seurakuntia liittymään helluntaikirkkoon. Perusteluksi on tällä kertaa valjastettu kolehdit eli RAHA. Levittämällä uhkakuvaa kolehtikiellosta helluntaikirkko lietsoo perusteetonta paniikkia. Vähemmistöhelluntailaiset muokkaavat ilmapiiriä esiintymällä pyyteettöminä yhteisen hyvän ajajina, vaikka suunnitelma on yhtä häikäilemätön kuin Missiomaailmalla. Northwind Collectiven ympärille rakennettava seurakuntakuvotus on tyypillinen esimerkki. Mihin katosi palvelu? Mihin katosi uskollisuus seurakunnalle? Omat itsekkäät narsistiset pyrkimykset ottivat vallan, taas kerran.
Helluntaikirkko painostaa
85
922
Vastaukset
- katoympärilles
Höpöhöpö
- onkovanhimmistoa
???
- Sisar_herrassa
Tyylillinen helluntailainen komentti, ei suostuta keskustelemaan asiapohjalta, vaan pidetään päätä pensaassa ... uskossa.
- Sini___
Sisar_herrassa kirjoitti:
Tyylillinen helluntailainen komentti, ei suostuta keskustelemaan asiapohjalta, vaan pidetään päätä pensaassa ... uskossa.
Mutta jos olet syntynyt helluntaikodin lapseksi, on sinut kasvatettu naiiviksi, yksisilmäiseksi, ja siitä ei seuraa minkäänlaista dialogia tai ajatusten vaihtoa. Tuo höpöhöpö on ihan normaali helluntailainen vastaus. Itsekkin olen kokenut tuon.
- jrjejd
Sini___ kirjoitti:
Mutta jos olet syntynyt helluntaikodin lapseksi, on sinut kasvatettu naiiviksi, yksisilmäiseksi, ja siitä ei seuraa minkäänlaista dialogia tai ajatusten vaihtoa. Tuo höpöhöpö on ihan normaali helluntailainen vastaus. Itsekkin olen kokenut tuon.
Täysin samaa mieltä ja jos olet jostain asiasta erimieltä niin sanotaan että olet tarhassa vaikka puhuttais mistä asiasta tahansa koska helluntailainen on aina oikeassa omasta mielestään t: Helluntaikodin lapsi
- HELLkirkko
Helluntaikirkko lähettää omia propagandamateriaalejaan seurakuntiin, jotka eivät kuulu tähän myöhempien aikojen pyhäinhäpäisijöiden sääntökuntaan. Helluntaikirkko on rakentamassa organisaatiota oletuksella, että jäsenkirkkojen jäsenmaksukertymä kasvaisi nopeasti. Vai mitä Esko Matikainen?
- koditon1
Kuitenkin E. M. toteaa, että :" asiassa ei eletä akuutin kriisin keskellä."
Ilmiselvästi kyseessä tällaisessa tiedottamisessa on siitä, että hitaasti edennyttä Suomen Helluntaikirkon kasvua halutaan kiihdyttää.
Raha nousee yleensä esille, kun henki puuttuu. Alunperinkin luvattiin muistaakseni 7 euroa/hlö valtiolta tukea yhdyskuntaseurakuntiin.
Kaikki keinot ovat sallituja tässä kirkottumisen kuplassa. - rahakomäärittää
koditon1 kirjoitti:
Kuitenkin E. M. toteaa, että :" asiassa ei eletä akuutin kriisin keskellä."
Ilmiselvästi kyseessä tällaisessa tiedottamisessa on siitä, että hitaasti edennyttä Suomen Helluntaikirkon kasvua halutaan kiihdyttää.
Raha nousee yleensä esille, kun henki puuttuu. Alunperinkin luvattiin muistaakseni 7 euroa/hlö valtiolta tukea yhdyskuntaseurakuntiin.
Kaikki keinot ovat sallituja tässä kirkottumisen kuplassa.Onhan helluntaikirkon synty ja historia täydellinen pannukakku.
- Business_veli_Herassa
Business is business
- eikiitoseimitään
Helluntaikirkolle ei yhtään myötäajatusta, eikä penniäkään siihen systeemiin heltiä.
siitä repikää tulevaisuutenne aina TT pastoria ja matikaisia myöten.
te menetitte mahdollisuutenne tavoillanne toimia alusta saakka, syökää oma keittonne kuumana tai kylmänä. - Parannus
Otetaan opiksemme yksilöinä ja seurakuntina ja NÖYRRYTÄÄN tomuun ja tuhkaan Herran edessä.
2 Aikakirja 7:11-22
11. Kun Salomo oli saanut valmiiksi Herran temppelin ja kuninkaan linnan ja menestynyt kaikessa, mitä oli ajatellut tehdä Herran temppelissä ja omassa linnassaan,
12. ilmestyi Herra Salomolle yöllä ja sanoi hänelle: "Minä olen kuullut sinun rukouksesi ja valinnut tämän paikan uhripaikakseni.
13. Jos minä suljen taivaan, niin ettei tule sadetta, jos minä käsken heinäsirkkain syödä maan tahi jos minä lähetän ruton kansaani,
14. mutta minun kansani, joka on otettu minun nimiini, nöyrtyy, ja he rukoilevat ja etsivät minun kasvojani ja palajavat pahoilta teiltänsä, niin minä kuulen taivaasta ja annan anteeksi heidän syntinsä ja teen heidän maansa jälleen terveeksi.
15. Nyt minun silmäni ovat avoinna, ja minun korvani tarkkaavat rukouksia tässä paikassa.
16. Ja nyt minä olen valinnut ja pyhittänyt tämän temppelin, että minun nimeni olisi siinä iäti; ja minun silmäni ja sydämeni tulevat aina olemaan siinä.
17. Ja jos sinä vaellat minun edessäni, niinkuin sinun isäsi Daavid vaelsi, ja teet kaiken, mitä minä olen käskenyt sinun tehdä, ja noudatat minun käskyjäni ja oikeuksiani,
18. niin minä pidän pystyssä sinun kuninkaallisen valtaistuimesi, niinkuin minä lupasin sinun isällesi Daavidille sanoen: 'Aina on mies sinun suvustasi hallitseva Israelia'.
19. Mutta jos te käännytte pois ja hylkäätte minun käskyni ja säädökseni, jotka minä olen teille antanut, ja menette ja palvelette muita jumalia ja kumarratte niitä,
20. niin minä kiskaisen sellaiset irti maastani, jonka minä olen heille antanut; ja tämän temppelin, jonka minä olen nimelleni pyhittänyt, minä heitän pois kasvojeni edestä, ja minä teen sen sananparreksi ja pistopuheeksi kaikille kansoille.
21. Ja tämän temppelin tähden, joka ennen oli korkein, on jokainen ohikulkija tyrmistyvä. Ja kun hän kysyy: 'Miksi on Herra näin tehnyt tälle maalle ja tälle temppelille?',
22. niin vastataan: 'Siksi, että he hylkäsivät Herran, isiensä Jumalan, joka oli vienyt heidät pois Egyptin maasta, ja liittyivät muihin jumaliin, kumarsivat niitä ja palvelivat niitä; sentähden hän on antanut kaiken tämän pahan heitä kohdata'." - varavouti
Asiasta oli artikkeli RV-nimisessä lehdessä ennen Helluntaikirkon hallitsemia syyspäiviä. Artikkeli oli kirjoitettu tavalla josta sellaisenaan ei voi väittää vedätystä puoleen tai toiseen.
Saattaisi ajatella että "asiassa ei eletä akuutin kriisin keskellä." tarkoittaa myös sitä.
Kysymyshän on tässä vaiheessa yhdestä tulkinnasta jonka yhtenä tekijänä on kysymys: ovatko seurakuntien tilaisuudet, Jumalanpalvelukset, yleisötilaisuuksia.
Olisi ollut syytä suorastaan rauhoittaa mielet tukemalla korostetummin että jatketaan vain entiseen malliin. Tilaisuudet ovat seurakuntien Jumalanpalveluksia joihin on vapaa pääsy muillakin kuin seurakuntalaisilla.
Ymmärsinkö tämän ketjun viesteistä, että seurakuntiin on tämän asian tiimoilta lähetetty kirjeitä?__???
Vaikka aloitin kertomalla RV-artikkelin ehkä neutraalista esitystyylistä, jos jatkona on ollut seurakuntiin lähetetyt kirjeet, on jo ko. artikkeli suunnitelmallisen painostustaktiikan aloitus.- tuleeJumalanVihollinen
helluntaiKIRKKO ekumenisoituu aina katolisuuteen asti..ties vaikka sen pastorit pakkovihkii homoja/ kun on tultu 'maailman ystäviksi' ( jonka Jumala Sanassaan kieltää!)
- koditon1
Seurakuntien vanhimmistoille, kyllä.
- HeMitäKuuluu
www.poliisi.fi sanoo:
" Onko kolehti rahankeräystä?
Tavallaan on, sillä kolehti on rahalahjoitus jota pyydetään yleisöltä. Kolehdista on kuitenkin rahankeräyslaissa oma säännöksensä, joka mahdollistaa kolehdin keräämisen ilman rahankeräyslupaa, mutta ei kenelle tahansa. Kolehdin kerääminen ilman rahankeräyslupaa edellyttää, että kolehdin kerääjä on uskonnollisten yhdyskuntien rekisteriin merkitty uskonnollinen yhdyskunta, kolehti kerätään julkisen uskonnonharjoituksen yhteydessä ja vain siihen osallistuvien keskuudessa. Kolehdin kerääminen esimerkiksi internetissä ei siten ole mahdollista ilman rahankeräyslupaa."
Osoitteessa:
https://www.poliisi.fi/luvat/arpajaishallinto/rahankeraykset/usein_kysyttyja_kysymyksia#Onko kolehti rahankeräystä? - moneytalkstopastors
Helluntaikirkkoa johtaa sama henki kuin seinäjokisia eli raha. Seinäjokiset rientävätkin palvomaan samaa henkeä betheliin ja rekisteröivät samalla suhteensa.
- vanhastaketjusta
IlmestystietoVaiNäytelmä
6.10.2016 8:49
kysyväinen kirjoitti:
Oletko sitä mieltä, että kirjoitus on totta?
Totta on ja lisäisin vielä, että..
Helluntaikirkko on lähettänyt tiedotteen kaikkiin helluntaiseurakuntiin, jonka mukaan yhdistyspohjaisilla helluntaiseurakunnilla on kaksi tapaa kolehdinkanto-oikeuden järjestämiseen: rahankeräysluvan hankkiminen tai helluntaikirkkoon liittyminen.
Tämäkin asia on esillä Syyspäivillä.
Seinäjoen helluntaiseurakunnasta tulee helluntaikirkon jäsenseurakunta:
"Aiomme järjestäytyä uskonnolliseksi yhdyskunnaksi. Olemme kartoittaneet eri vaihtoehtoja, ja tällä hetkellä järkevimmältä näyttää liittyminen Helluntaikirkon jäsenseurakunnaksi." -Markku Tuppurainen
Syyspäivien lopuksi saamme kuulla, että..
Ehkä tässä on sellainen kysymys, jossa voidaan runsaan keskustelun jälkeen todeta, että ”Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi.” -Usko Katto - JumalaaVaiMammonaa
Jo on paksua tuo helluntaikirkko-proaganda. Helluntaikirkko menee yhä syvemmälle pimeyteen.
- RealSana
Helluntaikirkko on menossa porttokirkon syliin.
- kristittyjuristi
Jo on hirveetä hurskastelua. Seurakunnissa käsitellään rahaa ja sitä on kerättävä ja käsiteltävä Suomen lain mukaisesti. Rahankeräyslain pykälistä muistuttaminen on päinvastoin vastuullista ja suoraselkäistä toimintaa.
- RahaTekeePäätökset
kristittyjuristi kirjoitti:
Jo on hirveetä hurskastelua. Seurakunnissa käsitellään rahaa ja sitä on kerättävä ja käsiteltävä Suomen lain mukaisesti. Rahankeräyslain pykälistä muistuttaminen on päinvastoin vastuullista ja suoraselkäistä toimintaa.
Tässäpä se nähdään kuinka raha kuitenkin määrittää valintoja seurakunnissa. Kuinka pitkälle ollaan valmiita menemään tulevaisuudessa jos viranomaiset edelleen kiristävät käytäntöjä? Tämä tullaan lopunaikoina näkemään.
- kristittyjuristi
RahaTekeePäätökset kirjoitti:
Tässäpä se nähdään kuinka raha kuitenkin määrittää valintoja seurakunnissa. Kuinka pitkälle ollaan valmiita menemään tulevaisuudessa jos viranomaiset edelleen kiristävät käytäntöjä? Tämä tullaan lopunaikoina näkemään.
Helluntaiseurakunnissa on tietämättömyyttä lainsäädännöstä, joten on ihan aiheellista, että joku taho tiedottaa lainmuutoksista vähän laajemminkin. Eipähän kukaan voi sanoa, ettei tiennyt, jos poliisi ovelle kolkuttaa rahankeräysrikoksen vuoksi. Käsittämätöntä kuinka joku voi olla niin herkkänahkainen tällaisen suhteen.
Jos joku seurakunta haluaa pysyä yhdistyspohjaisena ja anoa rahankeräyslupaa joka vuosi, niin kuka sitä estää. Kuulostaa siltä, että hellarit suhtautuvat lähes narsistisesti näihin itsenäisiin seurakuntiinsa. Maailmalla isoilla helluntaiseurakunnilla on kattojärjestö, joka koordinoi, että meno ei ole kuin villissä lännessä. Se herättää luottamusta enemmän kuin meidän systeemi.
Lapsellinen kiista tämä helluntakirkko vs. yhdistyspohjaiset seurakunnat. Eikö riitapukareilla ole parempaa tekemistä? Tällainen ei houkuttele ihmisiä seurakuntiin.
- Kaarlekustaa
Helluntaikirkon jäsen (Helluntaikirkon seurakunnan jäsen), eroa Helluntaikirkosta.
Voit hoitaa eroamisesi helpoimmin maistraatissa. Se on sillä sitten selvä.
Et tule menettämään mitään, päinvastoin.
Voi, voi, monien paikkakuntien helluntaikirkkoseurakuntia.- KomppaanAsiaa
Eroa siis siksi, että tahdot seurata JEESUSTA teossa ja Totuudessa!
- hengetönkirkkokunta
Joo-o.
Helluntaikirkko kiristää ja harhaanjohtaa seurakunnat vähemmistökirkkoonsa, jonka jälkeen tarvitaan RAHAA Esko Matikaisen ja muiden palkkoihin.
Tämän jälkeen helluntaikirkko jakaa työntekijän valtakirjoja omille suosikeilleen ja velvoittaa jäsenkirkkoseurakunnat toimimaan helluntaikirkon pillin mukaan. Ja kas, meillä on yhtäkkiä valtakirjalla varustetut naispastorit, kun helluntaikirkko on niin hyväksi nähnyt.
Syyspäivät olivat esimerkki helluntaikirkon sanelupolitiikasta, missä helluntaikirkkoseurakunnat olivat yliedustettuina jäsenmääräänsä nähden. Heräjä sinä, joka nukut! - djkdkd
Seurakunta voi myös rekisteröityä omaksi uskonnolliseksi yhdyskunnakseen. Ei siinä Helluntaikirkkoa tarvita
- kodikas1
Hurraa ! Ihan oma uskonto!!!!
- koditon1
Kyllähän Helluntaikirkon kasvu on ollut säälittävän hidasta ja varmasti suuri pettymys sen puuhamiehille- ja naisille.
Mutta eiköhän tämä pelote rahankeräämisen estymisestä voi saada taas liikettä kirkkoon päin. Näitä erilaisia pelotteluja on käytetty aiemminkin saman tavoitteen tiimoilta ...- HELLkirkko
HELLkirkko pelonkirkko
- pelonkirkko
HELLkirkko pedonkirkko
- neuvovain
koditon1 etsi itsellesi koti, mieluusti yhdyskunta taustaisesta seurakunnasta. Muuten tulet pettymään. Suomi ei ole sellainen kuin luulet!
- koditon1
Kiitos, neuvovain, mutta luulenpa, ettei yhdyskuntaseurakunta tule ihan ensimmäiseksi mieleen, jos uutta yhteisöä etsin. Liian paljon nähneenä, liian paljon kuulleena - luottamus on mennyt.
Mutta onneksi uskovien yhteyttä voi kokea eri tavoin, pienemmissä puitteissa. - ggggggz
On se vaan lihalle vaikeaa tuo Sanan kuuliaisuus. Irti ruumiista on koditon.
- koditon1
Siis on minulla nytkin koti. Nimimerkkini viittaa taannoisiin tapahtumiin, jotka veivät entisen kotini.
- capiche
Rahankeräyslakia Suomessa on kristittyjenkin noudatettava. Rekisteröity uskonnollinen yhdyskunta saa kerätä kolehtia tilaisuuksissaan ilman rahankeräyslupaa. Mutta rekisteröidyn uskonnollisen yhdistyksen on hankittava rahankeräyslupa.
Asioiden hoitamisen vaikeus tai helppous riippuu siis ihan siitä miten seurakunta on järjestynyt. Ainakin ennen itsenäiset hellariseurakunnat olivat ry pohjaisia, joten tästä lienee kysymys ja niiden pitäisi siis hakea keräyslupa vuosittain. Ja helluntaikirkkoon kuuluminen helpottaisi asiaa, koska se on uskonnollinen yhdyskunta.
Lakiin liityvistä asioista muistuttamista helluntailiikkeen sisällä ei kukaan järkevä ihminen voi pitää painostuksena. Seurakunnilla on edelleen vapaus valita. - HELL-kirkko.666
Kuka keksi HELL-"kirkon"?
HELL-"kirkon" keksi HEL-vetissä itse tulipunainen Perkele! - seilorinpoika
Ei ole kiirettä hötkyillä. Jatketaan entiseen malliin.
Rahankeräyslain 5§:ssä
" Rahankeräyslupaa ei tarvita myöskään kokoontumislaissa (530/1999) tarkoitetun yleisen kokouksen järjestäjän kokoukseen osallistuvien keskuudessa suorittamaan rahankeräykseen silloin, kun yleinen kokous järjestetään sisätiloissa".
Muutenkin lainsäätäjä saa ottaa huomioon vapaissa seurakunnissa vakiintuneen, järjestelmänä kontrolloidun tavan kerätä vapaaehtoinen kolehti osallistujien keskuudessa.
Jos tästä on jäänyt jotakin ottamatta huomioon, on asialle tehtävissä muutos.- kristittyjuristi
Seilorinpoika ei osaa lukea lakeja. Kokoontumislaki ei koske seurakuntia, sillä siinä tarkoitetut yleiset kokoukset ovat yleensä kertaluonteisia tapahtumia. Ja niiden järjestämiseen on haettava poliisilta lupa. Minkään yhdistyksen säännönmukaiset kokoontumiset eivät ole laissa tarkoitettuja yleisiä kokouksia.
Seurakuntien kolehtia koskevat määräykset ovat rahankeräyslaissa, ei kokoontumislaissa. Laki on selvä. Yhdistyspohjaisen seurakunnan on haettava aina rahankeräyslupa. Ilman erillistä lupaa saa kerätä kolehtia vain rekisteröidyn uskonnollisen yhdyskunnan tilaisuuksissa.
- moniuskova
Onko se niin että jos ei heilaa helluntaina niin ei koko kesänä?
Jos helluntaiheilan saa ja pillua heti niin kyllähän minä helluntaalaiseksi alan! - hfdhftt
Seurakuntien tilaisuudet eivät ole Yleisiä kokouksia, vaikka vapaissa suunnissa usein puhutaan vaikkapa päiväkokouksesta. Kyseessä ovat yleisötilaisuudet.
Kokoontumislaki Luku 1 pykälä 2 Soveltamisala
Tätä lakia sovelletaan yleisiin kokouksiin ja yleisötilaisuuksiin.
Yleisellä kokouksella tarkoitetaan tässä laissa mielenosoitusta tai muuta kokoontumisvapauden käyttämiseksi järjestettyä tilaisuutta, johon muutkin kuin nimenomaisesti kutsutut voivat osallistua tai jota he voivat seurata. Yleisenä kokouksena ei kuitenkaan pidetä sellaista mielenosoitusta, joka on tarkoitettu ainoastaan yksittäisten henkilöiden mielipiteen ilmaisemista varten.
Yleisötilaisuudella tarkoitetaan tässä laissa yleisölle avoimia huvitilaisuuksia, kilpailuja, näytöksiä ja muita niihin rinnastettavia tilaisuuksia, joita ei ole pidettävä yleisinä kokouksina. Jos tilaisuuteen osallistuminen edellyttää kutsua tai määrätyn yhteisön jäsenyyttä, sovelletaan siihen tämän lain säännöksiä yleisötilaisuudesta, jollei tilaisuutta osanottajien lukumäärän, tilaisuuden laadun tai muiden erityisten syiden perusteella voida pitää luonteeltaan yksityisenä.
Tätä lakia ei sovelleta julkisyhteisöjen järjestämiin virallisiin tilaisuuksiin eikä uskonnollisten yhdyskuntien tunnusomaiseen toimintaan kuuluviin tilaisuuksiin, jotka järjestetään julkista uskonnonharjoitusta varten yhdyskunnan omissa tai niitä vastaavissa - suurihulluudenhenki
Kuinka henki taas ohjaakaan HELLuntaikirkkoon!
- xfgeolq
On ymmärrettävää että väärinkäyttötapauksissa niihin puututaan. Sellaiset ovat aihettaneet uuden lainsäädön. Kuten ketjukirjeet, pyramidipelit ja tutkimukset jonkun yksittäisen ja yhden henkilön ympärille keskittyneestä rahankeräyksestä.
Perinteisellä seurakuntien tavalla kerätä yhdistyksen nimissä kolehti ei ole eroa 'turvallisuuden' valvonnassa verrattuna yhdyskuntaseurakuntien rahankeräykseen. Samanlaisesta käytännöstä on kysymys siltä osin. Perinteisessä tavassa ei ole ollut sääntöjen puolesta ongelmia.
Uutta lakia tulee muuttaa.
On varmaankin lakiin jäänyt tietämättömyydestä ja taitamattomuudesta epäkohtia.
Tahallisuutta ei tässä vaiheessa ole syytä olettaa olleen. Silloinhan asia olisi jo venäläistyylistä sääntelyä.
Lainsäätäjän tulee ansaita arvostus toimilleen. Lainsäätäjälle ei anneta arvostusta sillä perusteella että se on lainsäätäjä ja siten vallassa.
- ValintaEdessä
Ehkäpä tulevaisuudessa olemme pakotettuja valitsemaan: raha ja valtion kontrolli ym. tai pienet uskovien ryhmät jotka eivät tarvitse rahaa vaan jakavat Jumalan sanaa kodeissa tai muuten saatavilla olevissa paikoissa. Tämähän nuistuttaa alkuseurakunnan mallia!
- Jeremiika
On jokunen seurakunta, jolla ei ole työntekijää eikä rukoushuonetta. Kuluja ei ole paljoakaan ja velvoittavia kuluja ei juuri lainkaan.
Ihanne tilanne heillä.
Kun vielä lopettaa yhteydet Aikamedian , Fidan, Isokirjan ja mitä niitä onkaa, sellaisten kanssa, niin mihin sitä rahaa tarvitseekaan kerätä.
Vierailevien puhujien kulukorvauksiin? Nekin kun vähentää tai lopettaa.- parempaatoivoaon
Tässä visiossasiko tulevaisuus???
- Jeremiika
Siinä on uuden alun mahdollisuus.
Kaikki aikaisemmasta nykyiseen viittaa siihen että on syytä lähteä puhtaalta pöydältä. Siihen joudutaankin menemään.
- koditon1
Rahankeräyslupa ja sen anominen - onko mahdoton tehtävä yhdistyspohjaiselle seurakunnalle?
- sdfasfdasfd
Ei ole mitään erityistä pakkoa liittyä Suomen Helluntaikirkkoon. Seurakunta voi itse muuttaa toimintamuotonsa uskonnolliseksi yhdyskunnaksi tai sitten vain hakea rahankeräysluvan. On täysin järjetöntä liittää oma seurakunta Suomen Helluntaikirkkoon.
- Laskuntulos
Helluntaikirkko on lahko vain muutama tuhat jäsentä. Ei pidä liittyä tähän maalistuneeseen harhaoppeja ulkomailta haalivaan uudestisyntymättömien kirkkoon.
- koditon1
Suomen Helluntaikirkon alku ei ollut rakentavaa. Myöskään se, miten sitä on viety eteenpäin kuin käärmettä pyssyyn, ei ole ollut miellyttävää seurattavaa.
Jumalalle seurakunta ja sen keskinäinen yhteys on niin merkittävää, että siitä on kirjoitettu Raamattuun. Mikään muu ei ole niin laajalti hajottanut helluntaikenttää vuosikymmenten aikana, kuin tämän kirkko- organisaation rakentaminen.
Hyvin ilmeistä on, että tämä rahankeräysuudistus tulee olemaan keppihevonen Helluntaikirkon laajentumiselle. Ja monet siihen sortuvatkin. Ihan kuin ei olisi mahdollista hakea rahankeräyslupaa toiminnassa oleville yhdistyksille.
- palvelua
Mielestäni helluntaiseura toimii hyvin, Jakavat mm. ruokaa eivätkä ota siitä rahaa, tekevät sen palveluna yhteiskunnalle.
- mielestänivalitettavaa
Rahankeräyslupa otettu esille myös Forssassa; Forssan Helluntaisrk on äänestyksessä tehnyt päätöksen liittymisestä Helluntaikirkkoon 2017 aikana.
- kleemens
Voi, voi Forssaa.
- koditon1
Surullista
- hellhenkionRAHA
Se on RAHA, joka HELLuntailaista ohjaa.
- uudetajat
Siitä synnistä Jumala puhdistaa, niin uskon.
- luulenniin
koditon1 kirjoitti:
Hyvin ilmeistä on, että tämä rahankeräysuudistus tulee olemaan keppihevonen Helluntaikirkon laajentumiselle. Ja monet siihen sortuvatkin. Ihan kuin ei olisi mahdollista hakea rahankeräyslupaa toiminnassa oleville yhdistyksille.
Kommentti:
Mielipiteeni on, että ne helluntaiherätykseen kuuluvat uskovat, jotka ymmärtävät Helluntaikirkon taustat, pyrkimykset ja toiminnan tason, eivät voi siihen liittyä ja jos helluntaiseurakuntia liittyy Helluntaikirkkoon, tulee todennäköisesti suuret joujot eroamaan seurakunnastaan ja Suomeen perustetaan monia uusia opillisesti vanhoja helluntaiseurakuntia, joiden rahankeräysluvat toimivat yhdistyspohjalla.Uskon, että näin se tulee menemään. Samalla päästään eroon kalliista seurakuntarakennusten ylläpitokustannuksista ja evankelioinnille jää pääpaino. - JumalatodellaON
Evankeliumin julistaminen ei tarvitse mahtavaa rekvisiittaa ja kulisseja. Jumala ei todista kuin oman sanansa, mitä on sanonut, koska se sana on totinen Jumalan sana, jonka totinen elävä Jumala on sanonut ja Hän vastaa siitä ja on sanojensa takana tänäkin päivänä.
Apt 17
24. Jumala, joka on tehnyt maailman ja kaikki, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan Herra, ei asu käsillä tehdyissä temppeleissä,
25. eikä häntä voida ihmisten käsillä palvella, ikäänkuin hän jotakin tarvitsisi, hän, joka itse antaa kaikille elämän ja hengen ja kaiken.
Jesaja 57
15. Sillä näin sanoo Korkea ja Ylhäinen, jonka asumus on iankaikkinen ja jonka nimi on Pyhä: Minä asun korkeudessa ja pyhyydessä ja niitten tykönä, joilla on särjetty ja nöyrä henki, että minä virvoittaisin nöyrien hengen ja saattaisin särjettyjen sydämet eläviksi. - faktatieto
Lakia on kaikkien noudatettava.
- eikövain
Jos on toiminnassa oleva yhdistys, niin eikös sille voi hakea rahankeräyslupaa ja asia on kunnossa .Eikös tallainen seurakunta noudata lakia ja kaikki on ok?
- faktatieto
eikövain kirjoitti:
Jos on toiminnassa oleva yhdistys, niin eikös sille voi hakea rahankeräyslupaa ja asia on kunnossa .Eikös tallainen seurakunta noudata lakia ja kaikki on ok?
Niinpä on.
Rahankeräyslupa vain ei sovellu seurakuntatyöhön.
Kantsii ottaa selvää....
- nähtäköön
Rahankeräyslakiin valmistellaan muutoksia.
Ei tarvitse suostua ja tyytyä siihen että lakiin jää epätasa-arvoisia ja mielivaltaisia jaotteluita sille, mikä järjestö saa kerätä kolehtimuotoisesti rahaa tarvitsematta erikseen siihen lupaa, ja mikä järjestö tarvitsee rahankeräysluvan.
Nyt sellaista on mutta siihen täytyy tulla muutos.- mitentoimia
Ei tästä ota selvää.Jos siis perustaa seurakunnan, niin miten saa laillisesti kolehtia kerätä? Mitä pitää tehdä?
- vastataan_tuohon
mitentoimia kirjoitti:
Ei tästä ota selvää.Jos siis perustaa seurakunnan, niin miten saa laillisesti kolehtia kerätä? Mitä pitää tehdä?
Jos perustaa (uskovat keskenään perustavat) seurakunna, voivat he toimia pitkälle ilman tarvetta kerätä rahaa.
Jos he kuitenkin katsovat että joskus johonkin yhteiseen asiaan tarvitaan rahaa, ja asia on tilapäinen ja pienimuotoinen, voivat pistää hatun kiertämään ja hoitaa siten sen talousasian, kuin opintopiirissä.
Jos seurakunta katsoo rahankeräystarpeen säännölliseksi, joutuvat he perustamaan taustayhdistyksen eli tukiyhdistyksen, jonka nimissä rahankeräys ja talousasiat hoidetaan. Tällä hetkellä yhdistykset tarvitsevat rahankeräysluvan kolehdin kantoon. Perinteisesti rahankeräyslupaa ei ole hankittu ehkä sen johdosta että on jatkettu entistä. Lainsäädäntö on muuttunut muutamaan otteeseen viime vuosina.
Eli tänä päivänä seurakunta, sen tukiyhdistys, joko hankkii rahankeräysluvan, tai jatkaa entiseen tapaan kolehdinkeräystä odotten lainsäädännön uudelleen muotoutumista. Edellinen tapa on laillinen
Tämä tilanne on ns. uskovista jäsenistä koostuvien seurantien osana.
Jos väestöstä joku osa haluaa perustaa omalle uskonnolleen uskonnollisen yhdyskunnan uskonnonvapauslain mukaisesti, ja nimittää yhteisöään seurakunnaksi, he saavat kerätä kolehdin ilman rahankeräyslupaa.
- Kuinks
Sidebar
SUOMEN HELLUNTAIKANSA RY
HELLUNTAIHERÄTYKSEN ITSENÄISTEN PAIKALLISSEURAKUNTIEN RAAMATULLISTA JÄRJESTÄYTYMISMALLIA TUKEVA YHDISTYS
MENU
SKIP TO CONTENT
SUOMEN HELLUNTAIKANSA RY
Page
otsikkokuva_alaosa_web
JUHANNUSJUHLAT MERTIÖRANNASSA 22.-24.6.2018
Uusi Sanoma Sinulle -lehti on ilmestynyt. Pääset tutustumaan siihen alla olevasta linkistä.
Ristin Kansa -lehden sivuille pääset tästä
Linkki avautuu uuteen ikkunaan
Vuoden 2018 tammikuun Ristin Kansa -lehdessä on useita artikkeleita uhrinkannosta seurakunnissa ja Helluntaikirkkoon liittyvistä asioista. Lue alla olevasta linkistä.
Linkki avautuu uuteen ikkunaan.
Suomen Helluntaikansa ry ei ole seurakunta, kirkkokunta tai mikään muukaan seurakuntien yläpuolella oleva järjestö, vaan sen pyrkimyksenä on puolustaa Raamatun koko totuutta Jumalan sanana ja pitää esillä raamatullista itsenäisten seurakuntien järjestäytymismallia.
HELLUNTAIKANSA RY:N SYNTY
Suomeen perustettiin vuonna 2002 Suomen Helluntaikirkko -niminen uskonnollinen yhdyskunta, jonka seurauksena Helluntaiherätyksessä tapahtui jakautuminen. Itsenäisen paikallisseurakuntamallin kannattajat perustivat näiden tapahtumien seurauksena Helluntaiherätyksen itsenäisten seurakuntien toimikunnan kokouksessa 28.7.2003 yhdistyksen, nimeltään Suomen Helluntaikansa ry. Suomen Helluntaikansa ry ei ole seurakunta, kirkkokunta tai mikään muukaan seurakuntien yläpuolella oleva järjestö. Sen pyrkimyksenä on puolustaa Raamatun koko totuutta Jumalan sanana. Pitää esillä raamatullista itsenäisten seurakuntien järjestäytymismallia ja harjoittaa tähän pyrkivää julkaisu-, julistus- ja kurssitoimintaa.
Helluntaikansa alkoi julkaista 12 kertaa vuodessa ilmestyvää Ristin Kansa -lehteä vuoden 2005 alusta. Lehti sisältää mm. Raamatun Sanaan pohjautuvia hartaus- ja opetuskirjoituksia, selostuksia Helluntaikansan tapahtumista ja tietoja kirkkokunta-asiasta itsenäisten paikallisseurakuntien kannattajien näkökulmasta, tuoden julki mahdollisuuden jatkaa koetellulla itsenäisellä seurakuntalinjalla.
Suomen Helluntaikansa ry ja samanmieliset veljemme ja sisaremme haluavat pitäytyä raamatullisessa ja hyväksi havaitussa itsenäisten paikallisseurakuntien mallissa ja toimia tältä pohjalta seurakuntien parhaaksi. Siksi emme ole Helluntaiherätyksessä lähteneet mukaan kirkko-organisaation rakentamiseen, jollaista Raamattu ei tunne. Raamatun yksiselitteinen malli on itsenäinen paikallisseurakunta, ja käytännön asioita yhteiskunnan suuntaan näissä paikallisseurakunnissa hoitaa avustavana elimenä paikallinen tukiyhdistys. Tahdomme pitää kiinni siitä, minkä näemme raamatulliseksi seurakuntamalliksi ja kiitämme Jumalaa Hänen meille menneinä vuosikymmeninä antamastaan siunauksesta tällä tiellä.
PIONEERIN PERINTÖ
emanuel_minos2
Emanuel Minos
Euroopan helluntaiherätyksen 100-vuotisjuhlassa 19.10.2007 Oslossa Emanuel Minos puhui aiheesta ”Mitä voimme oppia helluntaipioneereista?” Hän on ollut etuoikeutettu tuntemaan henkilökohtaisesti sekä pohjoismaitten helluntaiherätyksen uranuurtajat että muutkin Euroopan pioneerit.
Kesällä 1974 hän vieraili yhdessä kolmen muun norjalaisen johtavan helluntaiveljen kanssa Tukholmassa Lewi Pethruksen luona. Tämä oli silloin jo loppusuoralla. Veli Minos kysyi poislähtevältä Pethrukselta, voiko pohjoismainen helluntaiherätys säilyä itsenäisinä paikallisseurakuntina ilman kattojärjestöä.
Veli Pethrus oli pitkän tovin vaiti. Sitten hän sanoi sen olevan inhimillisesti mahdotonta, sillä yleensä neljännen tai viidennen sukupolven aikana kirkollistutaan. Mutta, Pethrus jatkoi, jos Pyhä Henki saa vallita ja seurakunnat elävät Hengen uudistuksessa ja Raamatun Sanaa tahdotaan noudattaa, silloin voidaan säilyä paikallisseurakuntapohjaisena herätysliikkeenä.
Emanuel Minos otti puheessaan toisenkin esimerkin. Helluntaiherätyksen Maailmankonferenssissa 1980-luvulla Kenian Nairobissa päätoimikunnan monivuotinen puheenjohtaja ja USA:n Assamblies of God -järjestön pääsihteeri Thomas Zimmerman oma-aloitteisesti sanoi Emanuel Minokselle: ”Te pohjoismaalaiset olette onnistuneet noudattamaan sekä Jeesuksen että koko Uuden Testamentin opetusta seurakunnasta ja säilymään paikallisseurakuntapohjaisena herätysliikkeenä. Me emme rohjenneet aikanaan, ja nyt se on jo myöhäistä!” Näin siis maailman suurimman helluntaikirkkokunnan johtaja.
Suomessa helluntaikirkkoa edistetään jopa USA:n esimerkin avulla, vaikka sieltä kuuluu aivan toisenlainen ääni. Me, nykyinen sukupolvi olemme saaneet arvokkaan perinnön. Emme ainoastaan isiltä, uranuurtajilta, vaan suoraan Jumalan Sanasta. Siksi tahdomme säilyttää paikallisseurakunnat itsenäisinä ilman katto-organisaatiota ja näin tunnustaa sekä opissa että elämässä Jumalan Sanan arvovallan.
Veikko Mannisen kirjoitus Ristin Kansa -lehdessä 2 / 2008
veikko_manninen_nettikuva_edit
Veikko Manninen
MISSÄ MENNÄÄN?
Helluntaiherätyksen pirstoutuminen on aiheuttanut paljon murhetta. Suomessa yli 100 vuotta toiminut Pyhän Hengen synnyttämä herätysliike on säröytynyt. Hämmentyneinä katselemme k - Mrtqwe
Asia on harvinaisen selvä. Helluntaikansa on se vähemmistö joka hajoittaa.
- 5fffd
Asia on harvinaisen selvä. Helluntaikirkko on kuin käki, työntää Sanalle uskolliset pois seurakunnasta, ja anastaa omaisuuden. Rosvoamista ja likaista peliä, joka vaatetetaan "oikeudenmukaisuuteen", ts. äänestykset nopeasti pystyyn puutteellisen, yksipuolisen tiedottamisen jälkeen. Ja kaikki on mennyt "oikein ja laillisesti".
- Mrtqwe
5fffd,
Käkiteoriasi on naurettava.
Vanhat vuosikymmeniä vastuussa olleet, jopa perustajajäsenet (jos heitä on vielä elossa), haluavat vain noudattaa lakia ja kunnioittaa esivaltaa.
Lisäksi ovat havainneet että uskonnonvapauslaki antaa yhdistyslakia paremman toimintaympäristön seurakunnalliselle toiminnalle.
Kukaan ei ole tullut ”ulkopuolelta” sanelemaan.
”Yhdistyskiihkoilijat” kääntävät tosiasiat päälaelleen (ns. homokysymys, raamatullisuus jne).
Äänekkäästi toimien he aiheuttavat hajaannusta niinden parissa jotka eivät ole asioista perillä. Onneksi heitä on hyvin vähän. - 5fffd
Mrtqwe kirjoitti:
5fffd,
Käkiteoriasi on naurettava.
Vanhat vuosikymmeniä vastuussa olleet, jopa perustajajäsenet (jos heitä on vielä elossa), haluavat vain noudattaa lakia ja kunnioittaa esivaltaa.
Lisäksi ovat havainneet että uskonnonvapauslaki antaa yhdistyslakia paremman toimintaympäristön seurakunnalliselle toiminnalle.
Kukaan ei ole tullut ”ulkopuolelta” sanelemaan.
”Yhdistyskiihkoilijat” kääntävät tosiasiat päälaelleen (ns. homokysymys, raamatullisuus jne).
Äänekkäästi toimien he aiheuttavat hajaannusta niinden parissa jotka eivät ole asioista perillä. Onneksi heitä on hyvin vähän.Helluntaikirkko kiihkoilijat nimenomaan johdattavat tietämättömiä Helluntaikirkkoon, ikään kuin se olisi ainoa vaihtoehto. Keppihevosena on käytetty rahankeräyslakia. Lakia, joka ei ole ongelma.
Yhdistysmuotoinen srk voi toimia täysin lain mukaan.
Jos jokin on aiheuttanut hajaannusta, se on nimen omaan Helluntaikirkko. Vähemmistö. - Mrtqwe
5fffd kirjoitti:
Helluntaikirkko kiihkoilijat nimenomaan johdattavat tietämättömiä Helluntaikirkkoon, ikään kuin se olisi ainoa vaihtoehto. Keppihevosena on käytetty rahankeräyslakia. Lakia, joka ei ole ongelma.
Yhdistysmuotoinen srk voi toimia täysin lain mukaan.
Jos jokin on aiheuttanut hajaannusta, se on nimen omaan Helluntaikirkko. Vähemmistö.Tätä eipäs-juupas juttua ei kannata jatkaa
- Opinalkeita
http://www.pphsrk.fi/?sid=8
"..Pirkanmaan perinteinen helluntaiseurakunta.............Tervetuloa seurakuntamme kotisivuille!....................Julistuksemme ja koko toimintamme perustuu Pyhään Raamatun Sanaan, johon uskomme sellaisenaan, ilman erilaisia teologisia tulkintoja..."
Taitaa olla tapahtumien puheissakin ja "kotisivuillakin " erinäisiä "erilaisia teologisia tulkintoja" Raamatun teksteistä? Jo asiayhteydestään irroitetun lauseen omapäinen selittely taitaa olla tekstin uudelleen tulkintaa, jollaista jotkut sanovat "eisegeesiksi", eli laitetaan teksti ilmaisemaan jotain mitä sen ei ole koskaan tarkoitettu ilmaisevan varsinaisessa asiayhteydessään. Perustuuko sellainen selittely sitten mihin?
"Teologia" sanan merkitystä mm. Wikipediassa -----"..Teologia (m.kreik. θεολογία) tarkoittaa alun perin jumaluusoppia eli järjestelmällistä jumalan ja jumalaan liittyvien aiheiden tutkimusta (θεος, theos, ”jumala”, λογος, logos, ”sana”, ”järki” tai ”keskustelu”). Nykyisin teologia voidaan sanana jakaa kahteen merkitysluokkaan. Tieteenalana teologia ei ole uskonnon harjoittamista, vaan uskontoa, erityisesti kristinuskoa, uskomuksia ja uskonnollisuutta tutkiva oppiala.Uskonnollinen teologia puolestaan on jonkun tietyn uskonnon opillista järjestelmää tai ajattelua koskevaa, uskonnollisen yhteisön itsensä harjoittamaa tutkimusta..." - Mrtqwe
Helluntaikirkko ei painosta ketään.
Se ei liioin omista juurikaan mitään.- näinonjapiste
Hkirkkohanke on koko elinaikansa painostanut eri tavoin kenttää eli älä puhu joutavia enempää !
- Mrtqwe
näinonjapiste kirjoitti:
Hkirkkohanke on koko elinaikansa painostanut eri tavoin kenttää eli älä puhu joutavia enempää !
Kentistä en tiedä mutta omistus on selvitettävissä sen taseesta.
- Mrtqwe
Mrtqwe kirjoitti:
Kentistä en tiedä mutta omistus on selvitettävissä sen taseesta.
Oman seurakunnan taseessa oli vuosikokouksessa edelleen samat rakennukset kuin aiemminkin. Helluntaikirkko ei ollut niitä vienyt!
- olenlainkuuliainen
näinonjapiste kirjoitti:
Hkirkkohanke on koko elinaikansa painostanut eri tavoin kenttää eli älä puhu joutavia enempää !
Minua ei ainakaan kukaan painostanut, kun liityin Helluntaikirkkoon. Halusin vain noudattaa käypää lakia!
Vanha seurakunta ei toiminut raamatullisesti, koska sillä oli kaksi eri hallinto-organisatiota- vanhemmista ja hallitus! - näinjapiste
olenlainkuuliainen kirjoitti:
Minua ei ainakaan kukaan painostanut, kun liityin Helluntaikirkkoon. Halusin vain noudattaa käypää lakia!
Vanha seurakunta ei toiminut raamatullisesti, koska sillä oli kaksi eri hallinto-organisatiota- vanhemmista ja hallitus!no siinä on taas yks joka puhuu ihan tajuttomia.
hallitus oli ja on juurikin että oltaisiin lainkuuliaisia.
- Jäitästetsoniin
Kyllä vahva kokemus on se, että Helluntaikirkko toimillaan on osoittanut olevansa sekä vallan - että rahanhimoinen. Mutta eittämätön tosiasia on sekin, ettei edelleenkään ”kansan syvät rivit” ole innostuneet kirkollistumisen suomista mahdollisuuksista. Esim. Oulun 1200 hengen seurakunnasta vain n. 400 on liittynyt kirkkoon.
- Gertas
Yleensä noin kolmannes jäsenistä ovat alktiivisia seurakunnasta. Tuo lienee juurikin sen osuus.
- Jäitästesoniin
No tuota, olen ymmärtänyt, että näissä kirkkoon liittymättömissä on runsaasti juurikin ”aktiivi väkeä” ....
- ompahavvaanpuolensa
Tähän väliin hyviäkin puolia.
Nyt on mainio mahdollisuus irtaantua siitä mikä ei ole parhaaksi, kun on vain puuttumatta koko kirkkolafkaan niin ei tule haloota perään, ei ainakaan pitäisi.
Ja joka kerkes jo harhautettuna liittymään, hänkin voi ihan vain ilman suurempia eleitä maistraatissa hoitaa nimensä pois kirkon rekisteristä. Sittenpä saa sanoa itsekseen että se oli sitten siinä, iänkaikkisesti, amen. - Näinmennääntaas
Tälle kiivailulle hymyillää säälien tulevaisuudessa.
Historia toistaa itseään tässä.
Samoin kiivailtiin kun yhdistyksiä perustettiin 90v sitten.
Se oli demonien toimintaa joidenkin mielestä. Mm Fida (Suomen vapaa ulkolähetys) taidettiin tuolloin purkaa kunnes herätettiin uudelleen käytännön asioiden vuoksi.
Seurakunnan taustayhdistyksen kuului vain osa yhteisöstä, ”hengelliset” eivät. Tässä kuitenkin rikkoo yhdistyslakia (yhdenvertaisuus) räikeästi. - Anonyymi
Onko tuollainen painostaminen kuinka yleistä?
- Anonyymi
etkö näe mikä vuosiluku on aloituksessa.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Persuilla ja Saksi-Riikalla meni sitten pornon levittämiseksi koko touhu.
Onko kenellekään yllätys?1852108Hei A, osaatko
sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en531982Euroviisut fiasko, Suomen kautta aikain typerin esitys, jumbosija odottaa. Olisi pitänyt boikotoida!
Tämän vuoden euroviisut on monella tapaa täydellinen fiasko. Ensinnäkin kaikkien itseään kunnioittavien eurooppalaisten1561647Synnittömänä syntyminen
Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.1361604Mitä tämä tarkoittaa,
että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?411334Nukkumisiin sitten
Käsittelen asiaa tavallani ja toiveissa on vielä että tästä pääsee hyppäämään ylitse. Kaikenlaisia tunteita on läpikäyny41247Naisten tyypilliset...
Naiset ei varmaan ymmärrä itse miten karmealle heidän tavara haisee. Miehet säälistä nuolevat joskus, yleensä humalassa111214Muistatko komeroinnin?
Taannoin joskus kirjoitin aloituksen tänne komeroinnista eli hikikomoreista; syrjäytyneistä nuorista ihmisistä. Ehkä asu481185Syö kohtuudella niin et liho.
Syömällä aina kohtuudella voi jopa laihtua.On paljon laihoja jotka ei harrasta yhtään liikuntaa. Laihuuden salaisuus on121155Tuollainen kommentti sitten purjehduspalstalla
"Naisen pillu se vasta Bermudan kolmio on. Sinne kun lähdet soutelemaan niin kohta katoaa sekä elämänilo että rahat"31148