Presidentti Joseph Fielding Smith (MAP-kirkon presidentti 1970-luvun alussa) julisti:
"Mormonismin, kuten sitä nimitetään, täytyy pysyä pystyssä tai kaatua Joseph Smithin kertomuksen perusteella. Hän joko oli Jumalan profeetta, jumalallisesti kutsuttu, asianmukaisesti nimitetty ja valtuutettu, taikka hän oli yksi suurimpia petkuttajia mitä tämä maailma on nähnyt. Ei ole olemassa mitään keskitietä.
"Jos Joseph Smith oli petkuttaja, joka tieten tahtoen yritti johtaa ihmisiä harhaan, niin silloin hänet pitäisi paljastaa; hänen väitteensä pitäisi kumota ja hänen oppinsa osoittaa vääriksi." (Pelastuksen oppeja, osa 1, s. 183)
Kun joku lukee edelläolevan väitteen, se haastaa tutkimukseen - perusteelliseen asiaan liittyvien dokumenttien tutkimukseen. Historiallisesta näkökulmasta katsottuna mormonien tarina on nuori. Niinpä pelkästään siitä syystä sitä on suhteellisen helppo tutkia.
Aloitetaanpa vuodesta 1820.
Joseph Smith väitti, että Isä Jumala Poikansa Jeesuksen Kristuksen kanssa vierailivat hänen luonaan vuonna 1820. Hän sanoi heidän kertoneen, että kaikki kirkot olivat väärässä ja että kaikki niiden uskontunnustukset olivat kauhistus Jumalan silmissä eikä hänen pitänyt liittyä mihinkään niistä. Hän sanoi, että kun hän kertoi toisille Jumalan vierailusta, tämä aiheutti voimakkaan vainon. Myöhemmin hän sanoi saaneensa vieraakseen enkeli Moronin. Tämä oli Joseph Smithin mukaan ylösnoussut olento, joka oli kuollut lähellä Smithin asuinpaikkaa New Yorkin osavaltiossa noin 1400 vuotta aikaisemmin. Moroni, niin Joseph Smith vakuutti, oli kätkenyt Kumoran kukkulaan New Yorkissa kertomuksen hänen kansastaan, joka oli elänyt Amerikan mantereella noin vuodesta 600 eKr. vuoteen 421 jKr. Tämä kertomus, niin Joseph Smithille kerrottiin, annettaisiin hänelle käännettäväksi. Niinpä muutamaa vuotta myöhemmin Joseph Smith kertoi saaneensa kirjan, joka oli kirjoitettu kultalevyille "reformoidulla egyptinkielellä", jota kukaan muu kuin hän ei pystyisi ymmärtämään. Häntä myös kiellettiin näyttämästä näitä kultalevyjä kenellekään, mutta jonkin ajan kuluttua harvat ja valitut saisivat etuoikeuden nähdä ne. Hän kertoi sitten kääntäneensä levyt ja julkaisseensa aineiston "Mormonin Kirjana" sekä luovuttaneensa levyt takaisin enkeli Moronille.
Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko väittää, että kirkon nimi on annettu Joseph Smithille ilmoituksena. Kuitenkin, kun Smith ensiksi järjesti kirkon vuonna 1830, sen nimi oli "Kristuksen Kirkko", sitten neljä vuotta myöhemmin nimi muutettiin muotoon "Myöhempien Aikojen Pyhien Kirkko", sitten vuonna 1838 se muutettiin jälleen. Tällä kertaa siitä tuli "Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko", jolla nimellä se tunnetaan tänäänkin. Joseph Smith väitti saaneensa monia ilmoituksia Jumalalta ja hän alkoi esittää monia uusia oppeja nuorelle kirkolleen. Eräs niistä oli moniavioisuus, asia, jonka Smith kielsi julkisesti, mutta jota hän harjoitti salaa. Tämä oppi oli Joseph Smithin ilmeinen lankeemus, ja hänet surmattiin vuonna 1844 moniavioisuudesta aiheutuneen ristiriidan seurauksena.
Onko map-kirkko suuri kupla
48
1344
Vastaukset
- innokas aarteiden etsijä
Hän oli aina penkomassa milloin mitäkin paikkaa aarteen löytymisen toivossa.
Aikanaan hän aarteensa löysikin ja kätki kunnes sitten aarteesta tulikin aikansa suurin petkutusyritys, joka tuotti senaikaisten taikauskoisten ihmisten mielessä kaikenlaisia fantasioita.
Sillä tavalla tuli Smith perustaneeksi uskonnon joka saavutti kannatusta uudella Jeesukseen liitetyllä opillaan.
Ei taitaisi nykyään enää upota samanlaisena nykyihmisen ajatuksiin - Tutkinut
Taitaa olla kirkon historiassa paljonkin asioita jotka eivät päivänvaloa kestä...
Täältäkään aktiivijäseniltä ei saa kunnon vastauksia asioihin...
-Aadamin jumaluus
-moniavioisuus
-mustien asema kirkossa
-verisovitus
Ja kaikki nämä opit ovat muuttuneet aikojen saatossa..OIkein/väärin? Tosin moniavioisuus ei ole vain käytännössä maanpäällä koska se on laitonta. Taivaassa sitten saakin niin monta vaimoa kuin haluaa...
Eikö Jumalan tahto ole muuttumaton!?
Kieltämättä se onkin kova juttu mormoneille tajuta että kirkko on huijausta. Itselleni oli ainakin!
Uskot johonkin ihan täysillä ja sitten löydätkin tietoa joka on tosi kamalaa ja pettymtys lukea!
Suurin osa torjuu tämän kirkon vastaisen tiedon ihan senkin takia että se on henkisesti niin kova juttu alkaa miettimään totuutta. On helpompi olla kirkossa ja sulkea "paha" pois sillä kirkossa on paljon hyviä arvoja ja siellä "on hyvä olla"...Mutta totuus on toinen asia!
Mielestäni jokainen saakin kuulua siihen kirkkoon minkä tuntee kodikseen. Sehän on tärkeintä mitä ihmisen sydämessä on.
Paljon on MAP-kirkossa mätää ja tekopyhää mutta kukin valitkoon tiensä. viimeisellä tuomiolla senkin kirkon totuus selviää -valitettavasti... Sitä me kirkon jäsenet haluammekin. Jokainen, joka tutkii vilpittömällä mielellä haluten tietää totuuden, saa varmuuden, että kysymys todella on Kristuksen palautetusta kirkosta. Vahvin todiste on Mormonin kirja. Sen saa ilmaiseksi tilaamalla sivuilta
http://www.mormonit.fi
Vasemmassalaidassa on kohta, jota klikkaammalla avautuu tilauslomake.
Kirkon nimestä saatiin ilmoitus Kristukselta.- voi saada
myös aku ankasta tai vihreiden vaaliohjelmasta, jos sattuu olemaan "sillä" tuulella. Samalla tavalla siis kuin mormonin kirjasta.
- kysymys
Galleriasi mukaan olet valtiotieteitä lukenut 77-vuotias eläkeläinen, oletko todella mormoni, kun jostain syystä minusta on alkanut tuntumaan, että olet ainoastaan hyvä trolli.
- Tutkinut
Tietääkseni tuotteen mainostaminen on kielletty tässä foorumissa!
Tutkinut kirjoitti:
Tietääkseni tuotteen mainostaminen on kielletty tässä foorumissa!
Onko uskonto tuote? Tai onko ilmaisen kirjan tarjoaminen mainostamista. Sanot tutkineesi. Oletko tutkinut, onko ilmaisen kirjan tarjoaminen tuotteen mainostamista?
- eikä uskonto
Tapani1 kirjoitti:
Onko uskonto tuote? Tai onko ilmaisen kirjan tarjoaminen mainostamista. Sanot tutkineesi. Oletko tutkinut, onko ilmaisen kirjan tarjoaminen tuotteen mainostamista?
Alimmalta kerrokselta kerätään rahnat pois, kaikki virtaa ylimmälle kerrokselle. Välikerrokset saavat suurempia tai pienempiä muruja.
Toiselta nimeltään kapitalismi. eikä uskonto kirjoitti:
Alimmalta kerrokselta kerätään rahnat pois, kaikki virtaa ylimmälle kerrokselle. Välikerrokset saavat suurempia tai pienempiä muruja.
Toiselta nimeltään kapitalismi.Kukaan ei elä ylellisydessä kirkon kustannuksella. Kaikki varat käytetään Jumalan valtakunnan rakentamiseen. Hyvin harvat ja vain päätoimenaan tai esim. siivoojina ja talonmiehinä sivutöitä tekevät saavat palkkaa. Kaikki evankeliumiin kuuluva palvelu esim. Suomessa on palkatonta. Lähetysjohtaja saa ylläpitonsa, sillä hän on kokopäivätoiminen.
- eikä uskonto
Tapani1 kirjoitti:
Kukaan ei elä ylellisydessä kirkon kustannuksella. Kaikki varat käytetään Jumalan valtakunnan rakentamiseen. Hyvin harvat ja vain päätoimenaan tai esim. siivoojina ja talonmiehinä sivutöitä tekevät saavat palkkaa. Kaikki evankeliumiin kuuluva palvelu esim. Suomessa on palkatonta. Lähetysjohtaja saa ylläpitonsa, sillä hän on kokopäivätoiminen.
Sehän sinulle ilmeisestikin sopii.
- pissitystä
Tapani1 kirjoitti:
Onko uskonto tuote? Tai onko ilmaisen kirjan tarjoaminen mainostamista. Sanot tutkineesi. Oletko tutkinut, onko ilmaisen kirjan tarjoaminen tuotteen mainostamista?
Noinhan huijausbisneksessä usein on. Ensín annetaan jotain ilmaista, mutta myöhemmin meneekin kymmenen prosenttia tuloista....
- tekee noin
pissitystä kirjoitti:
Noinhan huijausbisneksessä usein on. Ensín annetaan jotain ilmaista, mutta myöhemmin meneekin kymmenen prosenttia tuloista....
Ensin annetaan pilkkahinnalla ja sit koukkuun jäänyt huomaa miten kalliiksi se tulee kun päivässä täytyy saaha monta annosta. Mutta sit on liian myöhäistä.
tekee noin kirjoitti:
Ensin annetaan pilkkahinnalla ja sit koukkuun jäänyt huomaa miten kalliiksi se tulee kun päivässä täytyy saaha monta annosta. Mutta sit on liian myöhäistä.
Myöhäistä voi olla sitten, kun huomaa, ettei ole tutkinut totuutta, vaikka se olisi ollut tarjolla. Oletko niin varma omista näkemyksistäsi, että voit tuomita ja leimata uskontomme jopa huumeen kaltaiseksi? Mitähän vielä keksitkään! Kommumnistíen kerrotaan viljelleen lausetta "uskonto on oppiumia kansalle" (Lenin?).
pissitystä kirjoitti:
Noinhan huijausbisneksessä usein on. Ensín annetaan jotain ilmaista, mutta myöhemmin meneekin kymmenen prosenttia tuloista....
Oliko Raamatussa julistettu uskonto huijausta, koska siellä kerrotaan kymmenyksistä? Jos kirkossamme ei olisi kymmenyksiä, niin sitten varmaan sanottaisiin, ettei se ole siksi oikea kirkko.
1. Moos. 14:18-20
Hepr. 7:1-2, 9
3. Moos. 27:30-34
5. Moos. 14:22, 28
2. Aikak. 31:5
Mal. 3:8-11
UT:n aikana toteutettiin pyhityksen lakia. Samoin jonkin aikaa kirkossamme, mutta ihmiset eivät olleet siihen valmiita. Kymmenysten laki on valmistava pyhityksen lain toteuttamista varten.- kyllä
Tapani1 kirjoitti:
Myöhäistä voi olla sitten, kun huomaa, ettei ole tutkinut totuutta, vaikka se olisi ollut tarjolla. Oletko niin varma omista näkemyksistäsi, että voit tuomita ja leimata uskontomme jopa huumeen kaltaiseksi? Mitähän vielä keksitkään! Kommumnistíen kerrotaan viljelleen lausetta "uskonto on oppiumia kansalle" (Lenin?).
sinun tuo pitäisi sentään tietää.
"Uskonto on oopiumia kansalle."
Mark Twain sanoi, että Mormonin kirja on paperille painettua kloroformia. kyllä kirjoitti:
sinun tuo pitäisi sentään tietää.
"Uskonto on oopiumia kansalle."
Mark Twain sanoi, että Mormonin kirja on paperille painettua kloroformia.Siis Marx. En ole kommunismin tuntija.
- kun
Tapani1 kirjoitti:
Siis Marx. En ole kommunismin tuntija.
et tutki muita filosofioita. Ehdotan Hegeliä Marxin, Engelsin ja Leninin lisäksi.
kun kirjoitti:
et tutki muita filosofioita. Ehdotan Hegeliä Marxin, Engelsin ja Leninin lisäksi.
filosofioitakin. Filosofia on mielilukemistoani. Erityisesti eksistentialismi ja ekofilosofia kiinnostavat. Analyyttista filosofiaa eri muodoissaan en arvosta.
- Ent.mormoni
tekee noin kirjoitti:
Ensin annetaan pilkkahinnalla ja sit koukkuun jäänyt huomaa miten kalliiksi se tulee kun päivässä täytyy saaha monta annosta. Mutta sit on liian myöhäistä.
Uskonnollisesta yhteisöstä voi toki erota, mutta vieroitusoireet voivat olla ankarat.
Pää on sekaisin ja joka paikkaa särkee.
Hävettää, missä on tullut olleeksi mukana.
Oireet helpottavat aikanaan, kun myrkky on poistunut elimistöstä.
Itselläni kesti vuosia, ennen kuin halusin kajota mihinkään hengelliseen, saati uskontoon viittaavaankaan. - tod e
Tapani1 kirjoitti:
Oliko Raamatussa julistettu uskonto huijausta, koska siellä kerrotaan kymmenyksistä? Jos kirkossamme ei olisi kymmenyksiä, niin sitten varmaan sanottaisiin, ettei se ole siksi oikea kirkko.
1. Moos. 14:18-20
Hepr. 7:1-2, 9
3. Moos. 27:30-34
5. Moos. 14:22, 28
2. Aikak. 31:5
Mal. 3:8-11
UT:n aikana toteutettiin pyhityksen lakia. Samoin jonkin aikaa kirkossamme, mutta ihmiset eivät olleet siihen valmiita. Kymmenysten laki on valmistava pyhityksen lain toteuttamista varten.mitä se pitää sisällään?
tod e kirjoitti:
mitä se pitää sisällään?
"Uskovat pysyivät yhdessä, ja kaikki oli heille yhteistä. He myivät talonsa ja tavaransa, ja rahoista jaettiin kaikille sen mukaan kuin kukin tarvitsi."
Pyhityksen laki on jumalallinen periaate, jonka mukaan ihmiset pyhittävät vapaaehtoisesti aikansa, kykynsä ja aineellisen omaisuutensa Jumalan valtakunnan vahvistamiseen ja rakentamiseen.- Antti V. Piiterinen
Tapani1 kirjoitti:
"Uskovat pysyivät yhdessä, ja kaikki oli heille yhteistä. He myivät talonsa ja tavaransa, ja rahoista jaettiin kaikille sen mukaan kuin kukin tarvitsi."
Pyhityksen laki on jumalallinen periaate, jonka mukaan ihmiset pyhittävät vapaaehtoisesti aikansa, kykynsä ja aineellisen omaisuutensa Jumalan valtakunnan vahvistamiseen ja rakentamiseen....skitsofreenikko, kun välillä siteeraat Raamattua ja välillä vähättelet Raamattua vapaa-ajatelioiden/ateistien linkein. Päätä jo hyvä mies, kuka olet ja mistä kilvoittelet.
- äkkiä
Antti V. Piiterinen kirjoitti:
...skitsofreenikko, kun välillä siteeraat Raamattua ja välillä vähättelet Raamattua vapaa-ajatelioiden/ateistien linkein. Päätä jo hyvä mies, kuka olet ja mistä kilvoittelet.
on, että Tapani kuuluu rahanrakastajien lahkoon, nimeltään more money
- tod e
Tapani1 kirjoitti:
"Uskovat pysyivät yhdessä, ja kaikki oli heille yhteistä. He myivät talonsa ja tavaransa, ja rahoista jaettiin kaikille sen mukaan kuin kukin tarvitsi."
Pyhityksen laki on jumalallinen periaate, jonka mukaan ihmiset pyhittävät vapaaehtoisesti aikansa, kykynsä ja aineellisen omaisuutensa Jumalan valtakunnan vahvistamiseen ja rakentamiseen.pyhitys perustuu täysin Jumalan armoon, eikä siinä lakia tunneta.
tod e kirjoitti:
pyhitys perustuu täysin Jumalan armoon, eikä siinä lakia tunneta.
Sanoilla eri merkityksiä. Nyt viittaat siihen, että pyhittämisellä tarkoitetaan vanhurskaaksi tulemista. Kolmas merkitys on vihkiytyminen johonkin.
Alkukirkon jäseniä sanottiin pyhiksi, koska he olivat erottautuneet maailmasta palvelemaan Jumalaa. Se ei merkinnyt pyhää siinä mielessä, että olisi täydellinen pyhimys. Mormonien virallinen nimitys on myöhempien aikojen pyhät.Antti V. Piiterinen kirjoitti:
...skitsofreenikko, kun välillä siteeraat Raamattua ja välillä vähättelet Raamattua vapaa-ajatelioiden/ateistien linkein. Päätä jo hyvä mies, kuka olet ja mistä kilvoittelet.
Jos annan linkin Vapaa-ajattelijoiden sivuille, joissa luetellaan Raamatun ristiriitaisuuksia, niin miten se tekisi minusta omituisen?
Olen kristitty, vaikka kuinka muuta väitettäisiin. Raamatun ristiriitaisuuksista huolimatta uskon Kristukseen ja vieläpä elävään Kristukseen, joka on puhunut profeettojen kautta kuten menneinä aikoina.- Jahwe
Tapani kirjoitti: "Kirkon nimestä saatiin ilmoitus Kristukselta."
Taisi Kristus olla joko aika sekaisin tai ei osannut päättää minkä nimen antaa kirkollensa, kun vasta kolmannella kerralla sai kakaistua ulos mikä Hänen kirkkonsa nimeksi laittaa... hmmm, loogisempi selitys on, että Jooseppi itse ei tiennyt minkä nimen antaa kirkollensa. Paras nimi olisi ollut Myöhempien Aikojen Joseph Smithin kirkko.
Taidat Tapani olla aika naivi tai vähäisen ÄÖ:n omaava, kun et näe tätä asiaa vaalenapunaisten lasiesi takaa... Jahwe kirjoitti:
Tapani kirjoitti: "Kirkon nimestä saatiin ilmoitus Kristukselta."
Taisi Kristus olla joko aika sekaisin tai ei osannut päättää minkä nimen antaa kirkollensa, kun vasta kolmannella kerralla sai kakaistua ulos mikä Hänen kirkkonsa nimeksi laittaa... hmmm, loogisempi selitys on, että Jooseppi itse ei tiennyt minkä nimen antaa kirkollensa. Paras nimi olisi ollut Myöhempien Aikojen Joseph Smithin kirkko.
Taidat Tapani olla aika naivi tai vähäisen ÄÖ:n omaava, kun et näe tätä asiaa vaalenapunaisten lasiesi takaa...Profeetoille ei anneta kaikkea samalla kertaa. Ilmoitus saadaan usein vasta monien rukousten jälkeen pitkän ajan kuluttua. Näin kävi mm. mustien pappeutta koskevassa ilmoituksessa.
UT:n puolelta on esimerkkinä ympärileikkaus ja kiellettyjen ravintoaineiden syönti. Miksi et ihmettele, ettei Kristus jo eläessään antanut näistä ohjetta?- Leninin heittämä
Tapani1 kirjoitti:
Myöhäistä voi olla sitten, kun huomaa, ettei ole tutkinut totuutta, vaikka se olisi ollut tarjolla. Oletko niin varma omista näkemyksistäsi, että voit tuomita ja leimata uskontomme jopa huumeen kaltaiseksi? Mitähän vielä keksitkään! Kommumnistíen kerrotaan viljelleen lausetta "uskonto on oppiumia kansalle" (Lenin?).
totuus on totta tänäänkin.
Lenin on kuollut mutta hänen sanansa elää vahvana.
Siinä oli viisas mies. Vahinko, että kuoli niin varhain.
Hän oivalsi uskonnon merkityksen ihmisille aivan oikein vertaamalla sitä huumeeseen, joka valtaa ihmismielen.
Tapanillekin on tullut huume päähän ja vallitsee siellä kuolemaan asti.
Tämä huume ei ole edes ilmaista vaan Tapani joutuu maksamaan siitä vuosituloistaan kymmenen prosenttia.
Niin huumattu Tapani on, ettei sitä enää itse huomaa kun seura kerää potin.
Ei millään pahalla mutta ihmisen pitäisi ymmärtää kun petkutus menee niin pitkälle ,että kukkarolla käydään jatkuvasti.
Älkää vaan hyvät ihmiset langetko samaan paulaan kuin mihin tämä Tapani, joka täällä kirjoittelee, on joutunut uskontohuumeensa johdattamana. - Jehovien tapaan
Tapani1 kirjoitti:
Profeetoille ei anneta kaikkea samalla kertaa. Ilmoitus saadaan usein vasta monien rukousten jälkeen pitkän ajan kuluttua. Näin kävi mm. mustien pappeutta koskevassa ilmoituksessa.
UT:n puolelta on esimerkkinä ympärileikkaus ja kiellettyjen ravintoaineiden syönti. Miksi et ihmettele, ettei Kristus jo eläessään antanut näistä ohjetta?voimassa profeetallinen valo-oppi, jolla kaikki vääriksi havaitut profetiat muuttuvat nykyaikaisemmiksi tullakseen sitten taas myöhemmin vääriksi ja niin edelleen.
Hyvä oppi kertakaikkiaan. Kun profeetta puhelee omiaan voidaan se seuraavan profeetan aikana muuttaa uuden profeetan mieleiseksi.
Ettekö te huomaa kuinka teitä vedetään nenästä oikein kunnolla :)
Ja tällaisesta uunottamisesta te vielä maksatte kymmenyksiä.
Voi pyhä yksinkertaisuus!!! Leninin heittämä kirjoitti:
totuus on totta tänäänkin.
Lenin on kuollut mutta hänen sanansa elää vahvana.
Siinä oli viisas mies. Vahinko, että kuoli niin varhain.
Hän oivalsi uskonnon merkityksen ihmisille aivan oikein vertaamalla sitä huumeeseen, joka valtaa ihmismielen.
Tapanillekin on tullut huume päähän ja vallitsee siellä kuolemaan asti.
Tämä huume ei ole edes ilmaista vaan Tapani joutuu maksamaan siitä vuosituloistaan kymmenen prosenttia.
Niin huumattu Tapani on, ettei sitä enää itse huomaa kun seura kerää potin.
Ei millään pahalla mutta ihmisen pitäisi ymmärtää kun petkutus menee niin pitkälle ,että kukkarolla käydään jatkuvasti.
Älkää vaan hyvät ihmiset langetko samaan paulaan kuin mihin tämä Tapani, joka täällä kirjoittelee, on joutunut uskontohuumeensa johdattamana.olivat alkukirkon pyhät. He jakoivat jopa kaiken keskenään. Kun tähän "huumeeseen" tutustuu, ei tarvitse muita ja rahaa säästyy ja terveyttä tulee bonuksina. Sen olen todennut omalta kohdaltani. Ennen kirkkoon liittymistä käytin n. 15% tuloistani haitallisiin aineisiin. Olen lukenut, että suomalaiset käyttävät keskimäärinkin tuon osuuden epäterveellisiin nautintoaineisiin.
- mutta
Tapani1 kirjoitti:
olivat alkukirkon pyhät. He jakoivat jopa kaiken keskenään. Kun tähän "huumeeseen" tutustuu, ei tarvitse muita ja rahaa säästyy ja terveyttä tulee bonuksina. Sen olen todennut omalta kohdaltani. Ennen kirkkoon liittymistä käytin n. 15% tuloistani haitallisiin aineisiin. Olen lukenut, että suomalaiset käyttävät keskimäärinkin tuon osuuden epäterveellisiin nautintoaineisiin.
en silti ole hurahtanut mormoniksi. Minun rahat ei kulu huumeaineisiin sen paremmin kuin uskonto-nimiseen oopiumiinkaan.
Rahojani käytän säästeliäästi ja tiedän tarkkaan mihin kaikki kuluu.
Jos haluan antaa rahaa johonkin hyvään tarkoitukseen, niin annan. En anna säännöllisesti millekään järjestölle, sen paremmin kirkolla kuin maalliselle. - Jahwe
Tapani1 kirjoitti:
Profeetoille ei anneta kaikkea samalla kertaa. Ilmoitus saadaan usein vasta monien rukousten jälkeen pitkän ajan kuluttua. Näin kävi mm. mustien pappeutta koskevassa ilmoituksessa.
UT:n puolelta on esimerkkinä ympärileikkaus ja kiellettyjen ravintoaineiden syönti. Miksi et ihmettele, ettei Kristus jo eläessään antanut näistä ohjetta?Nyt ei olekaan kyse mistään kehitysprosessista, vaan pelkästä nimestä, jonka Kristus määritteli yksiselitteisesti jo Mormonin Kirjassa. Aivan kuten sanotaan MK:ssakin: "...nimittäkää siis kirkkoa minun nimeni mukaan.... Sillä, jos jotakin kirkkoa nimetään Mooseksen nimen mukaan, niin se silloin on Mooseksen kirkko...." (3 Nefi 27:7-8)
Näin ollen Joseph MK:n "käännöstyön" ohella sai jo selkeästi tuon opin tietoon. Ei siihen enää tarvittu kehitysprosessia, ts. käskyä käskyn päälle. Myöhemmin, 06.04.1830 kirkkoaan perustaessa, Joseph nimesikin kirkon tuon opin mukaan eli kirkolle annettiin nimeksi "Church of Christ". Jahwe kirjoitti:
Nyt ei olekaan kyse mistään kehitysprosessista, vaan pelkästä nimestä, jonka Kristus määritteli yksiselitteisesti jo Mormonin Kirjassa. Aivan kuten sanotaan MK:ssakin: "...nimittäkää siis kirkkoa minun nimeni mukaan.... Sillä, jos jotakin kirkkoa nimetään Mooseksen nimen mukaan, niin se silloin on Mooseksen kirkko...." (3 Nefi 27:7-8)
Näin ollen Joseph MK:n "käännöstyön" ohella sai jo selkeästi tuon opin tietoon. Ei siihen enää tarvittu kehitysprosessia, ts. käskyä käskyn päälle. Myöhemmin, 06.04.1830 kirkkoaan perustaessa, Joseph nimesikin kirkon tuon opin mukaan eli kirkolle annettiin nimeksi "Church of Christ".eli saatu ensin vähän ja sitten enemmän. Kirkon virallinen nimi "Myöhempien Aikojen Pyhíen Jeesuksen Kristuksen Kirkko" on varsin kattava ilmaisemaan tosi hyvin, mistä on kysymys.
- tiedät hyvin
Tapani1 kirjoitti:
eli saatu ensin vähän ja sitten enemmän. Kirkon virallinen nimi "Myöhempien Aikojen Pyhíen Jeesuksen Kristuksen Kirkko" on varsin kattava ilmaisemaan tosi hyvin, mistä on kysymys.
että kirkkosi nimi oli välillä "Myöhempien Aikojen Pyhien kirkko" eikä Kristusta mainittu ollenkaan siinä muutamaan vuoteen.
Mihin sellanen kehitysvaihe tarvittiin? tiedät hyvin kirjoitti:
että kirkkosi nimi oli välillä "Myöhempien Aikojen Pyhien kirkko" eikä Kristusta mainittu ollenkaan siinä muutamaan vuoteen.
Mihin sellanen kehitysvaihe tarvittiin?niin eikö ollut sitä suurempi syy täsmentää? Kristus johtaa kirkkoaan ja oikaisee, jos mennään vikaan.
- Jahwe
Tapani1 kirjoitti:
niin eikö ollut sitä suurempi syy täsmentää? Kristus johtaa kirkkoaan ja oikaisee, jos mennään vikaan.
Antaisiko Kristus mennä palautetun kirkkonsa metsään ihan heti from day 1? Tuskin!
Hmmmm... kommenttisi osoittaa, että hyväksyt faktan, että Jooseppi meni vikaan kirkon nimeämisessä. Siten sinunkin järkeilyn mukaan Jooseppi ei noudattanut profetaallista kutsumustaan. Hienoa Tapani. Olet oivaltanut asian! Kiva, että olet alkanut ajattelemaan asioita oikeasta perspektiivistä.
Niin sinun kuin minunkin pettymykseksi on valitettavasti todettava, että mormonikirkon johto yhä edelleen 2000-luvun nykypäivänä pitää Jooseppia erehtymättömänä profeettana, vaikka tosiasiat osoittavat kiistattomasti toista.
Eikös rakas MAP-kirkko opeta, että jos profeetta haksahtaa, niin silloin Herra eliminoi hänet virasta pois todella nopeasti...hmmm... ehkä näin kävikin, kun Jooseppi eliminoitiin melko pian, kun hän kietoutui omiin seksuaalisiin himoihin ja keksittyihin oppeihinsa moniavoisuudesta. Montaa vuotta ei mennyt kunnes Herra rankaisi häntä tuon opin jälkeen. Eikö niin Tapani?
Hienoa Tapani, että näet asiat vihdoinkin oikeassa valossa. Tervetuloa tänne meidän kriittisten ajattelijoiden todellisuuteen. Me kaikki reealimaailmassa elävät iloitsmme puolestasi! Olet löytänyt totuuden! Onneksi olkoon!
Eikö, Tapani, ole todella outoa, että mormonikirkon nykyjohto asettaa edelleen pyhimyskehän Joosepin pään päälle, vaikka hän itse rikkoi maan lakeja ja tuota jumalallista Uskonkappaletta number 12?
Ja kuten jo huomaat, niin olihan moniavioisuus selkeästi Herran käskyjä vastaan. Oli se Jooseppi aika julkea, kun rikkoi tuota Herran julistamaa Uskonkappaletta!!
No, pääasia on, että silmäsi aukenivat... tervetuloa Tapani! - sillä
Jahwe kirjoitti:
Antaisiko Kristus mennä palautetun kirkkonsa metsään ihan heti from day 1? Tuskin!
Hmmmm... kommenttisi osoittaa, että hyväksyt faktan, että Jooseppi meni vikaan kirkon nimeämisessä. Siten sinunkin järkeilyn mukaan Jooseppi ei noudattanut profetaallista kutsumustaan. Hienoa Tapani. Olet oivaltanut asian! Kiva, että olet alkanut ajattelemaan asioita oikeasta perspektiivistä.
Niin sinun kuin minunkin pettymykseksi on valitettavasti todettava, että mormonikirkon johto yhä edelleen 2000-luvun nykypäivänä pitää Jooseppia erehtymättömänä profeettana, vaikka tosiasiat osoittavat kiistattomasti toista.
Eikös rakas MAP-kirkko opeta, että jos profeetta haksahtaa, niin silloin Herra eliminoi hänet virasta pois todella nopeasti...hmmm... ehkä näin kävikin, kun Jooseppi eliminoitiin melko pian, kun hän kietoutui omiin seksuaalisiin himoihin ja keksittyihin oppeihinsa moniavoisuudesta. Montaa vuotta ei mennyt kunnes Herra rankaisi häntä tuon opin jälkeen. Eikö niin Tapani?
Hienoa Tapani, että näet asiat vihdoinkin oikeassa valossa. Tervetuloa tänne meidän kriittisten ajattelijoiden todellisuuteen. Me kaikki reealimaailmassa elävät iloitsmme puolestasi! Olet löytänyt totuuden! Onneksi olkoon!
Eikö, Tapani, ole todella outoa, että mormonikirkon nykyjohto asettaa edelleen pyhimyskehän Joosepin pään päälle, vaikka hän itse rikkoi maan lakeja ja tuota jumalallista Uskonkappaletta number 12?
Ja kuten jo huomaat, niin olihan moniavioisuus selkeästi Herran käskyjä vastaan. Oli se Jooseppi aika julkea, kun rikkoi tuota Herran julistamaa Uskonkappaletta!!
No, pääasia on, että silmäsi aukenivat... tervetuloa Tapani!tänä vuonna tulee kuluneeksi 200 vuotta hyypiön syntymästä. Nyt häntä vasta aletaankin palvoa, ellei ennen oltaisi.
J. Smith sen kuin vain komistuu, jalostuu ja paranee kuin sardinialainen juusto. Jahwe kirjoitti:
Antaisiko Kristus mennä palautetun kirkkonsa metsään ihan heti from day 1? Tuskin!
Hmmmm... kommenttisi osoittaa, että hyväksyt faktan, että Jooseppi meni vikaan kirkon nimeämisessä. Siten sinunkin järkeilyn mukaan Jooseppi ei noudattanut profetaallista kutsumustaan. Hienoa Tapani. Olet oivaltanut asian! Kiva, että olet alkanut ajattelemaan asioita oikeasta perspektiivistä.
Niin sinun kuin minunkin pettymykseksi on valitettavasti todettava, että mormonikirkon johto yhä edelleen 2000-luvun nykypäivänä pitää Jooseppia erehtymättömänä profeettana, vaikka tosiasiat osoittavat kiistattomasti toista.
Eikös rakas MAP-kirkko opeta, että jos profeetta haksahtaa, niin silloin Herra eliminoi hänet virasta pois todella nopeasti...hmmm... ehkä näin kävikin, kun Jooseppi eliminoitiin melko pian, kun hän kietoutui omiin seksuaalisiin himoihin ja keksittyihin oppeihinsa moniavoisuudesta. Montaa vuotta ei mennyt kunnes Herra rankaisi häntä tuon opin jälkeen. Eikö niin Tapani?
Hienoa Tapani, että näet asiat vihdoinkin oikeassa valossa. Tervetuloa tänne meidän kriittisten ajattelijoiden todellisuuteen. Me kaikki reealimaailmassa elävät iloitsmme puolestasi! Olet löytänyt totuuden! Onneksi olkoon!
Eikö, Tapani, ole todella outoa, että mormonikirkon nykyjohto asettaa edelleen pyhimyskehän Joosepin pään päälle, vaikka hän itse rikkoi maan lakeja ja tuota jumalallista Uskonkappaletta number 12?
Ja kuten jo huomaat, niin olihan moniavioisuus selkeästi Herran käskyjä vastaan. Oli se Jooseppi aika julkea, kun rikkoi tuota Herran julistamaa Uskonkappaletta!!
No, pääasia on, että silmäsi aukenivat... tervetuloa Tapani!sinulle se, että profeetta ihmisenä ei ole täydellinen? Joseph Smith sanoi, että profeetta on profeetta vain silloin, kun hän profeetta. Vain Kristus oli täydellinen profeettana ja samalla myös ihmisenä.
Meille on ominaista liioitella idoliemme ominaisuuksia. Sattaa olla yllätys kohdata esim. profeetta aivan tavallisena ihmisenä, jos meillä on ollut hänestä yli äyräiden menneitä kuvitelmia.
Tosiasia on, että kaikkea ei anneta yhdellä kertaa. Herra saattaa antaa ensin meidän koetella omia voimiamme ja taitojamme. Näinhän viisaat vanhemmatkin menettelevät lastensa kanssa. "Kaikki mulle heti" -tyyli on kyllä nykyaikaista, mutta ei Herran tapa kohdella meitä.Jahwe kirjoitti:
Antaisiko Kristus mennä palautetun kirkkonsa metsään ihan heti from day 1? Tuskin!
Hmmmm... kommenttisi osoittaa, että hyväksyt faktan, että Jooseppi meni vikaan kirkon nimeämisessä. Siten sinunkin järkeilyn mukaan Jooseppi ei noudattanut profetaallista kutsumustaan. Hienoa Tapani. Olet oivaltanut asian! Kiva, että olet alkanut ajattelemaan asioita oikeasta perspektiivistä.
Niin sinun kuin minunkin pettymykseksi on valitettavasti todettava, että mormonikirkon johto yhä edelleen 2000-luvun nykypäivänä pitää Jooseppia erehtymättömänä profeettana, vaikka tosiasiat osoittavat kiistattomasti toista.
Eikös rakas MAP-kirkko opeta, että jos profeetta haksahtaa, niin silloin Herra eliminoi hänet virasta pois todella nopeasti...hmmm... ehkä näin kävikin, kun Jooseppi eliminoitiin melko pian, kun hän kietoutui omiin seksuaalisiin himoihin ja keksittyihin oppeihinsa moniavoisuudesta. Montaa vuotta ei mennyt kunnes Herra rankaisi häntä tuon opin jälkeen. Eikö niin Tapani?
Hienoa Tapani, että näet asiat vihdoinkin oikeassa valossa. Tervetuloa tänne meidän kriittisten ajattelijoiden todellisuuteen. Me kaikki reealimaailmassa elävät iloitsmme puolestasi! Olet löytänyt totuuden! Onneksi olkoon!
Eikö, Tapani, ole todella outoa, että mormonikirkon nykyjohto asettaa edelleen pyhimyskehän Joosepin pään päälle, vaikka hän itse rikkoi maan lakeja ja tuota jumalallista Uskonkappaletta number 12?
Ja kuten jo huomaat, niin olihan moniavioisuus selkeästi Herran käskyjä vastaan. Oli se Jooseppi aika julkea, kun rikkoi tuota Herran julistamaa Uskonkappaletta!!
No, pääasia on, että silmäsi aukenivat... tervetuloa Tapani!että profeettakin on erehtyväinen ihminen. Joseph Smith on sanonut, että profeetta on profeetta vain silloin, kun hän on profeetta. Meillä on taipumus varustaa idoleitamme tai tässä tapaksessa profeettaa mielikuvituksemme supersankarien ominaisuuksilla. (Teräsmies, Peppi Pitkätossu, James Bond tms.)
Herra antaa meidän käyttää omia aivojamme. Hänen tyylinsä on muuta kuin nyt esiintyvä "kaikki-mulle-heti" -tyyli. Eivät keskipäivien pyhätkään saaneet kaikkea heti. Niinpä, kuten olen edellä todennut, ympärileikkausta ja kiellettyjä ravintoaineita koskevat ohjeet annettiin vasta Kristuksen jo mentyä pois.Tapani1 kirjoitti:
sinulle se, että profeetta ihmisenä ei ole täydellinen? Joseph Smith sanoi, että profeetta on profeetta vain silloin, kun hän profeetta. Vain Kristus oli täydellinen profeettana ja samalla myös ihmisenä.
Meille on ominaista liioitella idoliemme ominaisuuksia. Sattaa olla yllätys kohdata esim. profeetta aivan tavallisena ihmisenä, jos meillä on ollut hänestä yli äyräiden menneitä kuvitelmia.
Tosiasia on, että kaikkea ei anneta yhdellä kertaa. Herra saattaa antaa ensin meidän koetella omia voimiamme ja taitojamme. Näinhän viisaat vanhemmatkin menettelevät lastensa kanssa. "Kaikki mulle heti" -tyyli on kyllä nykyaikaista, mutta ei Herran tapa kohdella meitä.Tuo edellinenkin viesti meni perille, vaikka ilmoitettiin, että keskustelupalstat on tilapäisesti suljettu.
- häh häh?
Tapani1 kirjoitti:
että profeettakin on erehtyväinen ihminen. Joseph Smith on sanonut, että profeetta on profeetta vain silloin, kun hän on profeetta. Meillä on taipumus varustaa idoleitamme tai tässä tapaksessa profeettaa mielikuvituksemme supersankarien ominaisuuksilla. (Teräsmies, Peppi Pitkätossu, James Bond tms.)
Herra antaa meidän käyttää omia aivojamme. Hänen tyylinsä on muuta kuin nyt esiintyvä "kaikki-mulle-heti" -tyyli. Eivät keskipäivien pyhätkään saaneet kaikkea heti. Niinpä, kuten olen edellä todennut, ympärileikkausta ja kiellettyjä ravintoaineita koskevat ohjeet annettiin vasta Kristuksen jo mentyä pois.Mutta lähes kaikki hänen profetointinsakin menivät pieleen. Vai eikö hän ollut profeetta edes profetoidessaan, vaikka suurieleisesti ilmoitti puhuvansa Jumalan nimessä?
- on se kumma!
Tapani1 kirjoitti:
niin eikö ollut sitä suurempi syy täsmentää? Kristus johtaa kirkkoaan ja oikaisee, jos mennään vikaan.
Tiedät ihan hyvin että nimeä muutettiin. Miksi pitää aina kiemurrella tuolla tavoin?
Olkaa suoria niin teitä arvostetaan enemmän. Hyvin yksinkertaista.
- maan päällä
sillä se on palautettu Jeesuksen Kristuksen kirkko!
Kaikki muut uskonnot ovat vain kuplia- vaikka niissä on monia monia vilpittömiä ihmisiä jotka luulevat olevansa oikeassa.- taas kerran
uunotetun ihmisen todistusta mormonismista!!
- Trueman
Elokuva tuo elävästi mieleen kaikenlaista, vertauskuva on täydellinen. Katsokaa nuoret mormonit Trueman Show ja herätkää. Teille ovat teidän omat vanhempannekin valehdelleet. Astukaa ulos kuplasta.
- ja kuplana
yhtä hauras ja helposti särkyvä.
- aioin
juuri kirjoittaa samat sanat.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1908627
En löydä sinua
En löydä sinua täältä, etkä sinä varmaankaan minua. Ennen kirjoitin selkeillä tunnisteilla, nyt jätän ne pois. Varmaan k264788- 504248
- 623817
- 513226
- 503000
Ne oli ne hymyt
Mitä vaihdettiin. Siksi mulla on taas niin järjetön ikävä. Jos haluat musta eroon päästä niin älä huomioi mua. Muuten kä262686- 432491
Miten mä olisin
Rohkeampi lähestymään häntä. En tiedä. En osaa nykyään edes tikusta tehdä asiaa vaan käyttäydyn päin vastoin välttelen.452359Anteeksi kun käyttäydyn
niin ristiriitaisesti. Mä en usko että haluaisit minusta mitään, hyvässä tapauksessa olet unohtanut minut. Ja silti toiv382223