Mikä saa ihmisen pysymään sinnikkäästi uskomustensa takana. Vaikka jonkun opin todistaa kuinka pitävästi tahansa epätodeksi, ei uskovainen halua horjua harhoistaan mihinkään.
Uskovaisuudessa sisäistetään kritiikittömästi oppi horjumattomasta uskosta. Kun lähtökohtana on, ettei oma usko voi sisältää mitään väärää eikä minkäänlaisia kriittisiä vastakkaisia todistuksia tai todisteita saa lukea, tutkia saati missään määrin uskoa niihin, voi tuo usko joillain pysyäkin tolpillaan. Horjumatta.
Kuinka järkevää on kuitenkaan tuollainen sokea uskominen? Opettaako itseasiassa edes raamattu tuollaiseen sokeaan ja horjumattomaan herkkäuskoisuuteen vai onko se lahkon oma dogmi?
Paavali korosti, että on tärkeää tutkia kirjoituksia ja varmistua siitä, onko asiat niin kuin väitetään:
17:11 Nämä olivat jalompia kuin Tessalonikan juutalaiset; he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin.
2:18 ja tunnet hänen tahtonsa ja, opetettuna laissa, tutkit, mikä parasta on,
2:19 ja luulet kykeneväsi olemaan sokeain taluttaja, pimeydessä olevien valkeus,
2:20 ymmärtämättömien kasvattaja, alaikäisten opettaja, sinulla kun laissa on tiedon ja totuuden muoto:
2:21 niin sinäkö, joka toista opetat, et itseäsi opeta
Miksi uskovaiset eivät kehitä omaa ymmärryskykyään?
Miksi uskovaiset eivät uskalla koetella uskoaan?
13:5 Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.
5:21 mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on;
Tälläkin palstalla lukee ja kirjoittelee Jehovan todistajia, jotka eivät uskalla hyväksyä selkeitä tosiasioita. Eivät uskalla avoimesti ja aidosti olla kiinnostuneita siitä, mitä on todellisuudessa sanan 'totuus' takana.
34:4 Tutkikaamme, mikä oikein on, koettakaamme yhdessä ymmärtää, mikä hyvä on.
Miksi raamatun kehoitukset tutkia ja varmistua siitä, mikä oikein on kaikuvat Jehovan todistajien kohdalla kuin kuuroille korville? Onko syynä se salaperäinen JT-järjestö, joka on nostanut itsensä kaiken muun yläpuolelle ja joka vaatii alamaisiltaan sokeaa ja horjumatonta uskoa SEN oppeihin?
Uskovaisuudessa sisäistetään kritiikittömästi oppi horjumattomasta uskosta. Kun lähtökohtana on, ettei oma usko voi sisältää mitään väärää eikä minkäänlaisia kriittisiä vastakkaisia todistuksia tai todisteita saa lukea, tutkia saati missään määrin uskoa niihin, voi tuo usko joillain pysyäkin tolpillaan. Horjumatta.
Kuinka järkevää on kuitenkaan tuollainen sokea uskominen? Opettaako itseasiassa edes raamattu tuollaiseen sokeaan ja horjumattomaan herkkäuskoisuuteen vai onko se lahkon oma dogmi?
Paavali korosti, että on tärkeää tutkia kirjoituksia ja varmistua siitä, onko asiat niin kuin väitetään:
17:11 Nämä olivat jalompia kuin Tessalonikan juutalaiset; he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin.
2:18 ja tunnet hänen tahtonsa ja, opetettuna laissa, tutkit, mikä parasta on,
2:19 ja luulet kykeneväsi olemaan sokeain taluttaja, pimeydessä olevien valkeus,
2:20 ymmärtämättömien kasvattaja, alaikäisten opettaja, sinulla kun laissa on tiedon ja totuuden muoto:
2:21 niin sinäkö, joka toista opetat, et itseäsi opeta
Miksi uskovaiset eivät kehitä omaa ymmärryskykyään?
Miksi uskovaiset eivät uskalla koetella uskoaan?
13:5 Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.
5:21 mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on;
Tälläkin palstalla lukee ja kirjoittelee Jehovan todistajia, jotka eivät uskalla hyväksyä selkeitä tosiasioita. Eivät uskalla avoimesti ja aidosti olla kiinnostuneita siitä, mitä on todellisuudessa sanan 'totuus' takana.
34:4 Tutkikaamme, mikä oikein on, koettakaamme yhdessä ymmärtää, mikä hyvä on.
Miksi raamatun kehoitukset tutkia ja varmistua siitä, mikä oikein on kaikuvat Jehovan todistajien kohdalla kuin kuuroille korville? Onko syynä se salaperäinen JT-järjestö, joka on nostanut itsensä kaiken muun yläpuolelle ja joka vaatii alamaisiltaan sokeaa ja horjumatonta uskoa SEN oppeihin?
Vastaukset 13
Vanhimmat
"Tälläkin palstalla lukee ja kirjoittelee Jehovan todistajia, jotka eivät uskalla hyväksyä selkeitä tosiasioita. Eivät uskalla avoimesti ja aidosti olla kiinnostuneita siitä, mitä on todellisuudessa sanan 'totuus' takana."
Mistä löytyy ne "tosiasiat" joiden puolesta polemisoit? Kerro mikä on sen sanan 'totuus' takana! Minä henkilökohtaisesti tarkkaan tutkittuani en ole löytänyt mitään muuta uskontoa joka edes on lähellä sitä mitä Jehovan todistajat kun tulee kysymykseen Raamatun yksinkertainen totuus. Ei siis minkään salaseuran juttuja vaan totuus niinkuin se on ilmoitettu Raamatun sivuilla!
>>salaseuran juttuja vaan totuus
Kyllä Jehovan todistajien opit ovat JUURI niitä salaseuran oppeja. "Seurahan" se nimenomaan on.
Ajatellaan nyt vaikka verioppia. Sen sekavemmaksi ja sairaammaksi ei ihmisten elämällä pelaaminen juuri voi mennä.
Jokainen asiaan perehtyvä voi olla täysin vakuuttunut, että jt-veriopilla ei ole kerrassaan mitään tekemistä Raamatun kanssa.
vartiotornimiesten perustajan repertuaariin.
Hän ohitti kysymyksen veren karttamisesta koskemaan Paavalin ja Pietarin joukkoja eli alkuseurakuntaa silloisten tapatottumusten mukaan.
Russelin seuraaja otti jyrkemmän kannan lampaidensa vahingoksi.
hyviä Raamtun paikkoja, jotka jo vastaavatkin kysmykseesi siitä miksi Jehovan todistajat ovat vahvoja uskossaan. Ajatteleppa vaikka sitä, että minä olisin Raamatun sijasta alkanut uskoa vaikkapa sinuun, mitä se olisi kielinyt minusta?.
No sitä ei tapahtunut koska olen noudattanut noita erinomaisia Raamatun paikkoja joita tänne lainasit, siitä kiitän sinua..
Horjumattoman uskon takana voi olla ylpeys. Fundamentalistit ovat usein omasta mielestään kaikessa oikeassa, vaikka se ei uskontoon mitenkään liittyisikään. Tämän varmasti jokainen fundamentalistien juttuja kuunnellut/lukenut on huomannut (aina jakamassa "elämänkokemuksen" tuomaa viisautaan). Usein tällainen ylpeys johtuu huonosta itsetunnosta ja huonoista sosiaalisista taidoista.
Toinen fundamentalistien horjumattoman uskon lähde voi olla voimakkaat uskonnolliset kokemukset, kuten näyt, läsnäolon tunne, hurmos, yhteisöllisyyden tunne tai vaikkapa voimakas ilon tunne. Tällainen johtuu yleensä ohimolohkojen tavallista voimakkaammasta toiminnasta tai jopa aivovauriosta kyseisellä alueella.
Jos ihmisellä ei ole kummankaanlaisia luonteenpiirteitä, hän voi olla kuitenkin sosiaalisesti tai tavoiltaan riippuvainen fundamentalistisesta yhteisöstä, varsinkin jos on lapsesta lähtien ollut kuvioissa mukana. Yleensä ainoat ihmiset jotka pystyvät jättämään fundamentalistisen yhteisön kuuluvat näihin ihmisiin.
Kiitos vastauksistanne. Kun oletatte tutkineenne henkilökohtaisesti perusteellisesti raamattua ja sinä Juhanip sanot sen perusteella olevasi erityisen vakuuttunut siitä, että Jehovan todistajien opit perustuvat parempaan ja autenttisempaan raamatun tutkimiseen ja sen ymmärtämiseen kuin esim. minun käsitykseni, niin tehdään asian suhteen pieni koe.
Jehovan todistajat opettavat raamatussa olevan maailman loppua koskeva oppi, joka kohdistuu meidän aikaamme. Minä väitän, ettei näin ole.
Minun perusteeni näkemykselleni ovat seuraavat:
1. VT:n juutalaiset uskoivat messiaan perustavan tuon oikeudenmukaisuuden valtakunnan maanpäälle heti ilmaannuttuaan. Ei joskus tuhansien vuosien uudelleenilmaantumisen jälkeen. (mm. Obadja 1)
2. Jeesus opetti opetuslapsilleen, että tuo hänen toinen tulemisensa ja maailman loppu kohdistuu heidän sukupolvensa elinaikana. (mm. Matt. 10 ja 24)
3. Jeesuksen apostolit opettivat em. seurauksena samaa asiaa Jeesuksen kuoleman jälkeen eläneille ihmisille. Paavali mm. sanoi suoraan, että heidät temmataan taivaaseen hyvin pian heidän vielä eläessään. (mm. 1.Tess. 4)
Minä esitän vielä laajemmin pitävät raamatun kohdat näiden kolmen väitteen puolesta, jos niin haluatte (taidatte kuitenkin jo tunteakin ne?).
Jos olette asiasta vastakkaista mieltä (kuten JT-lahko on), niin pyydän teiltä raamatulla perusteltuja selityksiä. Mihin perustuu tässä asiassa vastakkainen käsityksenne, se vankasti perusteltu ja horjumaton totuutenne?
theos,
sinä keskityt väärään porukkaan yrittäessäsi todistaa Raamatun virhellisyyden.
Eivät Jehovan todistajat piittaa pätkääkään Raamattua kohtaan kohdistetusta kritiikistä, sillä Raamattu ei lainkaan ole keskeinen asia kyseisessä "uskonnossa". Jehovan todistajia ei kiinnosta onko Raamattu totta vai ei, he ovat hallintoelimen järjestämässä koukussa.
Halliintoelin voisi tuosta vaan vaihtaa Raamatun vaikka Koraaniin tai Kalevalaan, eivätkä Jehovan todistajat huomaisi yhtään mitään.
Sinuna keskittyisin oikeisin uskovaisiin, kuten hellareihin tms., joiden usko Raamattuun on (kaikessa naiviudessaankin) aitoa ja suoraa.
Olen osittain havainnut tuon mainitsemasi piirteen Jehovan todistajien uskonnossa.
Olen myös muistanut 'valistaa' muitakin uskonnollisia ryhmiä eli lahkoja siitä, mitä raamattu todellsiuudessa opettaa.
Keskusteleminen on aina kehittävää, vaikka olisikin eri mieltä asioista.
><
Minun perusteeni näkemykselleni ovat seuraavat:
1. VT:n juutalaiset uskoivat messiaan perustavan tuon oikeudenmukaisuuden valtakunnan maanpäälle heti ilmaannuttuaan. Ei joskus tuhansien vuosien uudelleenilmaantumisen jälkeen. (mm. Obadja 1)
><
Niin tekivät, sitä myös opetuslapset kysyivät Jeesukselta. Vaikka ei sitä tuosta Obatjasta löydy..
><
2. Jeesus opetti opetuslapsilleen, että tuo hänen toinen tulemisensa ja maailman loppu kohdistuu heidän sukupolvensa elinaikana. (mm. Matt. 10 ja 24)
><
Ennustus oli kaksitahoinen, osa koski heidän aikaansa. Mutta esim, ennustukset sodista ja maanjäristykistä muutama muu asia ei sopinut heidän aikaan.
><
3. Jeesuksen apostolit opettivat em. seurauksena samaa asiaa Jeesuksen kuoleman jälkeen eläneille ihmisille. Paavali mm. sanoi suoraan, että heidät temmataan taivaaseen hyvin pian heidän vielä eläessään. (mm. 1.Tess. 4)
><
Paavali tiesi hyvin mitä tulee tapahtumaan, mutta ei sitä milloin. Alla olevan Raamatun paikan mukaan myöskään Jeesus ei tiennyt tarkkaa ajankohtaa lopun tulemiselle. Mitenkä sitten Paavali olisi voinut tietää?, jos ei Jumalan poika eikä enkelit tienneet.
Matt.24:36 Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin.
><
Juhanip sanot sen perusteella olevasi erityisen vakuuttunut siitä, että Jehovan todistajien opit perustuvat parempaan ja autenttisempaan raamatun tutkimiseen ja sen ymmärtämiseen kuin esim. minun käsitykseni, niin tehdään asian suhteen pieni koe.
><
En kyllä vertailut todistajien ja muitten Raamatuntutkimista toisiinsa.
Selvästi voi havaita, että kyllä sinullakin nippeli tietoa Raamatusta toki on, mutta kuten tuosta yllä olevasta havaittiin, laajempi ymmärrys kaipaa kohennusta. Täytyy hakea Raamatusta syyt miksi Paavali sanoi kuten sanoi, sen sijaan, että tekee omat Raamatun vastaiset johtopäätökset.
>>"Ennustus oli kaksitahoinen, osa koski heidän aikaansa. Mutta esim, ennustukset sodista ja maanjäristykistä muutama muu asia ei sopinut heidän aikaan."
Tuossa tuo PoterO oikeastaan esitti yhden aika keskeisen kysymyksen jo ja toivon sinun ottavan kantaa siihen, koska se olisi voinut olla yhtä hyuvin minun esittämäni jatkokysymys. Eli miksi ja millä perusteella (raamattu) Jeesus olisi esittänyt asiassa jonkinlaisen kasijakoisen merkityksen?
Sitten kursioteettina vastaus kommentillesi:
>>Niin tekivät, sitä myös opetuslapset kysyivät Jeesukselta. Vaikka ei sitä tuosta Obatjasta löydy.. >Paavali tiesi hyvin mitä tulee tapahtumaan, mutta ei sitä milloin. Alla olevan Raamatun paikan mukaan myöskään Jeesus ei tiennyt tarkkaa ajankohtaa lopun tulemiselle. Mitenkä sitten Paavali olisi voinut tietää?, jos ei Jumalan poika eikä enkelit tienneet.>Selvästi voi havaita, että kyllä sinullakin nippeli tietoa Raamatusta toki on, mutta kuten tuosta yllä olevasta havaittiin, laajempi ymmärrys kaipaa kohennusta.
lukeneen myös aihetta käsittelevän Lukkaan 21 luvun. Jossa mainittiin maanjäristykset ja Matt.24 luvun alun, jossa mainittin sodat, mutta sitten tuli mielenkiintoinen kohta..
Matteus 24:14 Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.
Tämä kuului toiseen osoioon ennustuksessa, samoin kun maanjäristyksetkin.
Kuten sanoin, ennustus oli kaksitahoinen, ensimmäisen osio kertoi Jerusalemin tuhosta, josta Jeesus puhui alussa ..
Markus 13:2 Jeesus vastasi hänelle: "Sinä näet nämä suuret rakennukset. Niistä ei ole jäävä kiveä kiven päälle maahan jaottamatta."
Markus 13:14 Mutta kun näette hävityksen kauhistuksen seisovan siinä, missä ei tulisi-joka tämän lukee, se tarkatkoon-silloin ne, jotka Juudeassa ovat, paetkoot vuorille;
Rooman armeija piiritti Jerusalemin v 67, mutta vetäytyi pois. Tämän jälkeen krtityt pakenivat Jeesuksen varoituksen mukaan Jerusalmista. 3 vuotta myähemmin Roomalaiset palasivat takaisin ja silloin he tuhosivat Jerusalemin täysin..
Kristityt pelastuivat..
mainitse sotia eikä liioin maajäristyksiä tapahtuneet merkittävissä määrin silloin. Olihan heillä Jeesuksen ennustukset käytössä, jos olisivat nähneet niiden täyttyvän noilta osin, niin toki Paavali ja muut olisivat sisällyttäneet varoitukset kirjeisiinsä. Mutta nyt niissä ei ole ko. asioista mainintoja.