TV1, tänään MOTissa:
Lähes kolmasosa eläkkeensaajista – yhteensä 430 000 ihmistä – on tipahtanut alle virallisen köyhyysrajan Suomessa. Tämä käy ilmi Eläketurvakeskuksen (ETK) tilastoista.
Hallituspuolueet eivät aio perääntyä sosiaaliturvaan kohdistuvista leikkauksista.
”Me joudumme tekemään kipeitä päätöksiä, jotta Suomi ei mene vararikkoon”, keskustan varapuheenjohtaja, kansanedustaja Antti Kurvinen sanoo MOT:n haastattelussa.
”Julkinen talous täytyy saada kuntoon. Suomi täytyy saada kasvu-uralle”, kommentoi tilannetta sosiaali- ja terveysministeri Pirkko Mattila (ps.).
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/11/03/puoli-miljoonaa-elakelaista-kituuttaa-koyhyysrajan-alapuolella
Lähes kolmasosa eläkkeensaajista – yhteensä 430 000 ihmistä – on tipahtanut alle virallisen köyhyysrajan Suomessa. Tämä käy ilmi Eläketurvakeskuksen (ETK) tilastoista.
Hallituspuolueet eivät aio perääntyä sosiaaliturvaan kohdistuvista leikkauksista.
”Me joudumme tekemään kipeitä päätöksiä, jotta Suomi ei mene vararikkoon”, keskustan varapuheenjohtaja, kansanedustaja Antti Kurvinen sanoo MOT:n haastattelussa.
”Julkinen talous täytyy saada kuntoon. Suomi täytyy saada kasvu-uralle”, kommentoi tilannetta sosiaali- ja terveysministeri Pirkko Mattila (ps.).
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/11/03/puoli-miljoonaa-elakelaista-kituuttaa-koyhyysrajan-alapuolella
Vastaukset 34
Vanhimmat
Miksi+eläkeläinen+on+maksumies,+jottei+suomi+mene+vararikkoon??+++Miten+ne+kehtaa+tämmöstä+edes+suustansa+ulos+päästää,+vieläpä+ministeriä+myöten.++++Lakkauttaisivat+omat+sopeutumiseläkkeensä+ensimmäiseksi+ja+menisivät+töihin,++niinhän+täällä+työttömillekkin+sanotaan.++Vielä+ainakin+vuoteen+2019+on+indeksit+jäädytetty,+jolloin+eläkkeet+ei+nouse.++Ensi+vuonna+jopa+pienennetään+etuuksia+0,85+%.++Ei+se+auta+yhtään+jos+takuueläkkeitä+vähän+nostettiin,++samalla+olisi+pitänyt+nostaa+myös+pieninpiä+työeläkkeitä.++Itselle+kansanedustajille+kyllä+nostettiin+taas+palkkioita+ja+nostetaan+joka+vuosi,+eihän+sitä+itseltä+leikata.++Sipilän+Hallitus+on+saanut+aikaan+köyhyyden+lisääntymisen+joka+näyttää+vain+kasvavan+koko+ajan+huimaa+vauhtia.++Onko+heillä+aivoja+ollenkaan,+millä+ajatella,++vai+onko+ahneus+ja+valta+sokaisseet,,+ettei+enää+välitetä+köyhimmästä+kansan+osasta+pätkääkään.++Joku+tässä+on+pahasti+mennyt+pieleen.++Ei+tätä+voi+mitenkään+perustella+sillä,+että+Suomi+menee+muuten+vararikkoon.++Onko+se+KÖYHIMPIEN+tehtävänä+pelastaa+Suomi+siltä.+++Kyllä+tässä+on+selvä+valinta,++kenen+vastuulle+se+laitetaan.++Unohdetaan+tai+ei+välitetä+kuka+sen+jälkeen+on+uponnut.++Voiko+näin+kylmiä+ihmisiä+olla+Suomen+johdossa++???????
ensaajista – yhteensä 430 000 ihmistä – on tipahtanut alle virallisen köyhyysrajan Suomessa. Tämä käy ilmi Eläketurvakeskuksen (ETK) tilastoista.
Hallituspuolueet eivät aio perääntyä sosiaaliturvaan kohdistuvista leikkauksista.
”Me joudumme tekemään kipeitä päätöksiä, jotta Suomi ei mene vararikkoon”, keskustan varapuheenjohtaja, kansa
uomessa. Tämä käy ilmi Eläketurvakeskuksen (ETK) tilastoista.
Hallituspuolueet eivät aio perääntyä sosiaaliturvaan kohdistuvista leikkauksista.
”Me joudumme tekemään kipeitä päätöksiä, jotta Suomi ei mene vararikkoon”, keskustan varapuheenjohtaja, kansanedustaja Antti Kurvinen sanoo MOT:n haastattelussa.
yhyysrajan Suomessa. Tämä käy ilmi Eläketurvakeskuksen (ETK) tilastoista.
Hallituspuolueet eivät aio perääntyä sosiaaliturvaan kohdistuvista leikkauksista.
”Me joudumme tekemään kipeitä päätöksiä, jotta Suomi ei mene vararikkoon”, keskustan varapuheenjohtaja, kansanedustaja Antti Kurvinen sanoo MOT:n haastattelussa.
”Julkinen talous täytyy saad
ensaajista – yhteensä 430 000 ihmistä – on tipahtanut alle virallisen köyhyysrajan Suomessa. Tämä käy ilmi Eläketurvakeskuksen (ETK) tilastoista.
Hallituspuolueet eivät aio perääntyä sosiaaliturvaan kohdistuvista leikkauksista.
”Me joudumme tekemään kipeitä päätöksiä, jotta Suomi ei mene vararikkoon”, keskustan varapuheenjohtaja,
lueet eivät aio perääntyä sosiaaliturvaan kohdistuvista leikkauksista.
”Me joudumme tekemään kipeitä päätöksiä, jotta Suomi ei mene vararikkoon”, keskustan varapuheenjohtaja, kansanedustaja Antti Kurvinen sanoo MOT:n haastattelussa.
”Julkinen talous täytyy saada kuntoon. Su
sa eläkkeensaajista – yhteensä 430 000 ihmistä – on tipahtanut alle virallisen köyhyysrajan Suomessa. Tämä käy ilmi Eläketurvakeskuksen (ETK) tilastoista.
Hallituspuolueet eivät aio perääntyä sosiaaliturvaan kohdistuvista leikkauksista.
”Me joudumme tekemään kipeitä päätöksiä, jotta Suomi ei mene vararikkoon”, keskustan varapuheenjohtaja, kansanedustaja Antti Kurvinen sanoo MOT:n haastattelussa.
asosa eläkkeensaajista – yhteensä 430 000 ihmistä – on tipahtanut alle virallisen köyhyysrajan Suomessa. Tämä käy ilmi Eläketurvakeskuksen (ETK) tilastoista.
Hallituspuolueet eivät aio perääntyä sosiaaliturvaan kohdistuvista leikkauksista.
”Me joudumme tekemään kipeitä päätöksiä, jotta Suomi ei mene vararikkoon”, keskustan varapuheenjohtaja, kansan
Lähes kolmasosa eläkkeensaajista – yhteensä 430 000 ihmistä – on tipahtanut alle virallisen köyhyysrajan Suomessa. Tämä käy ilmi Eläketurvakeskuksen (ETK) tilastoista.
Hallituspuolueet eivät aio perääntyä sosiaaliturvaan kohdistuvista leikkauksista.
”Me joudumme tekemään kipeitä päätöksiä, jotta Suomi ei mene vararikkoon”,
Lähes kolmasosa eläkkeensaajista – yhteensä 430 000 ihmistä – on tipahtanut alle virallisen köyhyysrajan Suomessa. Tämä käy ilmi Eläketurvakeskuksen (ETK) tilastoista.
Hallituspuolueet eivät aio perääntyä sosiaaliturvaan kohdistuvista leikkauksista.
”Me joudumme tekemään kipeitä päätöksiä, jotta Suomi ei mene vararikkoon”, keskustan varapuheenjohtaja, kansanedustaja Antti
"Sipilän Hallitus on saanut aikaan köyhyyden lisääntymisen joka näyttää vain kasvavan koko ajan huimaa vauhtia. "
Köyhyys ei kasva eläkkeiden alennuksella, koska toimeentulotuesta ja asumistuesta ei leikata. Köyhyyden määrä on siis vakio. Tämä tuli ohjelmasta ilmi.
Esim. kansaneläkettä saava nainen kertoi, että joutuu hakemaan sossusta lisärahaa kun tulee isompia menoja. Juuri näin onkin. Toimeentulotuki takaa minimielintason.
Yksi haastateltavista joka oli elänyt 30vuotta kansaneläkkeellä ja viime vuodet saanut myös takuueläkettä, totesi, että rahat riittävät kohtuulliseen elintasoon.
rajan Suomessa. Tämä käy ilmi Eläketurvakeskuksen (ETK) tilastoista.
Hallituspuolueet eivät aio perääntyä sosiaaliturvaan kohdistuvista leikkauksista.
”Me joudumme tekemään kipeitä päätöksiä, jotta Suomi ei mene vararikkoon”, keskustan varapuheenjohtaja, kansanedustaja Antti Kurvinen sanoo MOT:n haastattelussa.
yysrajan Suomessa. Tämä käy ilmi Eläketurvakeskuksen (ETK) tilastoista.
Hallituspuolueet eivät aio perääntyä sosiaaliturvaan kohdistuvista leikkauksista.
”Me joudumme tekemään kipeitä päätöksiä, jotta Suomi ei mene vararikkoon”, keskustan varapuheenjohtaja, kansanedustaja Antti Kurvinen sanoo MOT:n haastattelussa.
ääntyä sosiaaliturvaan kohdistuvista leikkauksista.
”Me joudumme tekemään kipeitä päätöksiä, jotta Suomi ei mene vararikkoon”, keskustan varapuheenjohtaja, kansanedustaja Antti Kurvinen sanoo MOT:n haastattelussa.
”Julkinen talous täytyy saada kuntoo
Sinulle VAKIO TASO, Kyllä se vaan henkilökohtaisella tasolla lisääntyy, lueppas juttu tarkoin. Jos kaikki leikkaukset kohdistuu samaan henkilöön niin totta kait siinä tulo alenee. Kaikki kun eivät saa toimeentulotukea , millä korvata alenema.. Ainoastaan yksin asuvat voivat tämän tehdä. Tulo on kuitenkin aina hekilökohtainen,, mihin alenema vaikuttaa. Ja ainakin silloin köyhyys lisääntyy henkilökohtaisella tasolla, koska kaikki v aikuttaa kaikkeen. V aikka asumistuesta ja toimeentulotuesta ei leikata, moni muu asia huononee, mikä tarkoittaa sitä, että yhä useamman käteen jäävä tulo pienenee ja näin moni putoaa köyhyysrajan alapuolelelle. Tämä on FAKTA ja sitä on turha muuksi yrittää selittää.
'”Me joudumme tekemään kipeitä päätöksiä, jotta Suomi ei mene vararikkoon”, keskustan varapuheenjohtaja, kansanedustaja Antti Kurvinen sanoo MOT:n haastattelussa.'
HAHAHAHAHAA...VARARIKKOON....HAAHHAHAH... Kurvinen luulee, että eläkeläiset ovat ihan pihalla asioista! Katsokaa vaikka Euroopan karttaa, miltä maiden taloustilanne näyttää luottoluokittaja Standard & Poor'sin silmin tämän vuoden juhannuksena: https://fi.wikipedia.org/wiki/Luottoluokitus
Euroopassa ei ole yhtään vararikossa olevaa D-luokan (musta) valtiota, eikä myöskään konkurssiuhassa olevaa C-luokan (punainen väri) maata.
- EU-valtioista ovat roskalainaosastossa (B ja BB) Kreikka, Kypros, Bulgaria, Kroatia, Unkari ja Portugali.
- BBB:ssä ovat Espanja, Italia, Islanti, Puola ja Romania.
- Yhden A:n saavat Irlanti, Slovenia, Slovakia, Liettua ja Latvia.
- Toiseksi parhaassa AA-luokassa ovat Suomen lisäksi Britannia, Ranska, Belgia, Itävalta, Tshekki ja Viro.
- Ylimmässä AAA-luokassa ovat Saksa, Luxemburg, Alankomaat, Tanska ja Ruotsi sekä EU:n ulkopuolelta Sveitsi ja Norja.
Nythän se Suomi vasta menee vararikkoon kun eläkeläisetkin joutuvat soskun luukulle. Eikö Sipilä tätä tajua. Ei. Muuten se ei olisi päässyt pääministeriksi. Kaikista törkein ukko minkä tiedän. Ajattelis ensin.
Kyl se on nii et leikkausten sijaan pitäisi minimieläkkeitä nostaa, ei se ole inhimillistä että eläkeläisiä riistetään jotka ovat jo työnsä yhteiskunnan eteen tehneet.
Kansanedustajien sopeutumiseläke rahat pitäisi leikata ja muutenkin asettaa palkkakatto että loppuu se yleisten rahojen ryöväys isojen herrojen toimesta!
Parin sadan nosto ei pitäisi täysin mahdoton olla, jos sen tekee voisi mahdollisesti leikata eläkeläistenasumistuen sitten yleiseen jos pitää säästää ja yksinkertaistaa tuota kuviota.
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/11/07/tutkijat-ehdottavat-kansanelakkeeseen-parin-sadan-euron-tasokorotusta
Köyhät eläkeläiset voisivat nennä siinne talvivaaraan töihin. Siellä niiden rahat on.
Ovatkohan nuo tutkijat aivan laskutaidottomia. Eihän se riitä, että vain takuu- ja kansaneläkkeisiin tehtäisiin korotus. Se pitää tehdä myös PIENTÄ työeläkettä saaville. Työeläkkeestä menee vero, muista eläkkeistä ei. Usein myös takuu- tai kansanaeläkettä saava saa myös asumistuen ja ehkä toimeentulotuenkin, mitä ei pientyöeläkeläinen aina saa, koska on juuri ja juuri siinä rajoilla. Käy niin, että pientä työeläkettä saavan käteen jäävä osuus voi olla jopa pienempi kuin muiden , jotka saavat lisäksi nämä muut tuet. ei kait tämä ole aivan oikein, kun he ovat olleet kuitenkin työelämässä ja itse ansainneet pienen eläkkeensä. Pelkää kansaneläkett ä tai takuueläkettä saavat eivät ole olleet työelämässä. Vain käteen jäävä raha ratkaisee, ei se paljonko työeläke on, koska siitä menee vero, muista ei. Tässähän on selvä epäoikeudenmukaisuus pienellä palkalla töissä olleita kohtaan. Sama kun ei olisi töitä tehnytkään, kun kohta takuueläke tai kansaneläke on enemmän. Herää kysymys, eikö päättäjät osaa laskea vai ovatko pimennossa tämän asian suhteen tai peräti asiaan perehtymättömiä ???????
Jos tulot ovat 1000€/kk asumisomavastuu 0n 350€/kk.
Käteen jää siis 650 €/kk, mutta tuolla tulolla ei ole mahdollisuutta saada toistuvista laskuista esim. sähkölasku tukea joten kun sähkölasku on 35€/kk Apteekkiin menee 55€/kk jää 560€/kk.
Onko todella näin, että jos tulot ovat 1000 e/kk, niin asumisen omavastuu on 350 e. Tuntuu aika hurjalta. Ei kait tämä voi olla totta ???????
se on ihan laskettavissa Ole Hyvä.
Tieto ei lisää tuskaa mutta aiheuttaa hämmennystä!
Viime vuosiin saakka elin tyytyväisenä omassa keskustan kerrostalo-osakkeessani ajattelematta taloudellisia murheita. Rahat ovat riittäneet kaikkeen tarpeelliseen ja hieman turhuuteenkin
Olen ollut sairaseläkkeellä 16 vuotta. Tällä hetkellä eläkkeeni on muutamaa kymppiä vaille 1000€/netto. Mukana on kelan täydennys. Olen siis virallisen köyhyysrajan alapuolella. Mitään tukia en ole osannut hakeakaan.
Jouduttuani eläkkeelle tarjosin itseäni kunnalliseen hammashoitoon mutta silloin en kelvannut. Muutaman vuoden kuluttua pääsin sinne.
Kurjuuskoplaan kuulumisesta huolimatta en osaa pitää itseäni oikeasti köyhänä.
Ilmeisesti vaatimaton asenteeni kulutukseen ja tarpeisiin suijelee minua tyytymättömyydeltä?
Nyt voisi aloittaa vastakampanjan vaikka sillä että ei osteta joulunalla ja joulunaikaan mitään ylimääräistä. Jos kaikki tekee näin niin asia näkyisi hienosti pienentyneinä liikevaihtoina ja talouskasvun pienenemisenä. Siinä olisi päättäjillä pohtimista.
Täyden+työuran+tehnyt+45+vuotta,+niin+työeläke+on+60+%+palkasta,+mutta+kun+vuodet+vierii+niin+20+vuodessa+eläke+on+jäännyt+jälkeen+palkkojen+nousuvauhdista+80%+koska+on+tämä+taitettu+indeksi.+Ja+mikään+takuueläke,+perustulo,+toimeentulotuki+ei+koskaan+ole+seuranutkaan+palkkojen+kehitystä,+vaan+ovat+jäänneet+yleisetä+hintakehityksestä+jälkeen+50+%.lisäksi+saman+verran+työeläkkeistä+.+Nimenomaan+asuminen,liikenne+ja+palvelut+ovat+kallistuneet+.+
linkki+https://ls24.fi/artikkelit/taitettu-indeksi-leikkaa-elakelaisilta
---Sen+sijaan+maksettavien+eläkkeitten+pitkäaikainen+reaalikehitys+on+alkanut+kuumentaa+tunteita+ihan+vihaksi+asti.+Viime+vuosina+työeläkkeellä+olevat+ovat+joutuneet+toteamaan+jääneensä+varsin+tuntuvasti+jälkeen+palkansaajien+elintasosta.
Syykin+on+aika+helposti+nimettävissä.+Se+on+niin+sanottu+taitettu+indeksi,+joka+otettiin+käyttöön+Paavo+Lipposen+hallituskaudella+1990-luvun+puolivälissä.
Alun+perin+työeläkkeet+oli+sidottu+ansiotason+kehitykseen,+jolloin+eläkkeitten+nousuvauhti+jopa+saattoi+olla+jopa+joidenkin+alojen+palkankorotuksia+suurempi.+Myöhemmin+siirryttiin+fifty-fifty+-indeksimalliin+eli+muutokset+perustuivat+puoleksi+kuluttajahintojen+ja+puoleksi+ansiotason+nousuun.
Lipposen+mallissa+päädyttiin+ratkaisuun,+jossa+ansiotason+vaikutus+eläkeindeksiin+on+20+prosenttia+ja+kuluttajahintojen+80+prosenttia.+Taitetun+indeksin+seurauksena+sen+olemassaolon+aikana,+siis+parissa+vuosikymmenessä,+palkat+ovat+nousseet+lähemmäs+80+prosenttia,+kun+eläkkeitten+nousuvauhti+on+jäänyt+puoleen+siitä.
Epäilemättä+suurella+osalla+työeläkeläisistä+on+edelleen+kohtuulliseksi+luokiteltava+elintaso.+Sen+sijaan+aivan+liian+suuri+osa+väestöstä+on+joutunut+ja+edelleen+putoamassa+köyhyysrajan+alapuolelle.+Koko+väestöstä+siellä+on+jo+seitsemisen+prosenttia,+mutta+mikä+järkyttävintä,+yli+75-vuotiaista+jo+viidennes
Eläkeläiset saavat syyttää nykymenosta ahnetta sukupolveaan, joka lähti pelleilemään superkarttumilla ja muilla. Ahneudella on yleensä ikävä loppu.
Olisitte määritelleet aikoinaan eläkekaton, niin jotain olisi jäänyt pienempiin eläkkeisiinkin. Silloin olisi viimeistään pitänyt reagoida, kun KOP:n Lassila lähti nauttimaan 70000 markan kuukausieläkettä. Ei kukaan, ei edes entinen pankinjohtaja, tarvitse niin suurta eläkettä.
Näinköhän, kun ottaa vähäisistä eläkkeistä pieneläkeläiseltä siivun vuosi toisensa jälkeen, tämä maa nousee suosta? Voi tätäkin älynväläystä. Jos rikkaat olisi näissä talkoissa mukana suuremmilla summilla, monen pieneläkeläisen ei tarvitsisi lähteä sosiaalitoimesta hakemaan almuja pärjätäkseen. Valtio ne joutuu maksamaan takaisin sosiaalitoimen kautta ja nöyryyttää näin eläkeläisiä kerjäämään! Osa yrittää sinnitellä kaikin keinoin vähillä tuloilla että tätä nöyryytystä ei tarvitse kestää.
Nyt on näin että köyhät ajetaan sosiaalitoimen luukulle ja raja köyhien ja rikkaiden välillä syvenee. Kun näitä eläkkeitä nyt leikataan vuosi toisensa jälkeen, jos ja kun niitä joskus nostetaan hippusen verran, kehuskellaan sitten että eläkkeitä on nostettu. Tätä hallituksen leikkimistäkö pieneläkeläisten on kaiken aikaa katsottava?
No jos lopettaisi ensin nuo kaikki järjettömät kehitysavut ja Suomen kaikki mamutus tuet. Ei ne ainakaan Suomen taloustilannetta paranna. Että silleen.
Ikääntyneiden+rikosaalto+Japanissa:+Vankilat+ovat+muuttumassa+vanhainkodeiksi
Taloushuolet+ajavat+japanilaisvanhuksia+rikoksiin.+Monet+vanhukset+valitsevat+mielummin+vankilan,+jossa+on+katto+pään+päällä+ja+varmat+ateriat.Valtaosa+rikoksista+on+pieniä,+kuten+varkauksia+ja+myymälävarkauksia.+Ikääntyneiden+rikosaallon+taustalla+ovat+vanhusten+kasvaneet+talousongelmat+ja+väestön+yleinen+ikääntyminen.+
Vartijat+vaihtavat+vaippoja.+On+ongelma,+että+vanginvartijoiden+työstä+on+tullut+yhä+enemmän+hoitotyötä,+sanoi+oikeusministeriön+virkamies+Shinsuke+Nishioka.+
http://yle.fi/uutiset/3-9405049
Tähän+se+Suomessakin+johtaa+.+Kymmenen+vuoden+päästä+eläkkeelle+lähtevät+tarvitsevat+50+vuoden+työuran+saadakseen+sen+täyden+eläkkeen,+joka+tulee+koko+työhistoriasta.+Monella+jää+työhistoria+30+vuoteen+niin+tuleva+työeläkekkin+on+sitten+vain+30+%+ja+taittettu+indeksi+vaikuttaa+toden+teolla+parikymmentä+vuotta+eläkkeellä+oleviin.
Suomessa on meneillään raharikkaiden kestit missä pienituloisia ja köyhiä kyykytetään ja viedään heiltä kaikki. Se on kumma kun tässä sorretaan ja syrjitään aina pienituloisia ja heiltä ollaan aina leikkaamassa, mitä tämä raharikas eliitti tekee niillä 10000eurojensa kuukausipalkoilla ei mitään, moiset ölkit tulisivat toimeen max 5000e/kk palkalla. Kyllä tässä suomen maassa olisi paljon tekemistä kiväärille ja useammalle hyvällä tarkka-ampujalle
onhan meillä maksajan osa, onko ruotsissa eläkekatto noin 4000 eyroa mutta sitä ei vissiin tunneta täällää länsisiperiassa
"Lähes kolmasosa eläkkeensaajista – yhteensä 430 000 ihmistä – on tipahtanut alle"
Eli 2/3 osaa tienaa edelleen ihan sikana liikaa? noin miljoona tyhjäntomittajaa?
eläkeläisiltä siis leikattava lisää?
(koittakaa ny vaan mennä sinne sossuun/kelaan vähävaraiset eläkeläiset Täti siellä sitten laskee et saatte riittävän toimeentulon kuten työttömät / muut tyhjäntoimittajat.
Noi miljoona eläkeläistä vois ihan hyvin tulla toimeen ilman kansaneläkettäkin?
joka 750€ kk?
Eli puolmiljuunaa hakee ny jo sossusta / kelasta lisää?
otetaan kansaneläke pois kaikilta kokonaan? puol miljuunaa hakee edelleen sossusta pikkasen enemmän?
mutta miljoonalle ei tarvi joka kuukausi TURHAAN maksaa 750€ kuukaudessa?
eli kuukaudessa säästyy 750 000 000 € ? (näin helppoo se on saattaa kaikki eläkeläiset samalle viivalle?) Eli kaikille riittävästti?
Sama kai se millä nimellä raha tulee "sossusta" asumistuki, työttömyyskorvaus, lapsilisä, perustulo, eläke jne .jne onhan noita nimikkeitä