Lainaus: "Sunnuntai (lyhenne su tai sunn.[1]) on lauantain ja maanantain väliin jäävä viikonpäivä. Se on nykyään eurooppalaisen SFS-EN 28601-standardin mukaan seitsemäs ja viimeinen viikonpäivä. Ennen vuotta 1973 sunnuntai oli viikon ensimmäinen ja lauantai viimeinen päivä. Tällöin kyseinen muutos toteutettiin Kansainvälisen standardoimisjärjestön (ISO) suosituksesta.
Roomalaisessa ja juutalaisessa kalentereissa sunnuntai on viikon ensimmäinen päivä. Päivä on egyptiläisen ajanlaskun mukaan perinteisesti nimetty suurimman taivaankappaleen eli Auringon mukaan (dies solis).
Ovatko adventistit sittenkin oikeassa?
Roomalaisessa ja juutalaisessa kalentereissa sunnuntai on viikon ensimmäinen päivä. Päivä on egyptiläisen ajanlaskun mukaan perinteisesti nimetty suurimman taivaankappaleen eli Auringon mukaan (dies solis).
Ovatko adventistit sittenkin oikeassa?
Vastaukset 81
Vanhimmat
Tietenkin ovat. Jokainen, joka tuntee Raamattua, tietää että sunnuntai on viikon ensimmäinen päivä. Se on sitä vieläkin monissa maissa.
Lauantai on Saturnuksen päivä.
Niin onkin. Mutta adventistit viettävätkin sapattia eivätkä lauantaita.
>>Ovatko adventistit sittenkin oikeassa?>>
No, ei tietenkään! He ovat omassa uskossaan - juutalaisuudesta soveltaen kopsatusta.
No, onko raamattu oikeassa, että seitsemäspäivä on Jumalansiunaama lepopäivä, ja se lauantai - meidän kalenterimerkinnän kohdalla.
Sunnuntaihan on viikon ensimmäinen, maanantai - toinen, tiistai - kolmas, keskiviikko - keskelläviikkoa neljäs, torstai - viides, perjantai - kuudes, ja lauantaimme - se seitsemäs.
Näin seitsemännen päivän, luomisessa Herra pyhitti, koska katsoen kaikkea, asiat oli reilassa ja täten lepopäivän siunaus oli näin läsnäoleva. Siksi se oli Herralle pyhitettynä, koska erotettuna edustaa vikaantumatonta aikaa.
Näin seitsemäspäivä - edustaa - Pyhää. Se on Jumalassa Pyhä.
Ja Pyhään ei voi sekaantua epäpyhää.
Lopullinen sapatinlepokin on rajattu vain Pyhille, koska epäpyhä ei pääse perille.
Sunnuntai - se on vanhassa suomalaisessa elokuvassakin "Keinumorsian" mainittu - sapatiksi, mutta se väittämä on väärin.
Sunnuntaita pidetään Herranpäivänä ja Herranpäivä on taas "vihanpäivä" ja tavallaan viha - ihmiskäskyisenä perinnäisoppina on pakanallinen ja epäpyhä.
Näin yleisuskonnollisuudessa jo väärässä levossa julistetaan viha - ylle, hapate, josta pitäisi palata apostoliseen tunnustukseen ja parannukseen.
>> Lopullinen sapatinlepokin on rajattu vain Pyhille, koska epäpyhä ei pääse perille.<<
Adventtikirkko ei kylläkään "omista" sapatinlepoa, eikä sapatin viettäminen ole mitenkään rajattu siihen, että sinun täytyy mennä sapattisin pariksi tunniksi kuuntelemaan Adventtikirkon "ainoita oikeaoppisia" saarnoja tai siihen, että liittyt jäseneksi ylläpitämään tätä Äitikirkon hengessä syntynyttä kirkkokuntaa...
Jos joku on eri mieltä, niin näyttäköön Raamatusta, missä siellä puhutaan sapatin yhteydessä Adventtikirkosta...
Olet pelkkä totuuden vastustaja. Adventtikirkko ei ole Babylon eikä sen tytär, intät sinä ihan mitä muuta tahansa.
>>Sunnuntaihan on viikon ensimmäinen, maanantai - toinen, tiistai - kolmas, keskiviikko - keskelläviikkoa neljäs, torstai - viides, perjantai - kuudes, ja lauantaimme - se seitsemäs.>>
Höpsistä! Minulla on kalenteri nokkani alla. Nyt tällä hetkellä (6. 11. 2016) elämme kalenterivuoden 2016 44:ttä viikkoa ja tuon viikon seitsemättä päivää eli sunnuntaita kellon ollessa 19:59.
>>Sunnuntai - se on vanhassa suomalaisessa elokuvassakin "Keinumorsian" mainittu - sapatiksi, mutta se väittämä on väärin.>>
No, koska raamatullisessa kielenkäytössä sapatti tarkoittaa lepopäivää, on aivan ymmärrettävää jos käytää lepo- ja jumalanpalveluspäivästä sapatti-nimitystä. sanojen sisältö ja ymmärrettävyys on toki tärkempää kuin kirjaimen muoitoon takertuminen eli "jos tietää mitä puhuu, ei ole niin kovin tärkeää kuinka sen sanoo mutta se on pahempi juttu, jos ei itsekään tiedä mitä puhuu".
Juu, tässä asiassa ovat adventistit oikeassa - siis jos mennään Raamatun mukaan. Sapatti on Raamatussa ja sapatti on tärkeä päivä koska se on
päivä jolloin ihminen palaa Jumalan yhteyteen.
alex
>>>Sapatti on Raamatussa ja sapatti on tärkeä päivä koska se on
päivä jolloin ihminen palaa Jumalan yhteyteen. >>>
Sapatti ja sapatti! eikä miehellä ole kanttia liittyä adventtikirkkoon??? Kauppaa ja suosittelee ladaa kaikille , mutta itse ostelee ja ajelee mersulla. Tästä alex on kyse.
>> Juu, tässä asiassa ovat adventistit oikeassa - siis jos mennään Raamatun mukaan. Sapatti on Raamatussa ja sapatti on tärkeä päivä koska se on
päivä jolloin ihminen palaa Jumalan yhteyteen. <<
Pitääkö sinun mielestäsi liittyä Adventtikirkon jäseneksi tai ainakin vähintään mennä sapattina Adventtikirkkoon, jotta voisi levätä ja palata Jumalan yhteyteen?
Minusta adventistit puhuvat sapatista siihen tyyliin ikään kuin Adventtikirkko omistaisi koko sapatin ja sapatin viettäminen olisi jotenkin riippuvainen Adventtikirkosta.
Eli piilosanoma on >>"vain Adventtikirkko antaa sinulle levon" ja
>>"vain Adventtikirkon kautta voit palata Jumalan yhteyteen".
Minusta se ei eroa juurikaan Äitikirkon suorasta sanomasta >>"Kirkko pelastaa" tai >>"Kirkko on pelastuksen ja lunastuksen merkki ja välikappale"
>>Juu, tässä asiassa ovat adventistit oikeassa - siis jos mennään Raamatun mukaan. Sapatti on Raamatussa ja sapatti on tärkeä päivä koska se on
päivä jolloin ihminen palaa Jumalan yhteyteen. >>
Mistä se siihen palaa? Olen luullut, että varsinkin uskovainen katsoo/luulee/uskoo olevansa ja elävänsä Jumalan yhteydessä kaiken aikaa.
No - minä en usko että mikään kirkko pelastaa ketään ja tuskin kukaan sellaista uskoo .. tai ?? No joka tapauksessa minun käsitykseni sapatin tärkeydestä on Raamatusta haettu - vaikka kaipa nämä keskustelutkin ovat asiaan auttaneet. Nyt voi kuitenkin olla että Adventtikirkon käsitys ei ole ihan sama kuin minun - ei ainakaan vielä.
Minä en usko että meidän tekemisemme tai menemisemme ylipäätään riittää mihinkään kun puhutaan pelastuksesta - jos ei Jumala pelasta niin ei kukaan pelastu. Ja kenet Jumala pelastaa sitä ei voi ihmiset määrätä. Kirjoitin kerran aikaisemmin että Jumala voi pelastaa ihan kenet vain - muslimin, kommunistin, homon tai vaikka ateistin - siihen on ihmisen on tyytyminen. Periaate on, että se on Jumala joka pelastaa ja ihmisten tekemiset eivät koskaan riitä. Kuitenkin on luonnollisesti niinkin, että jos ihminen haluaa sitä mitä Jumala haluaa - rakkautta ja oikeudenmukaisuutta - on mahdollisuus että saa olla mukana ensimmäisten joukossa ja osallinen siitä suuresta sapatista joka kestää 1000 vuotta paljon suurempi.
alex :)
Paavali kirjoitti että kun kuolema on voitettu - ja ihminen on parantunut vajavaisuudestaan - silloin Jumala on "kaikki kaikissa" siis Jumalan vanhurskaus on kaikissa . Mutta se tapahtuu vasta ensimmäisen ylösnousemuksen jälkeen .. viikkosapatti esikuvaa sitä 1000 vuoden aikaa joka on kahden ylösnousemuksen välillä ja jolloin Jeesus hallitsee ja jolloin kuolema lopullisesti voitetaan. Autuaita ovat ne jotka saavat osan ensimmäisessä ylösnousemuksessa - heitä ei toinen kuolema voi vahingoittaa - sanoo Raamattu.
alex
Raamatussa on sapatti ja se ei ole vain adventtikirkon keksintö - sinä et vain valitettavasti tajua asiaa. Sapatti esikuvaa sitä seitsemättä 1000 vuotis aikaa joka alkaa kun 6000 vuotta on kulunut Raamatun "aikataulussa". Se on seitsemäs päivä ..
Kuusi päivää tehtäköön työtä, mutta seitsemäntenä päivänä on sapatti, levon päivä, Herralle pyhitetty.
Mielestäni olisi aika typerää kieltää sapatin merkitys Raamatussa - muista pyhittää seitsemäs päivä - sillä se Herran sapatti.
Malakia 4: 2 - 4
Mutta teille, jotka minun nimeäni pelkäätte, on koittava vanhurskauden aurinko ja parantuminen sen siipien alla, ja te käytte ulos ja hypitte kuin syöttövasikat ja tallaatte jumalattomat; sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot.
Muistakaa minun palvelijani Mooseksen laki, jonka minä Hoorebilla hänelle säädin koko Israelia varten käskyiksi ja oikeuksiksi.
alex
>>>Muistakaa minun palvelijani Mooseksen laki, jonka minä Hoorebilla hänelle säädin koko Israelia varten käskyiksi ja oikeuksiksi. >>>
Vetoat Mooseksen lakiin. Öhöm!? Noudata sitten koko lakikokoelmaa , eikä osittaisia korvasyyhysi mukaisia lakeja. Mooseksen lait ja 10 käskyt kuuluvat samaan laki kokonaisuuteen. Eikä sitä ole kumottu, eikä eroteltu, niihin nähden joille se on tarkoitettu, niinhän Jeesuskin sanoi. Ettei tullut kumoamaan näitä. No onneksi en ole juutalainen, niinkuin sinä ja kerettiläinen, ehkä taidatte olla, koska noin kiivailette ?? Jos ette ole juutalaisia, lopettakaa se teeskentely olemalla valejuutalaisia. Juttunne ei mene läpi. Hävetkää!!
>> No onneksi en ole juutalainen, niinkuin sinä ja kerettiläinen, ehkä taidatte olla, koska noin kiivailette ?? Jos ette ole juutalaisia, lopettakaa se teeskentely olemalla valejuutalaisia. Juttunne ei mene läpi. Hävetkää!! <<
Jospa hieman tarkentaisit, sillä en ymmärrä yhtään, mistä puhut ???
##Vetoat Mooseksen lakiin. Öhöm!?##
En minä vaan Raamattu .. tai oikeastaan Raamatun Jumala .. minä vain totean että näin se on..
Mikä oli se aki jonka Jumala ANTOI Moosekselle ?
2. Moos. 31:18
Ja kun hän oli lakannut puhumasta Mooseksen kanssa Siinain vuorella, ANTOI hän hänelle kaksi laintaulua, kivitaulua, joitten kirjoitus oli JUMALAN SORMELLA KIRJOITETTU.
ja kun Mooses oli murskannut ne ensimmäiset laintaulut --
2. Moos. 34:1
Herra sanoi Moosekselle: "Veistä itsellesi kaksi kivitaulua, entisten kaltaista, niin MINÄ KIRJOITAN niihin tauluihin NE SANAT, jotka olivat entisissä tauluissa, jotka sinä murskasit.
Sinäkö nyt et hyväksy Raamatun muistutusta .. vaan haluat unohtaa "Mooseksen lain" jonka Jumalan ANTOI Moosekselle (jopa kahteen kertaan) sen jälkeen kun Mooses kiukuspäissään rikkoi ne ensimmäiset laintaulut - niin TÄRKEÄÄ se Jumalalle oli että HÄN KIRJOITTI NE UUDESTAAN.
Myöhemmin sitten sanotaan että ..
Hepr. 8:10
Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen LAKINI HEIDÄN MIELEENSÄ , ja KIRJOITAN NE heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
Joten hyvä muistaa mistä on kysymys. :)
alex
>>Hepr. 8:10
Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen LAKINI HEIDÄN MIELEENSÄ , ja KIRJOITAN NE heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. >>
No, niin! Itsehäån tuota siteerasit: liitto israelin heimon kanssa. Mistä lähtien suomalaiset tai edes ruotsalaisetovat kuuluneet israelin heimoon? -Yrittihän siellä joku kyllä joskus 1700-luvulla, muistaakseni, todistella, että Eedenin paratiisi sijaitsi Ruotsissa ja siellä elivät Aatami ja Eevakin mutta luulin jo noiden oppien unohtuneen.
Ok, nyt ymmärrän miksi et Jumalan Moosekselle antamaa lakia halua muistaa. Luterilaisessa kirkossa ne käskyt kuitenkin halutaan muistaa .. (lienevätkö kaikki sitten juutalaisia ;) ..
http://www.luterilainen.com/fi/kristinoppi/ensimmäinen-luku/jumalan-kymmenen-käskyä-eli-jumalan-laki
alex
Jos haluat että linkki toimii niin kopioi se - näyttää siltä että pitkät osoitteen pätkitään näillä palstoilla.
alex
>>>En minä vaan Raamattu .. tai oikeastaan Raamatun Jumala >>>
No sovellat Raamattua Mooseksen lain mukaan jo sellainen työ kuin polttopuun kokoaminen oli sapatin rikkomista, josta tuli rangaista kuolemalla. (4. Moos. 15:32-36)
Lainasin vain Raamattua johon vetoat. Sitä vain ihmettelen, miksi otat sapattikäskyn, mutta et sovella sitä sen rikkomisen osalta sillä kuuluvalla rangaistuksella? Nimittäin jos sitoudut johonkin esim Suomen lain säädäntöön siihen liittyy kiinteänä osana lain rikkomisesta seuraamus ja rangaistus käytäntö. Laki ja oikeus on yhteiskunnan turva ja pilari, eikös vain? Minusta sinun on viisampi hieman löysätä sapatti käsitystäsi, ettei mene överiksi.
En minä mitään sovella .. on se aika kumma että kun siteeraa Raamattua se ei kelpaa vaan saa kaikenlaisia olettamuksia vastaansa.
Miksiköhän ?
Kristityn usko perustuu Raamatun sanomaan.. Koko Raamatun sanomaan ja jos Raamatussa on Jumalan itsensä Moosekselle antamat käskyt eli laintaulut - jotka muuten tunnustetaan kaikissa kirkoissa eräänlaiseksi uskon perustaksi. Ainakin ne ovat tärkeät kaikissa kirkoissa - ja kun Raamattu sanoo "muista! ne - niin mikä on ettei niiden muistaminen miellytä joitakin.
Raamatussa sapatti on esikuvaa siitä tulevasta 1000 vuoden ajasta .. usko tai älä .. se tulee ja ne jotka silloin ovat mukana niitä ei kuolema enää vahingoita. Mutta ei tarvitse uskoa .. se valinta on jokaisen oma .. mutta kuka on mukana ensimmäisessä ylösnousemuksessa siitä päättä Jumalan Poika ..
alex
>> No onneksi en ole juutalainen, niinkuin sinä ja kerettiläinen, ehkä taidatte olla, koska noin kiivailette ?? Jos ette ole juutalaisia, lopettakaa se teeskentely olemalla valejuutalaisia. Juttunne ei mene läpi. Hävetkää!! <<
Jospa nyt vihdoinkin tarkentaisit, että mitä pitäisi hävetä?
Mielestäsi sitten varmaan katolilaisten ja luterilaisten ja ymmärtääkseni monen muunkin itseään kristittynä pitävän pitäisi hävetä, koska katsovat kymmenen käskyn olevan voimassa meille kristityillekin...?
-------------------------------------------------------------------------------------------------
http://evl.fi/EVLfi.nsf/0/0C5F6264F1CCF806C22576730050B19A?OpenDocument&lang=FI
Kymmenen käskyä
Käskyt osoittavat meille, että elämämme tärkein ja perustavin asia on usko Jumalaan. 10 käskyä ilmaisevat, millä ehdoilla kaikkien on hyvä elää.
Ensimmäinen käsky:
Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia.
Toinen käsky:
Älä käytä väärin Herran, Jumalasi nimeä.
Kolmas käsky:
Pyhitä lepopäivä.
Neljäs käsky:
Kunnioita isääsi ja äitiäsi.
Viides käsky:
Älä tapa.
Kuudes käsky:
Älä tee aviorikosta.
Seitsemäs käsky:
Älä varasta.
Kahdeksas käsky:
Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi.
Yhdeksäs käsky:
Älä tavoittele lähimmäisesi omaisuutta.
Kymmenes käsky:
Älä tavoittele lähimmäisesi puolisoa, työntekijöitä, karjaa äläkä mitään, mikä hänelle kuuluu.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Tässä luterilaisessa "10 käskyn" versiossa on vaan se VIKA, että siinä EI todellisuudessa ole kymmenen (10), vaan ainoastaan yhdeksän (9) käskyä.
Toinen ( 2.) käsky PUUTTUU KOKONAAN ja Raamatun kymmenes (10.) käsky on hämäyksen vuoksi jaettu kahtia tässä luterilaisessa kuten myöskin katolisessa "10 käskyn" versiossa, jotta näyttäisi ikään kuin siellä olisi kymmenen, eikä vain yhdeksän käskyä!
Eli luterilaisten ja katolisten 9. ja 10. käsky ovat tosiasiassa yhtä ja samaa käskyä eli Raamatun 10. käsky.
Koska 2. käsky puuttuu kokonaan, menevät käskyjen järjestyksetkin pieleen 2.käskystä lähtien eli väärennösversioissa "2. käsky" onkin tosiasiassa Raamatun 3. käsky jne...
Onkohan kenelläkään minkäänlaista aavistusta siitä, miksi 2. käsky ei miellytä sen enempää katolista Äitikirkkoa kuin luterilaista Tytärkirkkoakaan ?
Jos joku ei tiedä, mikä puuttuva toinen (2.) käsky on, niin se kuuluu näin
2. Moos.20
4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.
5 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
6 mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.
>>>Mielestäsi sitten varmaan katolilaisten ja luterilaisten ja ymmärtääkseni monen muunkin itseään kristittynä pitävän pitäisi hävetä, koska katsovat kymmenen käskyn olevan voimassa meille kristityillekin...?>>>
Katselen eri kanteilta asioita. En laita painoa vanhahtaviin käsityksiin, josta erilaiset kristilliset kirkot vielä pitävät kiinni. Nyt eletään 2016. Kymmenen käskyissä on joltain osin ohjenuoraa hyvään elämään, josta jotakin yhteiskuntamme lain pohjaksi on hyväksi havaittu. Mutta Raamattua ei voida suoraa soveltaa nykypäivään lakien ja vaatimusten suhteen.
#Katselen eri kanteilta asioita#.
Jaaha, ja sen tähden sitten pitäisi esimerkiksi näihin kirkkoihin kuuluvien mielestäsi hävetä .. no, ainakin jos eivät ole juutalaisia?
"Mä ihmettelen kauhiasti" :))
alex
Täss nyt on ihan pakko ottaa vielä sekin aspekti esiin, ettei tuo 2 Moos 20 suinkaan sisällä "vain" kymmentä käskyä, vaan kunkin käskyn perässä on piiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiitkä selitysosa, joka ei ole osa itse käskyä.
Esimerkki:
"2. Moos.20
4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.
5 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. SILLÄ MINÄ, HERRA, SINUN JUMALASI, OLEN KIIVAS JUMALA, JOKA KOSTAN ISIEN PAHAT TEOT LAPSILLE KOLMANTEEN JA NELJÄNTEEN POLVEEN, MUTTA TEEN LAUPEUDEN TUHANSILLE, JOTKA MINUA RAKASTAVAT JA PITÄVÄT MINUN KÄSKYNI."
Isoilla kirjoitettu ei satavarmasti ole osa käskyä ihmisille, vaan aivan pelkkää "jaarittelua", käskyn taustatietoa, perustelua tai kuka sitä nyt milläkin nimellä haluaa kutsua.
Nyt vaan jää kysymys, onko käskyosa siis ainoastaan: "Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa", koska sekin lause jatkuu vain selityksillä: "älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.", joka on siis pelkkää tarpeetonta selitystä edelliseen lauseseeen.
Ja toisaalta taas, koska jos edellä oleva "Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa" on toteutunut, niin itse asiassa lause joka viittaa niiden kuvien käyttöön jota kukaan ihminen ei ole koskaan tehnyt, on täysin turha - eli tämä: "Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä." - miten voisikaan ihminen kumartaa kuvaa jota ei ole koskaan tehtykään ?
Näin ollen, kymmenen käskyä on aivan oikein juutalaisuudessa usein kuvattu ilmaisulla "KYMMENEN SANAA", "KYMMENEN KÄSKYSANAA", koska oikeasti nuo käskyt ovat vain pikkiriikkinen osa siitä mitä kaikkea 2 Moos 20 pitää sisällään.
Aivan vastaavasti, jokainen voi mielessään miettiä mikä tästä "käskystä" on sitä käskyä, ja mikä kyseiseen kansaan sopivaa varsinaisen käskyn "selitystä" ?
"8 Muista pyhittää lepopäivä.
9 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen."
Oikeas vastaus: Jae 8 on se käsky ja KAIKKI loppu on sen käskyn selitystä "vasta-alkajille" - joita Israelilaiset tosiaankin olivat.
>> Isoilla kirjoitettu ei satavarmasti ole osa käskyä ihmisille, vaan aivan pelkkää "jaarittelua", käskyn taustatietoa, perustelua tai kuka sitä nyt milläkin nimellä haluaa kutsua.
...joka on siis pelkkää tarpeetonta selitystä edelliseen lauseseeen.
... on täysin turha - eli tämä: "Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä." - miten voisikaan ihminen kumartaa kuvaa jota ei ole koskaan tehtykään ? <<
Hieman Ihmettelen noita ilmaisujasi "jaarittelua", "tarpeetonta selitystä" ja "on täysin turha", sillä minun mielestäni nuo eivät edes tänä päivänä vuonna 2016 ole "turhaa jaarittelua " tai "tarpeetonta selitystä" kyseiselle kansalle (Israel) eli sinun mielestäsi "vasta-alkajille" tai meille "edistyneemmille" kristityille...
Itse asiassa enpä voisi olla kanssasi enempää eri mieltä.
Raamatussa sanotaan, että "laki on hengellinen" eli se on jotain enemmän kuin vain "lain kirjainta". Mitä se siis voisi 2. käskyn "Älä tee itsellesi jumalankuvaa" kohdalla tarkoittaa?
Tarkoittaako se pelkästään vain jotain tauluja, patsaita tai jotain primitiivisiä puista veistettyjä alkuasukkaiden kyhäämiä jumalankuvia tai "kultaisia vasikoita", vaan onko sillä jokin syvempi merkitys...?
Minun mielestäni on.
Kuka on Raamatun mukaan "Jumalan kuva"? Syntiinlangennut ihminenkö?
Ei, vaan >>> JEESUS.
Kuka sanoo olevansa "Kristuksen sijainen" eli siis "Jumalan kuva"?
>>> "Pyhä isä" eli paavi.
Voiko paavi olla Kristuksen "sijainen" eli >edustaa Jumalaa<?
EI, koska hän on aivan samanlainen syntinen ihminen kuin kuka tahansa meistä.
Onko hänellä oikeutta kutsua itseään edes "pyhäksi isäksi"?
Ei >>> Matt.23:9 "Ja isäksenne älkää kutsuko >KETÄÄN MAAN PÄÄLLÄ<, sillä YKSI on teidän Isänne, Hän, joka on TAIVAISSA.
Matt.20
4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla MAAN PÄÄLLÄ...
5 Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä...
Sinä olet siis sitä mieltä, että nuo käskyjä selittävät lisäykset ovat vain "turhia jaaritteluja", vaikka tämän päivän kristityt eivät edes niiden perusteella ymmärrä, mistä pohjimmiltaan on kyse...
Sen sijaan antikristus paavin klaani eli "pyhät kirkkoisät" varmaan sen tajusivat ja sen vuoksi tuo 2. käsky täytyi poistaa kokonaan.
Sen seurauksena meillä on aikamoinen määrä isompia tai pienempiä "Kristuksen sijaisia" Äitikirkon synnyttämien seurakuntaorganisaatioiden "päänä"...
Eli aivan "turha" käsky tämän päivän "sivistyneelle" kristitylle, joka ei primitiivisiä jumalankuvia palvo, eikä kumartele...niinkö...?
Se Mooseksen laki jota meitä kehoitetaan muistamaan on niiden käskyjen sisältö - eikä vain kirjainta - jotka Raamatun mukaan on Jumalan itsensä kirjoittamia ja antamia Moosekselle.
##Jae 8 on se käsky##
Jos keskustellaan "Herran sapatista" kontra kirkon lepopäivästä on hyvä muistaa että Raamatussa puhutaan "Herran sapatista" nimenomaan seitsemäntenä päivänä.
Ja jos nyt huomioidaan sekin että Raamatussa voi yksi päivä olla Jumalalle kuin 1000 vuotta niin se seitsemäs päivä voi olla seitsemäs vuosituhat Raamatun historiassa.
Tätä taustaa vasten sopii sekin että Aadamikin kuoli "sinä päivänä" jona lankesi - koska hän ei elänyt tuhatta vuotta.. siis Aadam kuoli tekojensa seurauksena ensimmäisenä päivänä. )
Se 1000 vuotinen aika josta Raamattu kertoo aikana ensimmäisen ja toisen ylösnousemuksen välillä on se "Herran sapatti" josta viikko sapatti on esikuvaa.
Niiden 1000 vuoden aikana Jeesus (joka on "tie elämään" ja "sapatin herra") hallitsee ja ohjaa omansa (ne joilla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa) perille siihen elämään joka on Jumalan tahdossa (Jumalan vanhurskaudessa) ja näin ne jotka ovat mukana ensimmäisessä ylösnousemuksessa välttyvät siltä "toiselta kuolemalta" josta ilmestyskirja kertoo - toinen kuolema (josta ei ketään enää herätetä takaisin elämään) on lopullinen elämän tuhoutuminen.
Joh. 14:6
"Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani."
Paavalikin kirjoittaa tästä niin hyvin - oikeastaan koko 1 Kor. 15:ssa .. mutta erikoisesta jakeissa 16 > 28 : (alla)
Sillä jos kuolleita ei herätetä, ei Kristuskaan ole herätetty.
Mutta jos Kristus ei ole herätetty, niin teidän uskonne on turha, ja te olette vielä synneissänne. Ja silloinhan Kristuksessa nukkuneetkin olisivat kadotetut. (tuhon omat) .. Jos olemme panneet toivomme Kristukseen ainoastaan tämän elämän ajaksi, niin olemme kaikkia muita ihmisiä surkuteltavammat. Mutta nytpä Kristus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon nukkuneista.
Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta. Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,
- mutta jokainen vuorollaan:
esikoisena Kristus, (kolmantena päivänä)
sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan; (ensimmäinen ylösnousemus)
sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman. (Toisen ylösnousemuksen jälkeen)
Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, (ne alkaen ensimmäisestä ylösnousemuksesta ja niistä tuhannesta vuodesta ja päättyen siihen kun Jeesus luovuttaa valtakunnan Isälle) kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
(Elämää tuhoavaa syntiä ei enää ole)
Sillä: "kaikki hän (Isä) on alistanut hänen (=Pojan) jalkojensa alle".
Mutta kun hän (Isä) sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa. (Siis Isä itse)
Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, (= Isän valtaan) joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala (Jumalan vanhurskaus) olisi kaikki kaikissa.
(Suluissa olevat ovat luonnollisesti minun kommenttejani)
--
Näin katsoen on "Herran sapatti" erittäin tärkeä asia ihmiselle.
Joten siinä että 'sapatti on elin tärkeä ihmiselle' ovat adventistit ihan raamatullisia. Viikko sapatti on esikuvaa tästä tulevasta 1000 vuotisesta ajasta ?
alex
Älä valehtele. 5. Moos. 5:22 osoittaa väitteesi valheeksi.
2. Moos. 20:4,5 Nykyisin juutalaiset ja muslimit tulkitsevat kieltoa niin,etteivät he laita minkäänlaisia kuvia jumalanpalveluspaikkoihin. Israelin valtioon ei ole pystytetty juuri kuvapatsaitakaan,joissa olisi ihmisen muotokuva. Kristillisissä kirkoissa suhtaudutaan kuviin hieman toisin. Käskyä tulkitaan tosin kristittyjenkin piirissä eri tavoin. Aivan ilmeistä on,että kielto tarkoittaa kuvien tekemistä palvontaa eli kulttimenoja varten. Jumala halusi,että häntä palvotaan näkymättömänä todellisuutena eikä minkään esineen muodossa. Näin asian näytti ymmärtäneen käskyjen antamisessa välittäjänä toiminut Mooseskin 5. Moos. 4:15-19.
Herra kehotti tekemään pyhäkön verhoihin kuvia kerubeista 2. Moos. 26:1,31 ja kaikkeinpyhimpään enkeliveistoksia 25:18-20 Tämä osoittaa,ettei kielto tarkoittanut kuvien tai veistosten tekemistä sinänsä. Niitä ei kuitenkaan saanut tehdä pavomista varten. Herran käskystä tehtiin pronssinen käärme,jota katsomalla parannuttiin kyyn puremasta. Sen tekeminen ei siis ollut syntiä. Myöhemin pronssikäärmettä alettiin palvoa uhraamalla sille. Se oli lankeemus, jonka vuoksi esine täytyi tuhota 2. Kun. 18:4.
Historian aikana on käyty melkoisia kiistoja kirkoon sopivista kuvista ja niiden kumartamisesta. Niiden seurauksena on ortodoksikirkossa kuvat rajoitettu pelkästään ikoneihin. Joidenkin läntistä perinnettä seuraavien kirkkojen Katekismuksesta on taas jätetty kokonaan pois kuvienpalvonnan kieltävä käsky. Jotta kymmenluku on saatu säilymään,on viimeinen eli toisen omaisuuden himoitsemisen kieltävä käsky,jaettu kahtia.
##Aivan ilmeistä on,että kielto tarkoittaa kuvien tekemistä palvontaa eli kulttimenoja varten. Jumala halusi,että häntä palvotaan näkymättömänä todellisuutena eikä minkään esineen muodossa. ##
Juuri näin .. Kuvat vievät ajatuksen omille kuvan osoittamille raiteille - siksi ei ole viisasta että kirkoissa on valtava määrä kuvia.
Voisi kysyä onko myös RISTIKIN sellainen kuva? - yhdellä tavallahan sen voisi sanoa jopa olevan jopa murha-ase jota käytettiin Jeesuksen murhaamiseen. Tänäänhän risti on jos jonkinlaisen "rokkarin" kaulassa ..
Sama juttu jos kirkoilla on liikaa näitä opinkohtia tai uskontunnustuksia - eikö nekin sido ihmistä .. ja tavallisestihan on niin että Raamattua yritetään soveltaa kirkon uskontunnustukseen tai opinkohtiin. Mikä oikeastaan tarkoittaa, että "joku toinen" on ajatellut asian valmiiksi ja kirkon jäsenet seuraavat sen ajattelun mukaista oppia.
Kun Raamatussa kielletään jotain on sille aina syynsä - ei ihmistä kielletä tekemästä mitään mikä on hänelle hyväksi. Usein on uskonnollisuus suunnattu enemmän kirkon opetuksiin kuin Raamattuun.
alex
Wikipedia sanoo näin: " Seitsemännen päivän adventistit ja messiaaniset juutalaiset ovat sitä mieltä, että sunnuntain pyhittämisellä ei olisi raamatullista perustetta: Jeesuksen ylösnousemus tapahtui viikon ensimmäisenä päivänä, mutta Jeesus ei antanut mitään käskyä sapatin muuttamiseksi ylösnousemuspäiväksi.
Katolisessa teologiassa sunnuntaita pidetään myös viikon kahdeksantena päivänä. Juutalaisen sapatin vieton merkitys on myöhemmin, 300-luvulla, siirretty sunnuntaihin. Asiasta päätettiin Laodikean kirkolliskokouksissa 300-luvun alkupuolella. Sitä ennen sekä juutalaiset että kristityt viettivät pyhäpäivänään sapattia, lauantaita"
Nyt on aika palata alkuperäisen sapatin viettoon, koska se on Jumalan kansan tuntomerkki lopun aikana. "Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt (myös sapatin) ja Jeesuksen uskon" Ilm.14:12
>>>Jeesuksen ylösnousemus tapahtui viikon ensimmäisenä päivänä, mutta Jeesus ei antanut mitään käskyä sapatin muuttamiseksi ylösnousemuspäiväksi.>>>
Niinpä niin. Kerrotko muutkin pointit? Jeesus ei antanut uskoville yhtään käskyä pitää sapattia, eikä edes apostolit tästä mitään käskeneet. UT:ssa ei löydy sapatti velvoitetta., sitä löytyy vain ellun kirjoista. Yrittäkää nyt adventistit ymmärtää, että juutalaisten sapatti ei kuulu kristityille. Lepopäiviä voi viettää vapaasti lauantaina tai sunnuntaina muissa merkityksissä.
Uudessa testamentissa sapattikäskyn viitataan vastaavalla tavalla kuin muihinkin käskyihin. On epäjohdonmukaista ajatella,että sapattikäsky,joka on kaikkein pisin koko laissa,olisi poistettu. Nykyään muutkin kuin adventistit puhuvat unohdetusta sapatista.
>> Nykyään muutkin kuin adventistit puhuvat unohdetusta sapatista.>>
Mitästä tyhjää! Ei sitä sapattia ole mihinkään unohdettu. Kun on puhe juutalaisuudesta, heidän sapattinsa muistetaan siinä missä ympärileikkauskin ja siansyöntikielto. - Kristityt eivät vain katso tuollaisten juutalaiseen uskontoon kuuluvien pykälien itseään mitenkään velvoittavan.
Mitästä tyhjää! Ei sitä sapattia ole mihinkään unohdettu. Kun on puhe juutalaisuudesta, heidän sapattinsa muistetaan siinä missä ympärileikkauskin ja siansyöntikielto. - Kristityt eivät vain katso tuollaisten juutalaiseen uskontoon kuuluvien pykälien itseään mitenkään velvoittavan. kertoi omalehmä.
Omallalehmällä on oma laidun, joka ei katso sijaisuhriinsa - Sapatin Herraan. Omalehmä tuo hyväntiedonpuun hedelmää ja olettaa sen olevan täydellinen, hieno ja se uhraten esittää kainin tavoin Herralle ne hedelmänsä.
Muistakaamme - Israel- on Herran varjolainaikainen kansa. Ts. seremonialain kautta esittämässä kansalle oppia sijaista - joka on tuleva.
Sapatti edusti heille luomisen kautta oppia, että Jumalantyönä on lepo ja osoitus rakkaus - on kuuliaisuus - ketä rakastetaan.
Edenissä sapatti oli Jumalantyön päätös - kaikki oli sangen hyvää ja täydellistä, sekä lepoa. Siinä on sapatinviesti. - Jumalantyö.
Ympärileikkaus muistuttaa siemenestä. Mies - on isä ja alastomuus oli Edenin syntiinlankeemuksen seuraus, eli ihminen oli aseeton syntiä vastaan.
Herra on Isä ja Hänen siemenestään jatkuu Uuden Aadamin kautta elämä. Enempiä selittelemättä voitte pohtia, mutta tavallaan juutalaisella varjolainaikaan kansalle oli oppia ympärileikkaus.
Siansyöntikiellon kohdalla ei kannata olla tyhmä meidänkään aikana.
Lääketieteen tohtori selitti trikiinin merkityksen. Nimi oli Suomen kansalaisen Forsiuksen kynäjälkeä. 1980- Viro. Siellä saastuneen sianlihan takia kuoli ihmisiä trikiiniin ja sitä edelleen varotetaan.
Siis - Jumala halusi varjella sianlihan vaarasta ja julisti sen saastaiseksi. Hieman bonjausta ja avointa mieltä käsittämään syitä ja seurauksia, ettei ala esittelemään vaaran vain koskevan juutalaisia ja suomalainen luterilainen olisi trikiinistä vapaa.
Kyllä se omalehmääkin trikiini kaivaa yhtäläilla, kuin juutalaistakin, jos liha on saastunut. Siellä vain madot kiertelevät aivoissa ja silmämunissa antamassa viisautta, ettei puhu tyhjiä.
Mutta, sitähän se muotojumalisen sanavarasto on, kun ei ymmärrä mitä Sana itsessään tuo esiin ja sitten avaa suunsa suuriin sanoihin, siis "senjälkeen on kun on syönyt -hyväntiedon puusta - perinnesoppaa"
http://www.saunalahti.fi/arnoldus/trikiini.html
Adventistit ovat Ellun esimerkkiä noudattaen demonisoineet sunnnutain ja väittävät sen olevan pedonmerkin ja paholaisen päivän. Kysyn nyt sitten vaan, että KUKA sen viikon ensimmäisen päivän valitsi Poikansa ylösnousemuspäiväksi? Onko sunnuntai Jumalan valitsema ylösnousemuspäivä vai paholaisen? Kysyn vaan, KUKA Jeesuksen herätti kuolleista? Miettikäähän adventistit tätä sunnuntain demonisointianne uudemman kerran... Kun kerran olette niin sen kannalla, niin antakaapa Raamatusta kohta, jossa ylösnousemuspäivä on jotenkin kirottu!
"Ylösnousemuksen" kanssa Samaa mieltä :) Oikein irvikuvaa väittää paholaisen juoneksi/päiväksi juuri ylösnousemuspäivää, johon kristinusko perustuu. Mutta sehän kertoo kaiken olennaisen kultinomaisista pyrkimyksistä vesittää klassista kristinuskoa sivuun. EGW teki melkoisen palveluksen johtaessaan väärään ja vieläpä häntä pidetään profeettana.
On tosi irvikuvaa arkipäiväistää Jumalan antama sapatti, joka on Jumalan merkki ja opettaa, että sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille.
Antikristityillä on sapattisin siivoustalkoita rukoushuoneissaan. Lehdistöstä luettua: Helluntaiseurakunta La kevättalkoot klo 9. La Jouluiset kaiken maailman markkinat lähetystyön hyväksi klo 10-14. La klo 10-14 Joulumyyjäiset, kirpputori. La klo 9 alk. siivoustalkoot rukoushuoneella. La klo 10-13 Vappumyyjäiset rukoushuoneella.
Vapaaseurakunta: La klo 12 siivoustalkoot kirkolla. La klo 12 kirkon pihan siivoustalkoot. Näitä on vaikka kuinka paljon sapattisin rukoushuoneilla talkoita.
Luterilaiset 1700-luvun virret kertovat antikristuksesta pedosta paavista, joka Jumalan käskyi wastaan räyskyi. Kotimaa24 3.8.2014 Paavin kymmenen ohjetta onneen 5:des ohje. Pyhitä lepopäivä sunnuntai on perheen aikaa. . . .Eräs vapaaseen seurakuntaan kuuluva kirjoitti aikonaan: Nyt on Uudenliiton aika, sapatti kuului Mooseksen aikaan usko jo ! Sabatti ei kuulu Jumalan ja Kristuksen seurakunnalle, piste !.
Näin toimii antikristus ja antikristilliset, he molemmat räyskyvät tänäkin päivänä sapattia vastaan, arkipäiväistäen Jumalan antaman sapatin.
Ketkä johtavat väärään ? Väärät profeetat, jotka julistavat, että sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille.
>>Ketkä johtavat väärään ? Väärät profeetat, jotka julistavat, että sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille.>>
Kuulu ja kuulu...! Parempi on sanoa ettei juutalainen sapatinvietto velvoita kristittyjä. Kristikunta - muutamia juutalaiseen sapattiin takertuneita ryhmiä lukuunottamatta - viettää lepopäivänään sunnuntaita. Mitä väärää siinä muka on?
Sunnuntain pyhittäminen on epäjumalanpalvontaa. Jumala ei sitä hyväksy.
Sunnuntain pyhittäminen sapatin pyhittämisen sijaan on valtiopetos Jumalaa vastaan.
Sapatti, sapatti ja sapatti... Iso sapattipatti!!! Sisältääkö sinun uskosi muuta kuin sapatin? Ai niin, 1700-luvun wirsikirjakin sinulla on Raamattua korvaamassa... Yritä nyt ihmispolo välillä vaihtaa levyä! Olet surkuhupaisa wanha grammari, joka ei uraltaan selviä - kiertää ja kiertää ja toistaa ja toistaa...
Tekeväthän adventistitkin sunnuntaisin kaikenlaisia töitä talon rakenuksesta puiden kaatoon ja siivouksesta pyykin pesuun ilman että siitä kukaan pillastuu kirjoittelemaan vaikka tälle palstalle. Anna ihmisten tehdä työnsä ja pitää lepopäivän silloin kun haluavat!
Kiitos kmmentista nimimerkki "avataanpa.sananen". Ilta on jo pitkälle kulunut, joten minun lienee vain tyydyttävä toteamaan, että ilmeisestikin todellisuus avautuu meille erilaisilla tavoilla. sama taitaa koskea myös Raamatunkin kirjoituksia.
Trikiinistä nyt sen verran, että luotan kyllä melko paljon maamme elintarvikevirastoon - vai mikä se elin nyt tarkasti ottaen onkaan - koskien sitä mitä suuhuni uskallan panna. - Ettei vain olisi ollut niin, että muinaisheprealaisilta puuttui tuollainen elintarvikkeiden puhtautta valvova tarkastusvirasto koska Jumalan piti ohjeistaa kansaansa välttämään trikiinin vaaroja julistamalla possun potkan saastaiseksi.
Ainoa valtio, missä sapatti on lakisääteinen pyhäpäivä, on Israelin valtio, maa, jonka Jumala lupasi omaisuuskansalleen juutalaisille.
http://www.arvioikaa.com/JE.html
"Joidenkin yleisten Israelia ja juutalaisuutta koskevien väitteiden analysointia
Väite nro 1: "Lähi-idän kansallisvaltion Israelin perustaminen nykyaikana on Raamatun profetian toteutumista"
Tämä väite perustuu ensisijaisesti kahteen väärään käsitykseen. Ensiksikin siihen, että Aabrahamille annettu maata koskeva lupaus ei ole koskaan toteutunut Vanhan testamentin aikana ja odottaa sen takia toteutumistaan täydellisesti ja nykyinen Israelin valtio on sen toteutumisen ensimmäinen vaihe. Toinen virheellinen käsitys on se, että VT:N profetiat, jotka näyttävät puhuvan Israelin kansakunnalle palautettavasta maa-alueesta, joka ei ole vielä toteutunut. Näihin väitteisiin me vastaamme:
1. Maata koskeva lupaus täytettiin Vanhan Testamentin aikana
Eräs pääväitteistä, joita tietyt tahot esittävät on, että Aabrahamille annettu maata koskeva lupaus ei koskaan täyttynyt Vanhan Testamentin aikana. Mutta Jumalan Sana puhuu aivan muuta. Jumalan Aabrahamille antamat kaksi lupausta olivat jälkeläisten paljous ja tietty maa-alue, joka määritellään hyvin selvästi. Nämä asiat esitetään Raamatussa selkeästi:
"minä runsaasti siunaan sinua ja teen sinun jälkeläistesi luvun paljoksi kuin taivaan tähdet ja hiekka, joka on meren rannalla" (1.Moos.22:17).
"Sinä päivänä Herra teki Abramin kanssa liiton sanoen: 'Sinun jälkeläisillesi minä annan tämän maan, Egyptin virrasta aina suureen virtaan, Eufrat-virtaan saakka" (1.Moos.15:18).
Avainsanat on lihavoitu. Ne eivät kuitenkaan enää odota täyttymystään, sillä Salomon hallinnon ajalta löydämme toteamuksen, joka on käytännöllisesti katsoen peilikuva 1. Mooseksenkirjassa esitetyistä lupauksista. 1.Kun.4:20-21:stä voimme lukea:
"Juudaa ja Israelia oli paljon, niin paljon kuin hiekkaa meren rannalla; he söivät ja joivat ja olivat iloisia. Ja Salomo hallitsi kaikkia valtakuntia Eufrat-virrasta aina filistealaisten maahan ja Egyptin rajaan asti".
Tämä on täsmälleen sama maa-alue, josta Jumala puhuu antaessaan Aabrahamille lupauksensa (vrt. 2.Aikak.9:26). Ja palattuaan pakkosiirtolaisuudesta leeviläiset ja muut kohottivat mahtavan rukouksen Herralle, jossa he sanoivat:
"Sinä olet Herra Jumala, joka valitsit Abramin ja veit hänet pois Kaldean Uurista ja annoit hänelle nimen Aabraham. Ja sinä havaitsit hänen sydämensä uskolliseksi sinua kohtaan, ja niin sinä teit hänen kanssaan liiton antaaksesi hänen jälkeläisillensä kanaanilaisten, heettiläisten, amorilaisten, perissiläisten, jebusilaisten ja girgasilaisten maan. Ja lupauksesi sinä olet täyttänyt, sillä sinä olet vanhurskas" (Neh.9:7-8).
Mutta he eivät olleet epätietoisia lopputuloksesta. Päinvastoin kuin nykyajan sekaannuksissa olevat uusjuutalaistajat, he eivät odottaneet tuon maasta annetun lupauksen täyttymistä tulevaisuudessa, sillä he sanoivat heti: "Ja lupauksesi sinä olet täyttänyt, sillä sinä olet vanhurskas" (Neh.9:8). "Niin Herra antoi Israelille koko sen maan, jonka hän oli vannonut antavansa heidän isilleen; ja he ottivat sen omaksensa ja asettuivat siihen...Ei jäänyt täyttämättä ainoakaan kaikista niistä lupauksista, jotka Herra oli antanut Israelin heimolle, vaan kaikki toteutui" (Joos.21:43, 45). Ja kuten myös psalminkirjoittaja huudahtaa: "Sillä hän muisti pyhän sanansa, muisti Aabrahamia, palvelijaansa. Niin hän vei kansansa pois sen iloitessa, valittunsa heidän riemuitessaan. Ja hän antoi heille pakanain maat, ja he ottivat omaksensa kansojen vaivannäöt, että he noudattaisivat hänen käskyjänsä ja ottaisivat hänen laeistansa vaarin. Halleluja!" (Ps.105:42-44)
Lähitulevaisuudessa yhdistetään kaikki uskonnot yhdeksi maailman uskonoksi. Sitä markkinoidaan Jumalalla ja käytetään Raamatun sanastoa ja pakotetaan kansa sunnuntaikirkkoihin. Nämä tekstit tekstit on kirjasta: Herran puhuttelussa 2 Maiju Kuhanen siv, 9
Kustantaja: Maiju Kuhanen puh, 040-5329065 Sähköposti: maiju,[email protected]
>>Lähitulevaisuudessa yhdistetään kaikki uskonnot yhdeksi maailman uskonoksi. Sitä markkinoidaan Jumalalla ja käytetään Raamatun sanastoa ja pakotetaan kansa sunnuntaikirkkoihin>>
Tuskinpa Adventtikirkolla on valtaa ja mahtia tuollaista saada aikaan ja tuskin kaikki adventistit edes sellaiseen pyrkivätkään.
Kuka tämä Maiju Kuhanen on?
Eikös viime Jumalanpalveluksessa tv. lähetyksessä Paavit ja piivit ekumoineet yhdessä.
http://www.tv7.fi/vod/player/11377/
perheterapeutti - ilmeisesti
Kuinka sinä kuvittelet, että jo pelkästään yli 2 miljardia muslimia "yhdistyy" jonkun sunnuntailain alle? Plus miljardi intialaista? Siihen vielä koko Kiina ja muu Aasia? Onko matematiikka ja maailman uskonnoista tietoisuus edes jollain tapaa sinulle käsite?
En ole koskaan kuullut että joku adventisti olisi sanonut,että koko maailman ihmiset alkaisivat viettämään sunnuntaita lepopäivänään.
Voisitko selventää.
>>En ole koskaan kuullut että joku adventisti olisi sanonut,että koko maailman ihmiset alkaisivat viettämään sunnuntaita lepopäivänään.>>
Vaikkeivat olisi sanoneetkaan niin siihenhän heidän uskonsa johtaa: Ilm.13:16:ssa nimittäin sanotaan, että KAIKKI panevat merkin otsaansa ja käteensä. Näin ollen joko adventistit eivät usko raamatun sanaa tai eivät pidä sunnuntaita Pedonmerkkinä tai heidän täytyy olettaa kaikkien maailman ihmisten alkavan viettää sunnuntaita "sapattinaan".
Tulee päivä, jolloin saatana johtaa kaikki maailman ihmiset, siis aivan kaikki, paitsi adventistit, pyhittämään sunnuntaita ja herjaamaan Jumalaa.
Hmm... Vähän epätodennäköiseltä tuo kyllä näyttää koska on erilaisia uskontoja, jotka eivät pyhitä sen enempää kristittyjen pyhäpäivää kuin adventistien ja juutalaisten sapattiakaan.
Oletetaan nyt sitten kumminkin että ihmiskunta menee niin vähiin ettei jäljellä ole kuin muutama adventisti, jokunen katolilainen ja Jumalaa herjaava ateisti. Katolilainen nyt voisi yrittää pakottaa adventistit pyhittämään sunnuntaita mutta katolisen uskonsa vuoksi hän itse kieltäytyisi herjaamasta Jumalaa. Ateisti joka ehkä voisi herjata Jumalaa, johon ei usko, taas veisaisi viis mistään sunnuntain sen enempää kuin lauantainkaan pyhittämisestä. - Näin ollen väittämäsi >>Tulee päivä, jolloin saatana johtaa kaikki maailman ihmiset, siis aivan kaikki, paitsi adventistit, pyhittämään sunnuntaita ja herjaamaan Jumalaa.>> on mahdoton toteuttaa.
Raamatussa sanotaan antikristillisen luopiovallan tehneen muutoksia Jumalan käskyihin ja niihin liittyviin aikoihin Dan. 7:25 Voidaan todeta,ettei kysymyksessä ole vain se, minkä päivän kukin viettää. Päivä edustaa sen määrännyttä valtaa. Lisäksi Raamatussa varoitetaan vakavasti kumartamasta ja tottelemasta pedoksi kuvattua luopiovaltaa Ilm. 14:9-11
Aikoinaan eräs adventisti pastori kertoi miten hän asian käsitti. Tämä sunnuntailaki koskisi vain, ns. kristittyjä maita. Sapattikäsky, joka annettiin jo luomisessa ilmaisee Jumalan luojaksi Se perusmerkitys, minkä kymmenen käskyn laki liittää sapattiin on sen asema maailman luomisen muistomerkkinä. Käsky viettää seitsemättä päivää sapattina liittyy erottamattomasti luomistekoon, sapattiasetus ja käsky sen noudattamiseen johtuvat suoraan luomisteosta.
"Käsky viettää seitsemättä päivää sapattina liittyy erottamattomasti luomistekoon, sapattiasetus ja käsky sen noudattamiseen johtuvat suoraan luomisteosta."
No eipä kuitenkaan. Jos sapattiasetus juontaisi luomisesta, se olisi annettu kaaaaaauan ennen mannan antamista, jonka jälkeen siis Raamatun mukaan ensi kerran kukaan vietti sapattia lepopäivänä.
Joten se siitä. Katsopa huviksesi, kenelle sapatti on määrätty pakolliseksi lepopäiväksi, ja lainaapa vaikka ihan huviksesi tänne ne kohdat joissa sitä olisi ikinä annettu muille kuin Israelilaisille ja heidän keskudessaan eläville.
Niitä odotellessa, sapattihuuhaa on sapattihuuhaata.
Vai väitätkö siis ihan oikeasti, että jokin sellainen "kaikkein tärkein asia" Raamatussa olisi jätetty niin epäselvästi mainituksi kuten esimerkiksi kristittyjen velvollisuus noudattaa aivan muille kuin kristityille annettua lepopäivää ?
Israelilaisten Egyptistä lähtöä seuranneet tapahtumat osoittavat, että he olivat suurelta osin menettäneet käsityksen sapatista. Orjatyöhön liittyvät ankarat vaatimukset näyttivät tehneen sapatin vieton hyvin vaikeaksi. Pian sen jälkeen kun israelilaiset olivat saaneet vapautensa Jumala muistutti heitä heidän velvollisuudestaan viettää sapattia. Tämä tapahtui mannaihmeen ja kymmenen käskyn antamisen välityksellä.
Kuukausi ennen kuin Jumala julisti lakinsa Siinailla hän lupasi kansalle suojeluksen tauteja vastaan, mikäli se tarkkaisi hänen käskyjänsä ja noudattaisi kaikkea hänen lakiansa. Pian tämän lupauksen antamisen jlkeen Jumala muistutti israelilaisia sapatin pyhydestä. Mannaihmeen avulla hän opetti heille hyvin konkreettisesti, miten tärkeänä hän piti sitä, että he lepäsivät sapattina.
Sairastuvathan adventistitkin ja jopa kuolevat, vaikka pitävätkin sapattia...
Vastauksesi on ristiriitainen: ensin vouhotat, että sapatti olisi luomiskertomuksen mukaan velvoittava. Siis tarkoittanet kaikille ihmisille? Vaiko vain niille ensimmäisille kahdelle?
Sitten selitätkin, että vain kristityissä maissa. Hm, eivätkö muissa maissa elävät ihmiset olekaan ihmisiä?
Entä maat, jotka muuttuvat kristityistä islamilaisiksi? Kuten maanosamme tulee olemaan v 2050 vaiheilla islamin alla. Ilman että tänne tulee enää yhtään uutta muslimia. Nykyisten biologinen lisääntymistahti riittää. Kellä enemmistö, sillä valta.
Mutta luomiskertomushan ei puhu yhtikäs mitään sapatin viettämisen velvollisuudesta eikä edes, että ihmiset olisivat paratiisissa levänneet. JUMALA lepäsi, sanoo Raamattu. Aatami ja Eeva olivat luodut edellisenä päivänä, mitkä kuusi päivää he olivat ehtineet tehdä työtä, josta olisi muka pitänyt levätä? Eihän heidän paratiisissa tarvinnut raataa muutenkaan, kaikkea oli syötäväksi tarjolla yllin kyllin.
Sapatilla On keskeinen asema Jumalan palvonnassa. Luomisen muistomerkkinä se ilmaisee syyn, miksi Jumalaa on palvottava:Jumala on Luoja, ja me olemme hänen luomiaan. "Siksi sapatti liittyy kaiken Jumalaan kohdistuvan palvonnan perustaan. Se opettaa tätä suurta totuutta mitä vaikuttavimmalla tavalla. Mikään toinen instituutio ei sitä tee. Ei vain viikon seitsemäntenä päivänä tapahtuvan jumalanpalveluksen vaan kaiken Jumalalle osoitettavan palvonnan perusta on siinä erossa, mikä vallitsee Luojan ja hänen luotujensa välillä. Tämä suuri tosiasia ei voi koskaan menettää merkitystään eikä sitä tule koskaan unohtaa." Jotta tämä totuus pysyisi ikuisesti ihmissuvun mielessä, Jumala asetti sapatin.
Yksiadventisti-nimimerkki kirjoittaa harhaista sapattipotaskaa. Siis aivan selvästi on sapatti-päivän palvoja. Sapattihan on adventismin kultainen vasikka, "kaiken palvonnan ydin". Mutta Raamattu ei korota sapattia kaiken palvonnan keskipisteeksi, vaan kaiken palvonnan kohde on JEESUS KRISTUS, HÄN on kaiken keskipiste, ydin ja kaikkein korkein. Ei Ellun korottama sapatti jossain kultaisissa kehyksissä. Adventisti-poloisilla ero Raamatun ja Ellun kirjoitusten välillä on huuruisen sumentunut ja Ellun sana on heille yhtä kuin Jumalan sana!
Adventistit hokevat Jeesuksen olevan sapatin Herra ja siksi Jeesus ansaitsee kunnioituksen. Mutta ei se niin päin voi mennä, että Jeesuksen kuninkuus olisi seurausta Hänen sapatin herruudestaan. Kristuksen kaikkivaltius johtuu Hänen jumaluudestaan, ei sapatista. Jeesushan meille ristinkuolemallaan ja ylösnousemuksellaan ikuisen elämän on ansainnut. Sapatilla ei siihen ole hitusenkaan vertaa osuutta.
E.G.W kirjoittaa muustakin kuin sapatista. Hän kirjoittaa hyvin kauniisti Jeesuksen valtavasta rakkaudesta ja armosta meitä syntisiä kohtaan. Itse en usko pelastuvani sapattia viettämällä, vain yksin Jeesus pelastaa.
Martti Luther tunnusti, että sapatti oli olemassa ennen Siinaita: "Tästä systä voit nähdä,että sapatti oli ennen Mooseksen lakia ja että se on ollut olemassa maailman alusta asti. Etenkin hurskaat, jotka ovat säilyttäneet oikean uskon, ovat kokoontuneet yhteen rukoilemaan Jumalaa tänä päivänä," 27
No, tänä sapattina sitten tuli tehtyä sitä mikä oli "hyvää".
Eli en mennyt sapattikirkkoon, vaan hälytykselle, koska piti mennä antamaan raikasta ilmaa miljoonille, jotka kärsivät hapenpuutteesta, ja samalla pelastamaan Suomen luonnon.
Huomenna sitten vietän siirtynyttä lepopäivää, jonka olen ihan ansainnut.
Kertokaapas, te viisaammat ja viisastelijat, olenko nyt sitten rikkonut sapatin vai tehnyt juuri niin kuin Jeesus käski ?
Kalojen hapettaminen tapahtuu tietysti launtaina, koska ihmiset haluavat pitää pyhänsä "sunnuntai".
>>>Kertokaapas, te viisaammat ja viisastelijat, olenko nyt sitten rikkonut sapatin vai tehnyt juuri niin kuin Jeesus käski ?>>>
Sapatinrikkoja olet. Et ole kuuliainen sapattikäskylle ja sitten vielä kehuskelet rikkomuksiasi olemalla oikealla tiellä. Siirrät sapatin toiselle päivälle kuin mikäkin Paavin oppilas.
"Sapatinrikkoja+olet."
Sapatin rikkoja olet opetuksesi perusteella. Opetat, että lepopäivän/pyhäpäivän voitte vapaasti valita su-la väliseltä ajalta.
Oletko kateellinen Kela-korvauksia saajia kohtaan? Ajatteletko, että sapatin pyhittäjät saivat 5 064,3 miljoonaa euroa työttymyyskassa ja työttömyysturvaetuuksia vuonna 2015?
Ettekös te adventistitkin ole "sapatin rikkojia? :>>− Sapatin aikana ei saa esimerkiksi piirtää, kirjoittaa, kutoa tai lähteä kävellenkään kauas kotoa. Säännöt antavat raamit sille, kaikkien tulee oikeasti levätä, Riekko kertoo.
Työnteon ohella sapattia viettävä ei saa myöskään istua auton rattiin.
− Jerusalemissa on ortodoksijuutalainen asuinalue, jonne laitetaan ajoesteet, ettei kukaan vahingossa hurauta sinne sapatin aikaan autolla. Muuten ne heittelevät kuskia vaikka millä.
Sapatin vietto vaikuttaa myös moniin arkisiin toimintoihin. Sapatin aikana on kiellettyä pistää sähkövirtaa päälle tai pois tai tehdä tulta. Jerusalemissa on hotelleja, joihin on rakennettu erityinen sapattihissi.
− Hissi pysähtyy automaattisesti ilman napin painallusta jokaisessa kerroksessa, ja siten sapatin viettäjä voi käyttää sitä, Reikko kertoo.
Sähkönappuloiden välttäminen vaikuttaa osaltaan ruokailuun. Sapattiaamiaisella ei saa tarjota mitään kovin kuumaa suuhunpantavaa.
− Kahvi, teevesi ja ruuat on tehty edellisenä iltana ja laitettu lämpöastioihin, jotta kenenkään ei tarvitse sapattiaamuna painaa kahvinkeitintä päälle.>> http://www.studio55.fi/matkailu/article/juutalaisten-sapattia-maarittavat-tarkat-saannot/131488
Adventisteilla on vielä hieman matkaa juutalaisten oikeanlaiseen sapatin vietto tapoihin. Miksei adventistit tee vaikka ystävyys matkoja Israeliin. Näin adventistit oppisi sitä sapattia pitämään oikein (niinkuin kirjoitettu on). esim erilaisia sapattiateria menuja ja käytännön ohjeita soveltaen nykypäivään.
Kerropa, missä kohtaa Raamattua on asetettu sapatti ainoaksi mahdolliseksi lepopäiväksi kristityille ?
Israelilaisille ja heidän keskuudessaan eläville on sapatti PAKOLLISEKSI lepopäiväksi annettu - siis heille ja yksin heille. Tämä Raamatun mukaan, siis... vai onko sinulla kenties jokin toinen vielä pyhempi opus josta noita kummia ajatuksiasi ammennat ?
Minun Raamatustani ei löydy termiä "Luomisen muistomerkki".
Näin ollen se termi on ihmisten keksintöä. Ja kun sitä ei ole patentoitu eikä sillä ole copyright-suojaa,
jokainen meistä on vapaa valitsemaan sen, mitä pitää luomisen muistomerkkinä.
Minulle suurenmoisin luomisen muistomerkki on oma puolisoni.
"Ei ole yhdentekevä asia, pyhittävätkö ihmiset lepopäivän vai eivät" kirjoittaa baptistisaarnaaja Walter Chantry kirjassaan Callthe Sabbath a Delight. "Kun Jumala antoi lepopäiväkäskyn,hän ymmärsi ihmiskuntaa paljon paremmin kuin me. Moraalilain noudattamatta jättäminen on perussyy moraalin rappioon, yhteiskunnalliseen epäjärjestykseen ja laajamittaiseen inhimilliseen kärsimykseen. Ihmiskunnan parantaminen on mahdotonta, jos lääkkeeseen ei sisällytetä lepopäiväkäskyä."
>>...Moraalilain noudattamatta jättäminen on perussyy moraalin rappioon, yhteiskunnalliseen epäjärjestykseen ja laajamittaiseen inhimilliseen kärsimykseen. Ihmiskunnan parantaminen on mahdotonta, jos lääkkeeseen ei sisällytetä lepopäiväkäskyä.">>
Sinäpä sen sanoit! Kristikunnan "moraalikäskyihin" on vanhastaan kuulunut mm. lepopäiväkäskyn noudattaminen: sunnuntai on lepo- eli pyhäpäivä. Kuitenkin esim. Adventistit ja mm. Seitsemännen päivä baptistit ovat pyrkineet murentamaan tätä lepopäiväkäskyä (ja vaikuttaneet siin kristilliseen moraaliin rappioittavasti- vai mitä).
Sapattikysymys tulee ajan lopussa jakamaan kristityt lampaisiin ja vuohiin.
"Call the Sabbath a Delight"
Niinpä. Eli lepopäivän tulee olla ilon päivä, eikä pakkopullaa. Se on ihmistä varten, eikä ihminen sitä varten.
Tuskinpa vain. Maailmanlaajuisessa kristittyjen joukossa on toki muitakin kiistaa ja kinaa aiheuttavia kysymyksiä kuin sapattikysymys. Koska adventistit ovat fiksoituneet tuohon sapattikysymykseensä, se aiheuttaa heille tietynlaista sokeutta niin. että koko kysymys saa heidän silmissään suhteettoman suuret mittasuhteet.
Kenelle saa kenelle ei kaikki advarit ei ole samasta puusta veistetyt!