Bair Irincheev tekee selviä myönnytyksiä

historian-faktat

Bair Irincheev on ensimmäisiä venäläisiä historioitsijoita jotka aivan oikein romuttavat Neuvostoliitossa pitkään vallinneen "rajoitetun tavoitteen"-myytin Kannaksen taistelusta 1944. Tämähän on ollut Suomessakin kestostalinistien ja yleensä vasemmistointellektuellien väitä. Nyt Irincheev toteaa kirjassaan suoraan että tavoitteet oli paljon pitemmällä kuin Viipurissa.

Mutta sitten Bair Irincheev luo uuden myytin. Hänen Kymijoki-teesinsä ja väite ettei Helsinkiin olisi tarkoitus edetä on tietysti huuhaata. Jos puna-armeija olisi edennyt Kymijoelle olisi 5 divisioonaan ja 2 prikaatia suomalaisjoukkoja kalustoineen, varusteineen Laatokan pohjoispuolella jäänyt loukkuun. Mitään Suomen armeijaa ei käytännössä olisi enää ollut millä taistella. Näin ollen Helsinkiin meno olisi ollut pelkkä muodollisuus. Suomessa olisi koettu kansandemokratisoituminen.

Mutta hyvä että Bair Irincheev on nyt tehnyt avauksen ja neuvostohistorian pahimpia myyttejä on romutettu.

9

229

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • huhuu_Anni

      Outoa että niin kovaa mekkalaa normaalisti pitävät palstan 2-3 punikkihuttulaa ovat hiiren hiljaa. Ottaakohan niitä päähän, että kovasti niiden fanittaman puna-armeijan faktat tuodaan omienkin puolesta tietoon vihdoinkin? Muuthan toki ovat asian tienneetkin jo.

    • Se-on-tasan-niin

      että nämä asiat ovat suomalaisessa historian tutkimuksessa selvitetty jo kauan sitten.

      Tämä Irincheev hakkaa kuollutta hevosta.
      Hyvähän se on, että tutkitaan ja kirjoitetaan.
      Iricheev on yhtä rehellinen kuin esimerkiksi Juri Kilin tai Pavel Aptekar ja muutama muukin.

      Eli ei uutta.

    • Ydin

      Neuvostoliitto pysähtyi koska se pysäytettiin. Kuhlmeyn apu oli elintärkeä, mutta olihan vastapuoltakin jelppimässä USA. Stalinilla oli parempaakin tekemistä kun alkaa kaapimaan sotajoukkoja uutta suurhyökkäystä varten.

      • historian-faktat

        Kuhlmeyn osuutta liioitellaan. Tässä asiassa odottaisin kriittistä tutkimusta. Hannu Valtonen on jo purkanut osittain Kuhlmey-myyttiä. Sen lentäjät paisuttelivat aivan poskettomasti määrillä jotka liittyivät alasammuttuihin viholliskoneisiin ja eteenkin tuhottuihin vihollistankkeihin.


    • historian-faktat

      Venäläistutkijan työ on selvästi askel oikeaan eli realistiseen suuntaan.

    • HarriVassu

      Kimmo Rentolan kirjassa "Stalin ja Suomen kohtalo", käydään läpi tutkimuksen valossa, miten Stalin muutteli tilanteen mukaan päätöksiä. Niin myös kesällä 1944. Kymijoki-linja oli tosiaan ensitavoite Puna-armeijalla, mutta lopulta myös Viipuri riitti, koska vastarinta tunnetusti tiivistyi. Myös rauhan ehdot vaihtelivat talven 1944 epämääräisistä alueluovutuksista ja 600M$:n sotakorvauksista Juhannuksen 1944 ehdottoman antaumisvaatimuksen kautta syksyn lopullisiin ehtoihin. Miksi näin? Koska Kannas kesti ja koska Virossa linjat pitivät syyskuulle saakka, ja Stalin ei päässyt selkään sekä tosiaan Kymijoki-linjalle. Koska Normandian maihinnousu onnistui, ja syyskesällä näytti jo, että länsiliittoutuneet menevät syvälle Saksaan jopa joulukuuhun mennessä. Stalin otti siis Suomessa, minkä sai Govoroville annetuilla resursseilla ja lähti sitten ajamaan tärkeämpiä asioita. Ei ole epäilystäkään, etteikö Stalin olisi tullut Helsinkiin toisella rykäisyllä (esim. syyskuussa), mutta poliittisesti se olisi ollut tyhmää ja vaarantanut Keski-Euroopan operaatiot. Stalin oli despootti ja tyranni, mutta myös realisti. Ainoa tosivoittaja viime sodissa ja NL sai pitää "sotasaaliinsa" aina 90-luvulle saakka.
      p.s Minulla on myös Bair Irincheevin kirjat Petrovski Jam-operaatiosta ja erinomainen kirja talvisodasta venäläisin silmin. Kaveri kirjoittaa hyvin.

    • saatiin.armoa

      Berliiniin sitä haluttiin. Suomi vain irti fasistisesta sodasta. Sitten ystävyyspolitiikkaa.

    • Kaarle-Martel

      Kymijoelle pääseminen olisi käytännössä tuhonnut Laatokan pohjoispuolella olleet suomalaiset sotajoukot ja maan kansandemokratisoituminen olisi ollut 100% varma. Nyt Venäjän historian koulukunta on tullut samalla linjoille kuin missä Suomen tutkijat ovat olleet aina (lyhyttä suomettumisen rämejaksoa lukuunottamatta).

      Olen hyvin tyytyväinen tästä ennakkoluulottomuudesta mitä tämä tutkija kirjassaan esittää.

    • Asia on jatkuvasti, jo 70 v käsitetty väärinpäin. Ei kai Stalin olisi ollut siitä pahoillaan jos kesäkuun -44 hyökkäys olisi johtanut Puna-armeijan Helsinkiin tai vaikka Pohjanmaalle asti. Eikä hyökkäystä koskaan rajoiteta ohjeella "edetkää vain sinne ja sinne, älkää edemmäs vaikka pääsisittekin".

      Poliittinen johto antaa aina armeijalleen ylevät tavoitteet ihan hyökkäyksen johtajien lämpiminä pitämiseksi, ettei porukka ala löysäilemään. Se seikka kun hyökkäystä ei jatkettu kesällä -45 kertoo tietenkin Stalinin tavoitteen, irrottaa Suomi sodasta ja saavuttaa täällä poliittiset tavoitteensa. Kuten saavuttikin.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mistä puhuitte viimeksi kun näitte

      Kerro yksi aiheista
      Ikävä
      69
      4702
    2. Olenko saanut sinut koukkuun?

      Hyvä. Rakastan sua.
      Ikävä
      105
      3515
    3. ROTAT VALTAAVAT ALUEITA

      Asukkaat nyt loukkuja tekemään ja kiireellä, jätehuolto kuntoon, jätteet niille kuuluville paikoille, huomioikaa yrittäj
      Äänekoski
      38
      3276
    4. Se on hyvästi

      Toivottavasti ei tavata.
      Ikävä
      49
      2713
    5. Miten minusta tuntuu että kaikki tietää sun tunteista mua kohtaan

      Paitsi suoraan minä itse, vai mitä hlvettiä täällä tapahtuu ja miksi ihmiset susta kyselee minulta 🤔❤️
      Ikävä
      26
      2678
    6. Alavuden sairaala

      Säästääkö Alavuden sairaala sähkössä. Kävin Sunnuntaina vast. otolla. Odotushuone ja käytävä jolla lääkäri otti vastaan
      Ähtäri
      5
      2149
    7. Sisäsiittosuus

      Tämän kevään ylioppilaista 90% oli sama sukunimi?
      Suomussalmi
      23
      2041
    8. Kerro todelliset motiivit

      kaivattuasi kohtaan?
      Ikävä
      199
      1960
    9. Reuters: Ukraina on iskenyt Venäjän strategisia pommikoneita vastaan. Jopa 40 konetta vahingoittunut

      Ukrainan turvallisuuspalvelu SBU on iskenyt Venäjän strategisia pommikoneita vastaan, kertoo Reuters. Uutistoimiston läh
      NATO
      398
      1571
    10. Huomenta kulta

      En mä halunnut sulle ilkeillä,päinvastoin. Miks mä niin tekisin ku rakastan sua ❤️ mut anteeksi jos ilmaisin itseäni huo
      Ikävä
      9
      1468
    Aihe