Miksi lista poistettiin suomi24:lta? Kenen varpaille astuttiin?
Saastutetut helluntaiseurakunnat.
12x12
10<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Jonkun pitäisi nostaa kunnianloukkaussyyte tällaisten listojen tekijöitä vastaan. Suomi24 on myös vastuussa siitä, että palsta ei sisällä asiattomuuksia. Kuka sinulle on antanut ylituomarin tehtävän Suomen seurakuntien suhteen. Ja millä pystyisit oikeudessa todistamaan väitteesi oikeaksi.
Suomessa on uskonnonvapaus. Mikä tarkoittaa, että kristillisilläkin seurakunnilla on vapaus toimia oman Raamatun tulkintansa mukaan. Jos joku puuttuu siihen julkisesti mustamaalaamalla ja valheellisia tietoja levittämällä, se voidaan tulkita uskonrauhan rikkomiseksi.
Kasva aikuiseksi ja valitse oma seurakuntasi. Ja anna muiden toimia omalla tavallaan. Jokainen porukka vastaa Jumalan edessä omasta toiminnastaan. Sinä et määrää kuka missäkin saa käydä. Eikä kukaan järkevä ihminen ei kuuntele idiootteja, joiden elämäntehtävä on mustamaalata muita. Olet täysin sokea omalle hengelliselle tilallesi.
Kertoisitko seurakuntasi?
On olemassa kuluttajansuojalaki. Eli, jos joku menee helluntaiseurakuntaan ja saa sieltä UskonSanan teologiaa, niin se on petos!
Tuosta kommentistasi tuli mieleen eräs läheltäliippaava tapaus, onko yhteyttä ?
Ja 10 alimmaista ovat sitten minun...
COPY: #Tutkintapyyntö? 3.5.2014 16:48: "Patmossäätiö ja Leo Meller ovat usein sielunvihollisen hyökkäyksen kohteena, johon vihollinen käyttää tietenkin ihmisiä.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/12210290/kysymyksia-patmoksesta
Tässä Mellerin vastaus eräälle henkilölle, joka on yrittänyt vahingoittaa Patmosta.
Ihmeellistä on miten Patmoksen palvelutyö laajenee jatkuvasti, lahjoittajien lukumäärä lisääntyy ja "liikevaihto" kasvaa vuosi vuodelta, näistä huolimatta
http://www.heinola.org/~patato/meller.html
""Ensiksikin, toivoisin Sinulle samaa mitä kristillisessä huolenpidossasi olet toivonut minulle, rehellistä parannuksen tekemistä ja luihin ja ytimiin menevää analyysia siitä, oletko teoissasi ja teksteissäsi edustamassa Jeesuksen ja Uuden testamentin etiikkaa ja edesvastuullisuutta? [20] Rakastatko Jumalaa ylitse kaiken ja lähimmäistäsi kuten itseäsi, tahtoisitko tapahtuvan itsellesi juuri samaa mitä esim. kylvät suuntaani, JOS Sinä olisit paikallani?
Annanko asianajovaltakirjan juristille hänen sitä nyt pyytäessään?
Sinun reaktiosi vaikuttaa asiaan. Jos teet parannuksen ja muutat asenteesi anteeksipyynnölläsi ja lakkaat valhesaastan julkaisemisen palstoillasi -- kaiken saastan! [21] -- minulla ei ole syytä aloittaa mitään prosessia suuntaasi. Tässä eroan täydellisesti Sinun ja ystäväsi "Ollin" edustamasta kristillisyydestä. Asialliseen ja totuudelliseen debattiin ja kritiikkiin siitä mitä julistan jne. minulla ei ole mitään sanomista; itse en juurikaan ennätä osallistumaan tuollaiseen, mutta tehkööt sitä toiset. Mutta palstojesi sisältö ei ole sen enempää asiallista kuin totuudellista. Eikä teksti täytä Uuden testamentin vaateita.
Minun kanssani on keskustellut tunti sitten kristitty juristi, [7] joka kokee mittansa umpeutuneen palstasi levittämän saastan vuoksi. [8] Hän on nostamassa herjauskannetta ja asettuu vaatimaan Sinulta ja "Ollilta" korvauksia siitä tappiosta, joka mielestänsä aiheutuu vaikkapa Patmoksen mutta muidenkin hyökkäysten kohteina olleille palvelutöille (=ministeriöille).[9] Hänellä on minulle antamissansa em. liuskoissa 20 kohtaa, jotka kaikki ovat todistettavasti silkkaa valhetta ja parjausta, joissa täyttyy laillisen elinkeinon harjoittamisen uhkaamisen ja haittaamisen merkit.
Niissä asetetaan henkilöiden suuhun ja tekoihin sellaista, mikä on keksittyä ja todistattavasti valhetta.
No, tätähän sivuiltasi löytyy vaikka minkä verran; mielenkiintoista myös, millä tavalla juristi onkin löytänyt esim. "Ollin" kirjoittelusta kohtia, joissa esitetty valhe kuitenkin tosiasialisesti kumotaan seuraavissa virkkeissä, osoituksena kirjoittajan omastakin tietoisuudesta siitä, ettei olekaan niin huin halutaan väittää. Sitä rikollisempaa onkin herjaus tuossa tilanteessa, sanoo juristi.
Juristi haluaa käydä läpi kaiken jo tulostamansa aiheiston -- väittää konkreettista aineistoa olevan noin 600 liuskaa. [10] Sitten hän lähettää työnsä tulokset minulle ja parille toiselle sivuillasi herjatulle ja kysyy näiltä valtuutuksia nostaa kenteet ja tehdä rikosilmoitukset Sinua vastaan. [11] Rikosilmoituksen tekeminenhän johtaa automaattisesti tutkimukseen kun aihetta on sadoilla liuskoilla.""
Jehuda 1:4 Sillä keskuuteenne on pujahtanut eräitä joiden jo aikoja sitten on kirjoitettu tulevan tähän tuomioon, jumalattomia jotka kääntävät Jumalamme armon irstaudeksi; ja kieltävät ainoan valtiaamme ja HerrammeJHVH Jeshua Messiaan.
:7 Samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät luonnottomiin lihanhimoihin, ovat varoittavana esimerkkinä kärsiessään iankaikkisen tulen rangaistusta.
:10 Nämä sitävastoin herjaavat sitä mitä eivät tunne. Mutta minkä he järjettömien eläinten tavoin luonnostaan ymmärtävät, sillä turmelevat itsensä.
:12 Likapilkkuina rakkausaterioillanne julkeasti kemuilevat ja itseään kestitsevät ovat vedettömiä, tuulten ajeltavia pilviä; paljaita syksyisiä puita; hedelmättömiä; kahdesti kuolleita; juurineen maasta reväistyjä;
:13 rajuja meren aaltoja jotka vaahtoavat omia häpeitään; harhailevia tähtiä joille pimeyden synkeys ikuisiksi ajoiksi on varattu.
:14 Heistäkin Eenok 7. Aadamista PROFETOI sanoen: "Katso, Herra tulee tuhannen tuhansine pyhineen
:15 tuomitsemaan kaikkia.
Ja rankaisemaan kaikkia jumalattomia kaikista heidän jumalattomista teoistaan, joita jumalattomuudessaan ovat tehneet.
Ja kaikesta julkeasta, mitä nuo jumalattomat syntiset ovat Häntä vastaan puhuneet."
:16 He ovat napisijoita, kohtalonsa nurkujia ja vaeltavat himojensa mukaan; suunsa puhuu pöyhkeitä, ja mielistelevät ihmisiä oman etunsa tähden.
:18 sanoen teille: "Viimeisenä aikana tulee pilkkaajia jotka vaeltavat jumalattomuutensa himojen mukaan."
:19 Nämä juuri saavat aikaan hajaannusta; ovat sielullisia, ( PYHÄÄ )henkeä heillä ei ole.
Leo Meller pullahti taas
Iltalehti näyttää tänään nostaneen esille kirkollisia piirejä pitkään puhuttaneen tapauksen, jota Kirkko ja Kaupunki-lehden sivuilla on ruodittu koko kuluvan vuoden ajan. Pastori Seppo Juntunen ei ole ainoa sielunhoitaja, joka on törmännyt Leo Mellerin uhreihin työssään. Mutta hän lienee ainoa, joka sai tapauksista viimein tarpeekseen ja päätti nostaa ongelman esiin.
Esimerkiksi sielunhoidollisessa luottamussuhteessa tapahtuva tai väitetty luottavaisten uskonsisarten hyväksikäyttö on verrattavissa insestiin. Mutta sielunhoidon rajan määrittely on kuin veteen piirretty viiva ja tapahtumat yleensä vaikeasti todistettavissa. Kristillisissä piireissä ilmeneviä ongelmia on muutenkin raskasta nostaa esiin – yksittäistapausten pelätään leimaavan syyttömien ihmisten suuren joukon ja turhentavan muun tärkeän työn. Eikä kenenkään kristityn pitäisi herkutella toisen hairahduksilla – sellaiseen ei ole syntisten kesken varaa.
Toisaalta, jos hengellisessä vallankäytössä ilmeneviä epäkohtia ei nosteta omissa piireissä käsittelyyn, missä sitten? Minusta on terve ilmiö, ettei asialla ollut ensin iltapäivälehdistö vaan aihetta on yritetty käsitellä kristillisessä mediassa.
Patmos ry:n ja Kuvan ja Sanan johtohahmo johtohahmo Leo Meller on ollut aiemminkin syytettynä, oikeudessa hän on vastannut talousrikossyytteistä. Myös naisjuttunsa Meller on aikoinaan myöntänyt lehdissä itse.
http://www.korhola.com/lang/fi/2006/11/leo-meller-pullahti-taas/
Miksi tähän keskusteluun vedettiin Patmos? Keskustelu koski helluntaiseurakuntia.
En kuulu ainakaan mihinkään uuskarismaattiseen seurakuntaan. Sitähän sinä ajat takaa, koska kuvittelette, että kaikki Suomen kristityt ovat tässä sodassa mukana. Minua eivät teidän hiekkalaatikkoleikkinne kiinnosta. Keskityn henkilökohtaiseen Jumala-suhteeseeni, eikä sitä häiritse se, että maailmassa on erilaisia kristillisiä seurakuntia.
Kasvoin helluntaiseurakunnassa ja tunnen liikkeen taustaakin vähän enemmän kuin useimmat täällä. Helluntaiseurakunnissa on jo 60-luvulta lähtien ollut Uskon Sana-tyyppistä oppia. Siinä ei ole mitään uutta. Silloin uskottiin tosissaan Pyhän Hengen toimintaan ja ihmeisiin. Toiset menivät hihhulointiin enemmän mukaan, toiset eivät. Aina on ollut erilaisia näkemyksiä. Niiden ei tarvitse johtaa vihollisuuksiin. Ainakaan, jos kristitty on vähänkin kasvanut.
Opeista on hyvä keskustellakin. Keskusteluhan on sitä, että puhutaan asiasta ja perustellaan missä mikin opin suuntaus menee vikaa. Sellainen voi olla parhaimmillaan informoivaa ja rakentavaakin.
Mustamaalauskampanjat ovat jotain aivan muuta. Ne saattavat ihan oikeasti täyttää kunnianloukkauksen tai uskonrauhan rikkomisen tunnusmerkit. Ja juuri siihen tuon ketjun poistaminen on todennäköisesti perustuntut.
Jos seurakunta ja sen opetus ei miellytä, niin silloin pitää äänestää jaloillaan. Kristittyjen välinen taistelu on pahimman laadun hengellistä sokeutta, jossa lyödään vain saatanan maaliin.
Kuka on "Olli"? Mikä on 600 liuskaa tekstiä? Taidatte haukkua väärää puuta.
En ajanut takaa, joten päättelysi oli heikko induktio.
Kysyin avauksessa, miksi hyvä avaus on poistettu? Avaus koski helluntaiseurakuntia.
Ihmettelen miksi hästäkkä vetää tähän Patmoksen. En ole kirjoittanut Patmoksesta sanaakaan. Hästäkkä väittää, minun kirjoittaneen satoja sivuja. Minun kirjoitukset sopii yhdelle A4:lle. Olisi anteeksipyynnön paikka. Patmoslaisten pitäisi avata omat keskustelut eikä sotkea helluntailaisten keskusteluja!