Lieksan historiasta

vaivaamaan.jäi

Kun täällä kirjoittaa asiaan perehtyneitä niin onko tuo kirkkohommeli totta vai tarua? jäi vaivaamaan eikä ole aineistoa mistä tarkistaisin.

"Suurvaltasemaansa lujittaneet Ruotsin kuninkaat ryhtyivät käännyttämään suomalaisia Martti Lutherin määrittelemään kristinuskon muotoon. Se johti 1656 ns. truptuurisotaan (kirjoitusmuoto kirjailijalta). Venäjänuskoisetja luterilaiset tekivät hävitysretkiä toistensa alueille. Ruotsin joukot saivat ylipäälliköiltään käskykirjeen, jossa heidät määrättiin tappamaan kaikki venäläisten kanssa liittoutuneet ortodoksit ja hävittämään heidän omaisuutensa.
Niin tapahtui kaikkialla Ruotsin Karjalassa, mutta se vain lujitti kreikanuskoisten siteitä venäläisiin. He polttivat Brahean kaupungin -nykyisen Lieksan- ensimmäisen kirkon paistaen ihmiset sinne elävältä. (Tämä on se mitä en pysty selvittämään)
Lieksalaiset tekivät kostoretken Salmiin ja Suistamolle polttaen useita taloja ja surmaten jopa lapsia. Tuhannet idän kirkolle uskolliset pakenivat Venäjälle, osa Treviin saakka. Tilalle tulvi luterilaisia sukuja mm Häneestä ja Savosta, Pohjanmaaltakin........."

Turunen, Kuokka ja Kannel s. 40-41

66

1754

2Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ruptuuri

      Tooosi hyvä ja mielenkiintoinen aloitus.

    • yytte

      Kuka hyvänsä asiasta tietää jotain niin laittakaa varmaan kiinnostaa monia.

    • ruskisoldat

      Viensuulla "kirkonpaikka" liittynee juuri tähän aikakauteen.

    • wikipediasta

      "Sodan aikana vuonna 1656 kaupunki joutui kuitenkin hävityksen kohteeksi eikä toipunut enää koskaan. Kaupungin alueella sijaitsi muun muassa raati­huone, ortodoksinen tsasouna, porvarien asuin­taloja ja vuonna 1667 valmistunut luterilainen kirkko nykyisen kirkon paikalla. Brahean kaupungissa toimi koulu vuodesta 1663.


      Brahea lakkautettiin jo vuonna 1681 ison reduktion yhteydessä, vain vuosi kreivi Brahen kuoleman jälkeen. Pielis­järven alue liitettiin Käkisalmen lääniin, jonka maa­herran Hindrich Piperin käskystä Brahean kaupunki hävitettiin. Lopullisesti kaupungin hävitti Pielisjärven pitäjän vuonna 1685 kruunulta vuokrannut Salomon Ehnberg: kaupungin talot purettiin ja alue kynnettiin pelloksi."

    • matikan.maikka

      Nyt tarvitaan hissanmaikkaa ja muitakin jotka jotain tietää.

    • hissanmaikk.n.mummo

      Hissanmaikk on vain tammenlehväpelle lisäksi sen houreissa on Mannerheimin kunniakirjat joita ei ole olemassakaan.

    • minä.en.tiedä

      Missä luuraa kaikki jotka asiasta ovat jotain lukeneet.

    • kamuttaja

      Tuohon ihmisten elävältä kirkossa polttamiseen ja sitä seuranneeseen kostoretkeen en oikein löydä vahvistusta.
      Tutkin sitä myös Ortodoksikirkon historiasta kertovista heidän omiste kirjoistaan, eikä siellä löytynyt mainintaa koko asiasta.
      Lisäksi vanha perimätieto kertoi, että "ruotsit" hävitti Brahean kun pelkäsivät sen joutuvan venäläisille, kun oli niin lähellä rajaa.

      • edellä.oli

        Luulisin tuon ruotsien hävittämisen ajoittuvan myöhempään.
        "Brahea lakkautettiin jo vuonna 1681, vain vuosi Kreivi Brahen kuoleman jälkeen. Pielisjärven alue liitettiin Kajaanin vapaaherrakuntaan, jonka maaherran Hindrich Piperin käskystä Brahean kaupunki hävitettiin. Lopullisesti kaupungin hävitti Pielisjärven pitäjän vuonna 1685 kruunulta vuokrannut Salomon Ehnberg: kaupungin talot purettiin ja alue kynnettiin pelloksi."

      • malttinen

        Kyllä se niin näyttää olevan:
        "Brahean kehitys sai jo alkutaipaleellaan vastoinkäymisiä. Ruptuurisodan aikana heinäkuun 23. pnä vuonna 1656 Ruotsin puolelle tunkeutuneet venäläiset joukot polttivat Brahean poistuessaan paikalta syksyllä (Lappalainen 1972:164). Tämän sodan aikana Brahean ja Lieksan väestöpohja muuttui ratkaisevasti. Alkuperäinen, ennen 1600-luvun alussa alkaneen läntisen vaikutuksen aikaa alueelle asettunut väestö oli ortodokseja, jotka nousivat venäläisten saapuessa kapinaan ruotsalaisia vastaan. Levottomuuksien päättyessä vuonna 1658 Vallisaaren välirauhaan suurin osa ortodokseista oli paennut venäjän puolelle. Tämän seurauksena Käkisalmen läänin, ja siinä samalla myös Brahean väestöpohja muuttui; Lieksassa savolais-pohjalaisvaltaisemmaksi (taulukko 1.) .
        (Katajala 2002:373; Kilpeläinen et al. 1954:202-208; Kokkonen 2002: 122-127; Liite
        1; Saloheimo 1976:116-118.)

        Brahean ensimmäinen luterilainen kirkko valmistui vasta ruptuurisodan
        jälkeen vuonna 1667 ja siitä tehtiin Pielisjärven seurakunnan emäkirkko.
        Uusi emäkirkko sijaitsi todennäköisesti samalla paikalla kuin Braheaa edeltänyt
        ortodoksikirkko. "

        http://kulttuuriymparisto.nba.fi/netsovellus/rekisteriportaali/raportti/read/asp/hae_liite.aspx?id=117554&ttyyppi=pdf&kansio_id=422

        Tämä kirja voi kertoa asiasta: Lappalainen, Jussi T. 1972: Kaarle X Kustaan Venäjän-sota v. 1656- 1658 Suomen suunnalla: "räikkä, häikkä ja ruptuuri". Studia historica
        Jyväskylä. Tilasin sen. Palaan asiaan, jos siitä löytyy kerrottavaa.

      • luenjakiinnostun

        Taas täysin uutta tietoa meikäläiselle. Kyllä nämä ketjut on ihan parasta!

      • ortodoksi
        malttinen kirjoitti:

        Kyllä se niin näyttää olevan:
        "Brahean kehitys sai jo alkutaipaleellaan vastoinkäymisiä. Ruptuurisodan aikana heinäkuun 23. pnä vuonna 1656 Ruotsin puolelle tunkeutuneet venäläiset joukot polttivat Brahean poistuessaan paikalta syksyllä (Lappalainen 1972:164). Tämän sodan aikana Brahean ja Lieksan väestöpohja muuttui ratkaisevasti. Alkuperäinen, ennen 1600-luvun alussa alkaneen läntisen vaikutuksen aikaa alueelle asettunut väestö oli ortodokseja, jotka nousivat venäläisten saapuessa kapinaan ruotsalaisia vastaan. Levottomuuksien päättyessä vuonna 1658 Vallisaaren välirauhaan suurin osa ortodokseista oli paennut venäjän puolelle. Tämän seurauksena Käkisalmen läänin, ja siinä samalla myös Brahean väestöpohja muuttui; Lieksassa savolais-pohjalaisvaltaisemmaksi (taulukko 1.) .
        (Katajala 2002:373; Kilpeläinen et al. 1954:202-208; Kokkonen 2002: 122-127; Liite
        1; Saloheimo 1976:116-118.)

        Brahean ensimmäinen luterilainen kirkko valmistui vasta ruptuurisodan
        jälkeen vuonna 1667 ja siitä tehtiin Pielisjärven seurakunnan emäkirkko.
        Uusi emäkirkko sijaitsi todennäköisesti samalla paikalla kuin Braheaa edeltänyt
        ortodoksikirkko. "

        http://kulttuuriymparisto.nba.fi/netsovellus/rekisteriportaali/raportti/read/asp/hae_liite.aspx?id=117554&ttyyppi=pdf&kansio_id=422

        Tämä kirja voi kertoa asiasta: Lappalainen, Jussi T. 1972: Kaarle X Kustaan Venäjän-sota v. 1656- 1658 Suomen suunnalla: "räikkä, häikkä ja ruptuuri". Studia historica
        Jyväskylä. Tilasin sen. Palaan asiaan, jos siitä löytyy kerrottavaa.

        Miten se ihmisten polttaminen kirkkoon ja kostoretki Salmiin. Se tässä rankin juttu on. Kamuttaja arvelee ettei pidä paikkaansa mitä sinä sanot?

      • vaivaamaan.jäi
      • tämä.on.tosi
        ortodoksi kirjoitti:

        Miten se ihmisten polttaminen kirkkoon ja kostoretki Salmiin. Se tässä rankin juttu on. Kamuttaja arvelee ettei pidä paikkaansa mitä sinä sanot?

        Kamun tiedot ovat vailla mitään tosipohjaa koeta nyt käsittää se. Maltti on oikeassa väki on poltettu kirkkoon ja kosioretki tehty.

      • malttinen

        En kirjoittanut sanaakaan kirkkoon ihmisten polttamisesta. Vain siitä, että lähdeaineiston mukaan Brahea näyttää tuhotun ensin Ruptuurisodan aikaan 1656 venäläisten toimesta.

        "Ruotsit" tuhosivat Brahean myös. Aivan kuten Kamutta mainitsee perimätiedon kertovan. Siitä löytyy myös linkistä Erkki Ikosen kuvaus. Siis Pietari Brahen kuoltua vuonna 1680 Pielisen pitäjä päätyi taas osaksi Käkisalmenlääniä. Pian tämän jälkeen maaherra Henrik Piper antoi käskyn Brahean kaupungin purkamiseksi. Lopullisesti Brahea katosi, kun Pielisen pitäjä vuokrattiin vuonna 1685 Salomon Ehnbergille, joka vuonna 1688 asukkaiden häätämisen ja talojen purkamisen jälkeen kynti vanhan kaupunkialueen vastikään perustetun Lieksan hovin pelloksi.

        Aloittaja muistuttaa kirjailijan oikeudesta sekoittaa fiktiota myös historiallisiin tapahtumiin ryydittämään kerrontaansa. Se on hyvä pitää mielessä. Historia kirjoittaa kuitenkin aina tarinoihin myös kertojansa näkökantoja.
        En ole historian tuntija, enkä sellaisena esiinny.

        http://kulttuuriymparisto.nba.fi/netsovellus/rekisteriportaali/raportti/read/asp/hae_liite.aspx?id=117554&ttyyppi=pdf&kansio_id=422

      • tarkkailijavain

        Sinun asiallisuutta ei kukaan järkijätkä epäile.

    • ruskisoldat

      Eikös tämä meidän murrekkin noista ajoista osittain johdu?Ortodoksit väistyi kohti karjalaa ja tilalle siirtyi savosta ihmisiä asuttamaan seutua,näin lyhykäisyydessään selvitettynä.

      • mievaen

        Suattaahan sillä olla vaetusta. Kaakoismurteet ne kuitennii on enemmän olleet vuosisatoja kahden eri kulttuuripiirin raja-aluetta ja siellä on tapahtunut paljon väestönsiirtoja.

    • pettyny.lukija

      Kovin hepponen oli tämän päivän Karjalaisessa Turusen haastattelu ja kirjan kuvaus. Ei tainnu olla toimittaja lukenu koko kirjaa.

    • kamuttaja

      On sitä väkeä tullut eri suunilta, mutta on väkeä joka on ollut alueella satoja vuosia.

      Tiedän ja tunnen hyvin monia sukuja, jotka ovat asuneet Pielisjärvellä satoja vuosia.
      Heissä on niin luterilaisia kuin ortodokseja.

    • historian.maisteri

      Älä kamuttaja valehtele liekksa oli autiona yli sata vuoutta sitten tuli savolainen pielisjärven historia oda 3

      • kamuttaja

        Minkä niminen savolainen tuli, muistatko ulkoa?

    • malttinen

      Sain nyt näppeihini Jukka Kokkosen väitöskirjan (SKS 2002) Rajaseutu liikkeessä -Kainuun ja Pielisen Karjalan asukkaiden kontaktit Venäjän Karjalaan kreivin ajasta sarkasotaan (1650-1712)
      Kirja on hyvä. Laitan siitä suoran lainauksen. (Lainaukset ovat sivuilta 102-105.)

      "Uhkakuvia omista

      Kaarle X Kustaan Venäjän-sodan alussa vuonna 1656 Pielisjärven pogostasta muodostui muun Kajaanin vapaaherrakunnan turvallisuuden kannalta epävarmuustekijä. Vähemmistöksi jäänyt ortodoksiväestö nousi siellä kapinaan ruotsalaista esivaltaansa vastaan vannoen uskollisuuden valan Moskovan suuriruhtinaalle, kun ”moskovalaiset” hyökkäsivät pogostaan heinäkuussa 1656. Samankaltaiset tapahtumat näkyivät myös Käkisalmen läänissä, johon Pielisjärvi oli kuulunut ennen läänitysajan alkua (-1652). ”Melkein koko pitäjä huomatuimpia talonpoikia myöten” teki uskollisuudenvalan venäläisille, kuten Palmbaum väitti kirjeessään Brahelle. Kapinointi alkoi, kun 2 aunuslaista ja 26 sortavalaista käsittänyt sissijoukko saapui Brahean kaupunkiin. Vouti Anders Erikssonin mukaan päivä oli 13.7.1656. Varsinkin ”Brahean venäläisten” todettii ottaneen sissit vastaan mitä parhaimmalla tavalla.

      ”Brahean venäläisten” ja muiden talonpoikien taholta vouti oli havainnut jotain merkillistä: he eivät tulleet juttusille, vaan pysyttelivät metsässä. Voudilla oli seuranaan kirkkoherra, nimismies ja kaksi lautamiestä Nurmeksesta siinä tarkoituksessa, että talonpojat ruodutettaisiin. Lähtiessään hän asetti korpraaliston ja lupasi kaksi rakuunaa pitämään vahtia porvareiden apuna. Aseistukseksi oli luvassa neljä muskettia. Yhden rakuunan hän otti mukaansa Kajaaniin noutaman lisää aseita.

      Sissijoukko saapui 13.7.1656 ja seudun asukkaat vannoivat itsensä ”kepeästi” Moskovan suurruhtinaan alamaisiksi. Kahden Brahean turvaksi jääneen rakuunan onnistui päästä aseineen veneeseen, samoin kahden porvarin. Huono-onninen oli seudun luterilaista esivaltaa edustanut nimismies Henrik Danielson. Hänet vietiin vankina ensin Liperiin ja sitten Venäjälle ja hän jäi sille tielleen. Sissijoukko poistui pian seudulta, mutta uhkasi tulla kahdeksan päivän päästä uudelleen koko sotavoimansa kanssa. Tarkoitus oli sitten kerätä Lieksasta leipää ja olutta muonatarpeiksi ja hyökätä Nurmeksen kautta Kajaaniin. Oliko suunnitelma totta vai vain pelottelua on mahdotonta sanoa. Heinäkuun yhteydessä ei puhuta kaupungin tuhosta.

      Lappalainen arvelee, että sissit polttivat Brahean vasta syksyllä 1656 seudulta lopullisesti lähtiessään. Elokuussa 1656 sissit mellastivat vielä Nurmeksen kylässä. Ortodoksi talonpoikien toiminta kohdistui lähinnä luterilaisten kirkkoihin, pappiloihin, taloihin ja lahjoitusalueiden hoveihin, jotka ryöstettiin ja poltettiin. Nurmeksesta poltettiin kirkko ja pappila elokuussa 1656.
      Sotaa edeltäneessä toiminnassa venäläiset olivat kiinnittäneet suurta huomiota tehokkaan vakoilun järjestämiseen ja ortodoksiväestön mielialojen itselleen suosiolliseksi muokkaamiseen. Siitä näyttäisi olevan merkkejä myös Pielisjärven osalta. Piileskely voudilta saattoi ilmentää sitä, että tiedettiin jo mitä oli tulossa. Ainakin Pielisjärven entisen kirkkoherran leskeä kidutettiin. Venäläiset polttivat ja paistoivat tuella hänen selkäänsä, että hän kertoisi rahojensa kätköpaikan. Näistä rosvoista rantasalmelainen Arvi Turunen saatiin kiinni."

      • vaivaamaan.jäi

        Kiitos! Tein johtopäätökset.
        Näkyykö siinä kirjassa suhdelukua silloin uskontojen kesken?

      • malttinen

        Kyllä näkyy. Väitöskirjaan kuuluvasti Kokkonen käy myös muiden tutkimuksia asiasta läpi ja peilaa niitä omaan tutkimukseensa, joka perustuu arkistoituihin asiakirjoihin. Erityisesti käräjien pöytäkirjoihin.

        "Karkulaisongelma näyttää todella vaivanneen Brahea. Ortodoksisten läänitystalonpoikien siirtyessä Venäjälle tuli luonnollisesti ongelma sekä pienentyneistä verotuloista sekä siitä, mistä saataisiin asukkaat autioiksi jääneille tiloille. Brahe otti asian esille helmikuussa 1657 Kaarle X Kustaalle lähettämässään kirjeessä. Hän ehdotti siinä karkulaisten vaatimista takaisin Venäjältä." (119)

        "Suurin muutos tapahtui juuri kapinaan nousseen Lieksan kohdalla. Siellä ortodoksitalojen lukumäärä väheni 20:llä. Vuonna 1658 nykyisen Lieksan alueella ortodokseja oli vain neljässä kylässä (Lieksa, Nurmijärvi, Pankajärvi ja Ylivieki) yhteensä 17 taloudessa."
        Vuoden 1696 savuluettelossa ortodokseja mainitaan pitäjän luettelossa vain seitsemän. Lieksan alueella heitä oli paikalla kolme. (Lieksan kylässä A. Gregorioff ja veljekset J. ja R. Saattinen sekä Pankajärvellä R. Moisanen.)" (125)

        "Pielisjärven ortodoksiasutuksesta hävisi tarkastelujakson 1631-1696 aikana pääosa (n.89%), kun alku ja loppupistettä vertaa toisiinsa. Vuonna 1722 maakirjaan merkityistä savuista oli ortodoksien hallinnassa enää vain noin 2%. Vuonna 1631 ortodokseilla oli vielä noin 51% savuista." (125)

        Nämä ovat kirjan sivujuonteita, jotka selittävät omalta osaltaan asukkaiden kontakteja rajakaupan ja rajarauhan tiimoilta. Hyvin yksityiskohtaista ja kiinnostavaa kerrontaa ja analysointia.

        (Jussi T. Lappalaisen, Kaarle X Kustaan Venäjän-sota v. 1626-1658 Suomen suunnalla "Räikkä, häikkä ja ruptuuri" sisältää saman suuntaiset tiedot Pielisjärven osalta. Muuten hänen väitöksensä keskittyy sotilasmaantietoon, puolustusvalmiuteen ja sodankäynnin muotoihin.)

      • vuosiensaatossa

        Ei se meijänkään historia ole niin yksoikonen. Monenlaista on tapahtunu.

      • pagisoot

        Tuli luettuu Turusen tuorein. Kyllä ainakin Hyrsylän mutkan evakoinnissa on selvä tottuuspohja. Maisemien ja tunnelmien kuvaajana Turunen on paraimmillaan. Lukemista hiasti karjalankieli, se on tietysti asiaan sopivaa ja ei tuo lie pahitteeksi sitäki lukea.

    • kamuttaja

      Hieman on näkyy vaihtelua eri kirjoittajien kesken alueen historiasta.

    • alle.kaksikymppinen

      Laitoin tuohon Koneaitta aloitukseen jo kysymyksen Lieksan tuoreemmasta historiasta. Pitäisikö tehdä oma aloitus.

      • kamuttaja

        Katsoin kysymyksesi.
        Tee mieluummin oma aloitus.

    • kamuttaja

      Hyrsylän mutkasta ei Talvisodan seurauksena ehditty evakuoida kaikkia.
      Muutama perhe eli siellä Välirauhan ajan.
      En tiedä mitä Turunen kertoo, mutta tämä on varma tieto.

      Tunnen yhden perheen joka eli näin.

      • kaikki.tietää

        Nehän jäivät sinne Talvisodan alkaessa loukkuun, kun Kekkonen peru evakoinnin. Sitten siivilisotavangeiksi. Hirveellä pakkasella kuorma-autojen lavalla kulettivat. Lapsia paleltu kuoliaiksi jo heti.Hyrsylän mutkasta 600 siviilisotavankia. On heitä elossa vieläki.

        Talvisodan sytyttyä jäi Hyrsylästä ja muista Suojärven pitäjän kylistä siviiliväestöä hyökkäävien neuvostojoukkojen vangiksi. Nämä kylien siviiliasukkaat vietiin keskitysleirille Interposolkan kylään Petroskoin eteläpuolelle ja Kaimaojan leirille Kontupohjan länsipuolelle. Yhteensä Suojärven rajakylistä jäi runsaat 1700 siviilivankia, joista vajaa puolet Hyrsylän mutkan kylistä. Tarkat luvut löytyvät kirjasta "Tasavallan panttivangit". Usein puhutaan virheellisesti vain Hyrsylän mutkan alueelta jääneistä siviilisotavangeista, vaikka muista Suojärven kylistä jäi siviilisotavankeja enemmän.
        Moskovan rauhan ehtojen mukaisen vankienpalautuksen jälkeen 25. toukokuuta 1940 voitiin todeta, että siviilisotavangeista oli kuollut leiriaikana 102 henkeä. Nämä siviiliuhrit on luetteloitu Nurmeksen Bomban talon yhteydessä olevan tsasounan edustalla olevaan kivipaateen. Nuorimmat uhrit olivat ainoastaan muutaman viikon ikäisiä, vanhimmat yli 80-vuotiaita.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Hyrsylä

    • näinpäon

      Kaikki evakuoitiin älkää puhuko valetta.

      • äly.hoi.missä

        Taas joku, joka ei osaa lukea. Ihan varmasti Bombatalolle ja Tohmäjärvelle olisi siviilivankien muistomerkki pystytetty nimineen valheen perusteella. Ajattele jos osaat.

        Sitä paitsi loukkaat heidän omaisiaan ja niitä, jotka itse olivat siellä vankileireillä.

      • vaivaamaan.jäi

        Juuri niin. Tuollainen räkyttäminen on täysin turhaa. Noissa vouhkamisketjuissa se voi sopia, muttei tällaisessa asiallisessa ketjussa, jossa kunnioitetaan toisten kirjoituksia ja hyvästä syystä!

      • lukaisija

        Hieno ketju on kyllä! Mitä kieltä se lie tuo ruptuuri/mitä se mahtaa tarkottaa?

      • etsijä.ville

        Sana ruptuuri tarkoittaa repeämää. Ruptuurisodalla viitataan yhteiskunnalliseen repeämään, välirikkoon ortodoksisen ja luterilaisen väestön välillä. Eikö tuo liene latinaa:))

        googlasin https://fi.wikipedia.org/wiki/Ruptuurisota

      • Renttelireino

        ruptur on myös ruotsin kielellä epeämä

      • Renttelireino

        siis repeämä

    • hissanmaikk

      Nythän tulee uusi historia ei muka evakoitu kamuttaja aloitti tuon hakeen ja nyt jatkaa rekkamatta

    • kamuttaja

      Älähän hissanmaikk nolaa itseäsi enempää.

    • vaari.partsikalta

      Kyllä kaikissa sodissa siviilit kärsivät tavalla taikka toisella. Kylmäävän surullista on aina lasten kohtalo, niin myös Hyrsylän tapauksessa.

    • Rossija

      Ei Neuvostoliitto ottnut siivilrjä vankiksi älkääkä valaehdella.

    • Finskaja

      Kyllä se sinun ihanne maasi tappoikin sivilejä eri puolilla pitäkää.

    • peltiruuvi

      Lieksa on osa zvenäjää joka suomi miehittää

    • ei.pompituta

      Pomppijalla on jo pari nimimerkkiä lisää. Ainakin peltiruuvi ja Rossija.

      • markkukorpinen

        Lieksan joen varressa on patsas muistaakseni nimeltaan kulttuurit kohtaavat eli miten lieksassa nämä uskonnot ovat olleet ja toimineet yhdessä eli luterilainen ja ortodoksinen uskonto
        Aikanaan tuota ns"työttömän hammasta" kävivät töhrimässä ja sekään puhdistus ei ollut varmaan halpaa jos ei patsaan hintakaan mutta kyllä ABC liikenneympyrässä olevat paalut oli myös tyyriitä

      • markkukorpinen

        Patsas on idän ja lännen kulttuurit kohtaavat ja Juukalaisen taiteilijan veistos

      • Sokkopörri
        markkukorpinen kirjoitti:

        Patsas on idän ja lännen kulttuurit kohtaavat ja Juukalaisen taiteilijan veistos

        Missä kohtaa? Minulta on jääny huomaamatta.

      • markkukorpinen

        Kaarisillalta itäänpäin eli ortodoksisen kirkon suuntaan puistossa joen ja tien välissä ennen valkoisia rivitaloja

    • livohkassa

      Markku on nähnyt patsaan Moskovassa.

    • voihankukkenheimo

      Se on nimeltään "työttömien nuolukivi" ja sai nimen silloin kun ne pystytti sen, ja työttömyys oli huippuluokkaa lieksassa, niinkuin nytkin!
      Silläkin rahalla olisi ollut järkevämpää käyttöä?
      Maksoiko peräti 300 000 mk ne nuolukivet sillon!

    • kamuttaja

      Kallis hankinta on ollut.

    • markkukorpinen

      Voihan kukenheimo muistaa asian. hinta oli tuo eli olen asian todennut siltä osin mitä oli joidenkin mielipiteet ja näen asian siten että tuon kyseisen veistoksen tekeminen on vaativaa , mutta tuota pylväsrivistöä ABC risteyksessä en pidä mitenkään taiteellisena vaan halvempiakin pölkkyjä olisi ollut saatavilla kuin muistaakseni 20.000e ja ketkä siitä päättivät tiedän?
      Mitä tulee sitten että olisin nähnyt patsaan Moskovasssa todella siellä käydessäni näin hyvin paljon mutta en tuota patsasta ,vaan avaruusaluksia kansansaavutusten näyttelyissä ja muuta myös taidetta eri kohteisssa käydessämme.Livohka on ammattiliittojen lomapaikka jossa en ole käynyt.vaikka olen ollut myös valtakunnallisen järjestön valtuustossa aikanaan.

      • Jälkiviisausonpop

        Sinäkin jälkikäteen viisastelet,kehut tietäväsi kuka päätti mistäkin pölkystä.Jos sinulla olisi valtaa niin pystyisit estämään jonninjoutavan rahan levittämisen hevonpersiiseen.

      • markkukorpinen
        Jälkiviisausonpop kirjoitti:

        Sinäkin jälkikäteen viisastelet,kehut tietäväsi kuka päätti mistäkin pölkystä.Jos sinulla olisi valtaa niin pystyisit estämään jonninjoutavan rahan levittämisen hevonpersiiseen.

        Lieksassa oli työryhmä ja siihen kuuluin tiettävästi taiteen asiantunijoita eli asko ja matti joten sillai

    • voihankukkenheimo

      Nuolukiviähän joku sabotoi silloin aikoinaan, ja muistaakseni sen taiteilijan piti niitä korjailla, ja siihenkin taisi upota jokunen kymppitonni? Mutta eihän taide ole kallista,,,varsinkaan jos ei tarvitse omillaan maksaa! Yhteisiä rahoja voi tärvellä vaikka arvostellaan hommasta!

    • hetieikähuomenna

      vaadinsaaadaomanpatsaanilieksaan

    • kuukkeliiii

      Ei Lieksassa kukaan hallinossa tuhlaa.

    • eimennyhukkaan

      Olipa taiteesta mitä mieltä hyvänsä tämän ketjun pohjana ollut Kuokka ja kannel löytyi myös kotiseutukokoelmasta kirjastosta. Muut olivat lainassa. Myös Rajaseutu liikkeessä mistä Malttinen kirjotti esimerkkijä oli hyllyssä. Kustaa X ei meijän omassa kirjastossa ole. Joensuusta löytyy. Mukava kun joskus saa tämmöstä virikettä tietojen etsimisseen.

    • hämmästyttää

      Tällä sivustolla on aloitusvuoden jälkeen tullut esiin niin paljon historiaa että voisi julkaista vaikka kirjan.

      • vähänseurannu

        Harmi vaan kun tässä nykysessä systeemissä ei taho löytyä vanhoja sopivia ketjuja ja nimiä kun ei tiedä millä hakis.

      • kamuttaja
        vähänseurannu kirjoitti:

        Harmi vaan kun tässä nykysessä systeemissä ei taho löytyä vanhoja sopivia ketjuja ja nimiä kun ei tiedä millä hakis.

        Aloitin nyt uuden ketjun.
        Voin joskus myöhemmin laittaa nimiä joilla voit hakea

    • vgu

      Nimiä tarttis.

    • ei.kuulu

      Mitä Korpisen jutut tähän asiaan kuuluu...........................

    • kamuttaja

      Haratkaa ensi kesänä Saavan - Pakarilan - Riikolan lampea ties mitä löytyy.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tirkistelijä T...

      Tirkistelijä T... ei ole sokeutunut, vaikka näin juorutaan. Asuu nykyään Limingassa ja jatkaa sekopää touhujaan ainakin
      Haapavesi
      5
      2145

    2. Liian kiltti.. ?

      Tässä jo jonnunaikaa olen tuumaillut tätä kiltti ja kunnollinen juttua. Siis miksi oikeasti kiltit eivät muka kelpaa?
      Sinkut
      270
      1849

    3. 1982 syntynyt Mahdi Alcheikh tuomittiin törkeästä lapsenraiskauksesta

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mies-raiskasi-15-vuotiaan-uimahallissa-turussa/8964984 Yli 4 vuotta vankeutta Oike
      Oulu
      70
      1810

    4. Koettakaa nyt Trumpinkin fanit ymmärtää:

      Hän on myös jo vanha mies. Kukaan ei tiedä, mitä kunnossa hän on parin vuoden päästä.
      Maailman menoa
      297
      1797

    5. Pääsit nainen todella

      lähelle ja kaikki sinussa oli jotain selittämättömän kiehtovaa. Silti en koskaan ymmärtänyt sinua täysin. Mitä halusit t
      Ikävä
      109
      1635

    6. Kiitos, kun paljastit

      Vaikka mä tiesinkin! Nyt voi ottaa seuraavan askeleen? Hyvää yötä:)
      Ikävä
      30
      1483

    7. Mopomiitti onnettomuus

      Vittu se tehdas-alue ole oikea paikka mopomiitille, Ja minkälainen vanhempi hyväksyy, että pojan mopo kulkee järkyttävä
      Kokkola
      58
      1372

    8. Kansan vihaama elokapina aikoo pysäyttää moottoritien ruuhka-aikana

      Mielenosoitus alkaa perjantaina kello 15 Länsiväylän ja Porkkalankadun risteyksessä. On se kummallista, että tuollainen
      Maailman menoa
      293
      1254

    9. Voiko 40 tai yli

      Enää rakastua vai onko se jo game over?!
      Ikävä
      159
      1254

    10. En saa unta kun ajattelen

      Sinua mies. Sydäntä ahdistaa meidän välit 😌😞
      Ikävä
      67
      1228
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt