Jouseen ripustetun metallipallon värähtelytajuus

" Värähtelytaajuus riippuu vain jousivakiosta k ja metallipallon massasta "

Kyllä jousen omalla massalla on vaikutus taajuuteen.
Voi olla että kun hieman vanenet niin näet vielä värähtelevän jousen jossa ei ole lainkaan ulkoista lisämassaa.

Tietenkin jousen massa vaikuttaa mutta kysyjän esimerkissä nyt jousessa oli metallipallo roikkumassa jolloin tavallisesti käsitellään tuon pallon massaa ja oletetaan jousen massa niin pieneksi, ettei sitä oteta huomioon.Mutta jousenkin massa kuussa on sama kuin maassakin.

Kirjoituksesi oli pelkästä herjailun halusta kirjoitettu "vanhenemisineen" jne eikä aidosta halusta keskusteluun fysiikasta.

Ohman

Ohman kirjoitti:

Tietenkin jousen massa vaikuttaa mutta kysyjän esimerkissä nyt jousessa oli metallipallo roikkumassa jolloin tavallisesti käsitellään tuon pallon massaa ja oletetaan jousen massa niin pieneksi, ettei sitä oteta huomioon.Mutta jousenkin massa kuussa on sama kuin maassakin.

Kirjoituksesi oli pelkästä herjailun halusta kirjoitettu "vanhenemisineen" jne eikä aidosta halusta keskusteluun fysiikasta.

Ohman

Lue lisää

Ehkä edellisen kirjoittajan sävy ei ollut täysin sopiva mutta aiheetta se tuskin on syntynyt.
Olet itse määritellyt mielesi mukaan "oikean" tavan käsitellä fysiikkaa, pidät esimerkiksi gravitaation vaikutusta ensiarvoisena tehtävässä jossa sillä ei ole mitään merkitystä.
Seuraavassa tehtävässä osoitat että gravitaatiolla ei ole merkitystä mutta ilmoitat jousen painon, jolla on merkitystä, voitavan jättää huomioimatta.

Fysiikka ja sen analyysit eivät ole mielipideasioita.

Katse-peiliin kirjoitti:

Ehkä edellisen kirjoittajan sävy ei ollut täysin sopiva mutta aiheetta se tuskin on syntynyt.
Olet itse määritellyt mielesi mukaan "oikean" tavan käsitellä fysiikkaa, pidät esimerkiksi gravitaation vaikutusta ensiarvoisena tehtävässä jossa sillä ei ole mitään merkitystä.
Seuraavassa tehtävässä osoitat että gravitaatiolla ei ole merkitystä mutta ilmoitat jousen painon, jolla on merkitystä, voitavan jättää huomioimatta.

Fysiikka ja sen analyysit eivät ole mielipideasioita.

Lue lisää

Ei minun kirjoituksissani ole mitään ristiriitaa.

Laskin tuossa toisessa jousilaskuketjussa kahdella tavalla, energiaperiaatteella ja tietyn differentiaaliyhtälön avulla.Jälkimmäisestä ratkaisusta näkyy miten gravitaatio häipyy. Energiaperiaatteessa taas kokonaisenergia on otettava huomioon eikä gravitaation potentiaalienergiaa voida jättää pois alkuyhtälöstä millään lailla tuota poisjättöä perustelematta.

Jousen massaa ei tuossa tehtävässä otettu huomioon ja tässä taas kysyjä ilmoitti metallipallon ripustetun jouseen joten oletin, että tässäkin jousen massa voidaan jättää huomiotta. Varsinkin kun kyse oli, onko eroja jousen toiminnassa maassa ja kuussa jolloin tuo jousen massan tehtävään aiheuttava lisäkomplikaatio on tarpeeton lisäke tehtävään.

Taidat lukea kommenttejani tulkiten niitä niinkuin luulet minun sanoneen tai haluat minun sanoneen etkä niin että yrittäisit katsoa mitä todella sanon.

Aiheetta enempään tämäntyylisestä keskustelusta.


Ohman

Ohman kirjoitti:

Ei minun kirjoituksissani ole mitään ristiriitaa.

Laskin tuossa toisessa jousilaskuketjussa kahdella tavalla, energiaperiaatteella ja tietyn differentiaaliyhtälön avulla.Jälkimmäisestä ratkaisusta näkyy miten gravitaatio häipyy. Energiaperiaatteessa taas kokonaisenergia on otettava huomioon eikä gravitaation potentiaalienergiaa voida jättää pois alkuyhtälöstä millään lailla tuota poisjättöä perustelematta.

Jousen massaa ei tuossa tehtävässä otettu huomioon ja tässä taas kysyjä ilmoitti metallipallon ripustetun jouseen joten oletin, että tässäkin jousen massa voidaan jättää huomiotta. Varsinkin kun kyse oli, onko eroja jousen toiminnassa maassa ja kuussa jolloin tuo jousen massan tehtävään aiheuttava lisäkomplikaatio on tarpeeton lisäke tehtävään.

Taidat lukea kommenttejani tulkiten niitä niinkuin luulet minun sanoneen tai haluat minun sanoneen etkä niin että yrittäisit katsoa mitä todella sanon.

Aiheetta enempään tämäntyylisestä keskustelusta.


Ohman

Lue lisää

Vain muiden sekoilua voi arvostella .

Ei pidä paikkaansa.
Laske uudestaan:
Gravitaation kiihtyvyys (g) riippuu maasta ja kuusta

Tietysti pitäisi vastata, että todista sinä vääräksi minun sanomani äläkä jätä todistustaakkaa minulle!

Mutta asiaan:

Puhun nyt massattomasta jousesta jossa roikkuu massa m.Sen liikkeen differentiaaliyhtälö on

x'' K x = 0 ja tämän ratkaisu on x(t) = A sin(omega * t fii).

omega on sqrt(K) = sqrt(k/m) missä k = jousivakio.

Liikkeen frekvenssi on f = omega / (2 pi).Tässä ei näy muita suureita kuin k ja m jotka ovat maassa ja kuussa samat.

Ohman

Vai pitikö osoittaa vääräksi lause "Eli osoita vääräksi tämä lause"?

Ohman

Ohman kirjoitti:

Tietysti pitäisi vastata, että todista sinä vääräksi minun sanomani äläkä jätä todistustaakkaa minulle!

Mutta asiaan:

Puhun nyt massattomasta jousesta jossa roikkuu massa m.Sen liikkeen differentiaaliyhtälö on

x'' K x = 0 ja tämän ratkaisu on x(t) = A sin(omega * t fii).

omega on sqrt(K) = sqrt(k/m) missä k = jousivakio.

Liikkeen frekvenssi on f = omega / (2 pi).Tässä ei näy muita suureita kuin k ja m jotka ovat maassa ja kuussa samat.

Ohman

Lue lisää

Noinhan se on.

Mutta kun maallikko ryhtyy kylmiltään asiaa pohtimaan, niin helposti siinä tulee otettua myös gravitaatio mukaan. Eikä se haittaa. Se näet supistuu yhtälöstä pois pienen muokkauksen jälkeen. Pitää huomata, että x on poikkeama tasapainoarvosta.

Ohman kirjoitti:

Tietysti pitäisi vastata, että todista sinä vääräksi minun sanomani äläkä jätä todistustaakkaa minulle!

Mutta asiaan:

Puhun nyt massattomasta jousesta jossa roikkuu massa m.Sen liikkeen differentiaaliyhtälö on

x'' K x = 0 ja tämän ratkaisu on x(t) = A sin(omega * t fii).

omega on sqrt(K) = sqrt(k/m) missä k = jousivakio.

Liikkeen frekvenssi on f = omega / (2 pi).Tässä ei näy muita suureita kuin k ja m jotka ovat maassa ja kuussa samat.

Ohman

Lue lisää

Suhteellisuusteoriauskovaiset ovat sitä mieltä, että aika riippuu myös painovoimasta.

Einisti kirjoitti:

Suhteellisuusteoriauskovaiset ovat sitä mieltä, että aika riippuu myös painovoimasta.

Meneekö se nyt niin, että maassa olevan tarkkailijan mielestä kuussa oleva jousipallovärähtelijä tikkaa hieman nopeammin (pienempi gravitaatio) mutta kuussa oleva tarkkailija ei huomaa eroa, koska hänen kellonsakin käy hieman vikkelämmin.

hjk454 kirjoitti:

Noinhan se on.

Mutta kun maallikko ryhtyy kylmiltään asiaa pohtimaan, niin helposti siinä tulee otettua myös gravitaatio mukaan. Eikä se haittaa. Se näet supistuu yhtälöstä pois pienen muokkauksen jälkeen. Pitää huomata, että x on poikkeama tasapainoarvosta.

Lue lisää

Massa supistuu pois mutta gravitaation kiihtyvyys ei.
Se on eri Maassa kuin Kuussa