Miksi jumala on mahdotonta todistaa todeksi?
Perustuuko edellisen vastaus tosiasioihin, kuvitelmaan? Perustelut?
Perustuuko edellisen vastaus tosiasioihin, kuvitelmaan? Perustelut?
Miksi jumalan todistaminen
On mahdotonta
25748
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
kuule ainut ongelma on siisä että "jumala" on määritelty niin laveasti.
Jos käsite "jumala" määriteltäissin yhtä tarkasti kuin esim. käsite "kivi" niin asian toteennäyttämienkin olisi helppoa.
Mutta toisaalat etkö uso että "KAIKKEUS" on olemassa??
Tieto on tosiuskomus. Jos riittävän moni ihminen uskoo saamaan käsitykseen, esim. Jumalaan, se on silloin tosi tieto. Jumalaa ei voida havaita aistein, hänet voi tuntea ainoastaan sielullaan. Siksi luonnontieteen keinoin ei voi todistaa Jumalan olevan olemassa, mutta ei myöskään voi todistaa, että häntä ei ole olemassa. Jumalan olemassa oloa on todistettu maailman alusta saakka ja tiede nimeltä teologia edelleen selittää Jumalan olemusta ja olemassaoloa.
Tuon väittämän mukaan Kim Jong-ili on siis aito oikea kaikkivoipa jumala. Pohjoiskoreasta löytyy yli miljoona ihmistä jotka uskoo että heidän pressansa on tuo jumala.
Tämä kumoaa väitteesi.
HEH HEH HEH ... Onneksi en ole Mirka.
sinä tiedät, mitä sanaa pohjoiskorealaiset Kim Jong-ilistä käyttävät? Siksi tällaisilla tuulesta temmatuilla väitteillä et voi todistaa etkä kumota yhtään mitään. Se, että sinä väität jotakin, mitä hyvänsä, ei ole todiste mistään.
Pohjois-Koreassa on kommunistinen diktatuuri, niin että Kim Jong-il on kommunistinen diktaattori, niin kuin oli Romanian Nicolae Ceausescu tai on Kuuban Fidel Castro. Diktaattori ja jumala ovat kaksi eri käsitettä.
Kommunistisella ideologialla ei taas ole tekemistä uskontojen kanssa.
Komministisesta ideologiasta pari sanaa, kun löysin hyvän linkin:
1) Synty
Perustaja Karl Marx ( k.1883 )
2) Tärkeät kirjat
Marx: Pääoma
Kim Il Sungin teokset ( Pohjois-Korea )
3) Periaatteessa ateismi
Käytännössä henkilöpalvonta
4) Pelastuminen:
mistä: kapitalistisesta sorrosta ja väkivallasta
mihin: kommunistiseen ihanneyhteiskuntaan
miten: vallankumouksen avulla
5) Elämän tarkoitus:
antaa elämänsä työhön kommunismin saavuttamiseksi ja rakentamiseksi
6) Kuoleman jälkeen:
kommunismin rakentajien rakas muisto jää elämään
7) Tärkeät rituaalit:
paraatit, puoluekokous,
8) Johtajaluokka:
Kommunistinen puolue ja varsinkin sen johtajat
9) Vaikutus kulttuuriin
patsaat ja maalaukset
10) Lasten ja nuorten kasvatus:
totalitaarinen kasvatus - päiväkodit, koulut, pioneerit, yliopistot, tv, radio, televisio
Naisen asema:
periaatteessa tasa-arvo, mutta naisia ei ole yleensä päättävissä elimissä
Sitten infoisku Pohjois-Koreasta
Pohjois-Korea on yksi maailman viimeisistä kommunistivaltioista, jonka 22 miljoonaa kansalaista on elänyt vuosikymmeniä painostuksen ja nälän kourissa. Nälkään kuolleiden määrän arvioinnit vaihtelevat muutamasta sadasta tuhannesta kolmeen miljoonaan. Vakava krooninen aliravitsemustila on kestänyt Pohjois-Koreassa ainakin 10 vuotta, ja tilanne näyttää pahenevan koko ajan. Pitkäaikainen aliravitsemus vaikuttaa kasvuun ja luustoon.
Pohjois-Korea luokitellaan räikeitä uskonnonvapausrikkomuksia tekevien maiden joukkoon.
Pohjoiskorealaiset ovat eläneet vuodesta 1995 lähtien YK:n ruoka-apuohjelman varassa.
Pohjois-Korean edellinen diktaatori, nykyisen diktaattorin isä Kim Il-Sung näki kristityt vastavallankumouksellisina ja näin tuhannet päätyivät keskitysleireille tai teloituskomppanian eteen.
Isänsä jälkeen valtaan noussut vainoharhainen poika, Kim Jong Il, Rakastettu Johtaja, on lähettänyt ja lähettää edelleen tuhansia vakoojiksi luokittelemiaan kristittyjä työleireille. Pohjois-Korean perustuslain lupaama uskonnonvapaus on kuollut kirjain.
Periaatteesssa maassa on hyvä verkosto sairaaloita, mutta ne eivät toimi. Sairaaloissa ei ole varusteita eikä potilaita. Sairaalan väki saa olla puolet kuusta kotona tekemässä töitä ja keräämässä ruokaa perheelleen. Sairaat eivät pääse kuljetusongelmien vuoksi sairaaloihin, eikä niissä ole ruokaa potilaille. Sähköäkään ei usein ole. Niin että potilaat sitten kai vain kituvat kotonaan. Aliravitsemus on tehnyt heidät joka tapauksessa kovin heikoiksi.
jumalaa on mahdotonta todistaa koska siitä ei ole jäänyt jälkiä niinkuin esim fossiileja, työkaluja tai kädenjälkiä. Missään ei löydy mitään mitä pystyttäisiin todistaa vain sillä että "jumala loi"
Kaikki mahtuu harhaisen mielikuvituksen ja huijauksen piikkiin.
>> Miksi jumala on mahdotonta todistaa todeksi? >>
En tiedä mahdottomasta, mutta kovin vaikeaa se on koska jokaisella on oma henkilökohtainen kuva jumalastaan ja oma käsityksensä uskonnostaan.
Yhteisen, kaikille täsmälleen samanlaisen jumalan todistaminen tuskin voisi niin vaikeaa olla että kaikki viisaat kristityt, juutalaiset, hindut jne. jne. olisivat siinä epäonnistuneet jo vuosituhansien ajan.
Maailmassa on useita jumalia ja se on fakta. Mutta Luojia on vain muutama. Ja näiden kaikkien todistaminen ei ole ollenkaan mahdoton tehtävä. Mutta uskooko ihmiset, se onkin jo toinen juttu!
>>Ja näiden kaikkien todistaminen ei ole ollenkaan mahdoton tehtävä. Mutta uskooko ihmiset, se onkin jo toinen juttu!
>> Mutta Luojia on vain muutama. >>
Muutama...? Mielenkiintoínen sanamuoto tässä yhteydessä.
Mutta tämä jälkikirjoitus on todella huono arkumentti.
"PS. Maailman kaikista tutkijoista alle 7% uskoo jumalaan"
Perusteluni; hyvät tutijat eivät usko edes vanhoihin tutkimuksiin vaan etsivät uusia "parempia" ratkaisuja koko ajan.
Professori Esko Valtaoja kirjoittaa kirjassaan "Kotonaan Maailmankaikkeudessa" että kyselyn mukaan alle 7% maailman tutkijoista uskoo jumalaan ja tämä 7% porukka löytyy pääosin jenkeistä.
http://www.ursa.fi/yhd/komeetta/valtaoja.htm
..pitää paikkansa, mutta kuinka se 7 % tukee tai kumoaa estämääsi kysymystä ?
Eihän yleinen mielipide tai sen puute todista mitään....eihän ??
Se johtuu vain siitä, että vaikka ihmiset osaavatkin luoda, luoda siis jotakin pientä, pienimuotoista,
ei heistä voi kuitenkaan käyttyy sanaa Luoja tai nimittää, kutsua luojaksi, koska ovat vain pelkkiä kuolevaisia ihmisiä.
Ja kyllä näistä henkivaltioiden Isännistä voi toki
käyttää heidän oikeita nimikkeitä jos haluaa, ei se kuitenkaan heidän luomiskykyään vähennä tai lisää.
Sinulla ei ole siis tapana lukea muiden viestejä, mutta vastaat kyllä niihin sangen hanakasti.
Perimmäinen motiivisi, eli syy on jäänyt hämärän peittoon ja tulee ilmeisesti jäämäänkin.
Jospa laitat sen esille joku kerta, niin katsotaan sitten niiden todisteiden päälle.
>> vaikka ihmiset osaavatkin luoda...ei heistä voi kuitenkaan käyttyy sanaa Luoja >>
Oolrait !
>> Mutta Luojia on vain muutama. >>
Jotenkin jäänyt sellainen kuva että melko monen mielestä korkeintaan yksi ?
Jos perehtyy vaikka juutalaiseen traditioon, niin toden totta, luojia on monta, mutta miten monta, se on onkin aika heprealainen juttu, siis silkkaa hepreaa oikein tosissaan.
Kyllä useimmat valistuneet kristinuskovat ihmiset
tietävät vanhan käärmeen ja hänen jenginsä luomis-voimasta ja kyvyistä, eikä siinä ole koskaan ollut yhtään epäselvää kohtaa, jonka kohdalla voisi laittaa sormen suuhun ja sanoa, enpä tiedä.
Meitä on moneksi ja yhden yhdeksi ja yksi voi olla montaa ja moni voi olla yhtä.
.. vaan eipä ole ensimmäinen kerta !
>> Kyllä useimmat valistuneet kristinuskovat ihmiset tietävät vanhan käärmeen ja hänen jenginsä luomis-voimasta ja kyvyistä >>
Minä jo epäilinkin että jostain semmoisista hommista on taas kysymys että niiden ymmärtämiseen vaaditaan 'valistuneita kristinuskovia'.
Ateisti joutuu melko usein sanomaan 'enpä tiedä', siihenkin tottuu.
taitaa Truballa olla palikat nyt väärässä järjestyksessä.
Pistäppä jumal-palikkasi järjestykseen.
Koitappa sinä laittaaa itsesi järjestykseen lapsi!
olemattoman todistaminen olemattomaksi on mahdotonta.
Jos Jumala määritellään siten että se on harhaisen uskiksen mielikuvitushahmo niin sen voikin jo todistaa olemassaolevaksi ihan perinteisin tieteen keinoin.
Muuntyyppisen jumalan todistaminen on juuri tuon olemattomuuden vuoksi mahdotonta.
Niemenmäessä kylläkin todistetaan kevyesti olematonta olevaksi ja päivastoin. Olematonkin todistettaisiin olemattomaksi mutta sille ei ole vielä keksitty konkreettista kohdetta, vaan tyydytään olemattoman todistamiseen olevaksi. Tämä todistelu tapahtuu örisemällä sanojen tapaisia korahduksia ja näpyttelemällä niiden transkriptioita merkeiksi jotka muodostavat etäisesti sanoja muistuttavia yhdistelmiä. Todisteluketjussa usein toistuva kirjain on iso G.
Se on taasen järjenmäärä.