
K: Saivatko fennomaanit kansan tuen aloitteessa?
V: Eivät saaneet. Kansa hylkäsi fennon, aikaisemmin myös Eduskunta oli hylännyt.
Kukaan ei pidä fennomaanista, paitsi fennomaanin oma ÄITI.