Tampereelle tulee ratikka
Nyt se on varmaa
ratikkatikka
55187
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 55
Vanhimmat
Paljon leveetä hymyä :)
Minkä puolueen väkeä? Kun on imijän ilme. Häppy ending?
Kyllä! :)
Tyhmän hymyä tyhmän turvaksi.
Turku+nauraa+Treen+hölmölle+mrd.-tyräykselle,+joka+sekottaa+ja+häiriköi+katuliikennettä+jo+4-5v:n++rakennusaikana.+Turku+älysi+lopettaa+ratikkaliikenteen+-70-luvulla+katuliikennettä+häiritsemästä+ja+kiskoilla+kolistelemasta.Tappiota+4v.+takonut+Tre+joutuu+myymään+mm.+sähkölaitoksensa+ja+lainaamaan+taas+min.200+milj.e+.+Työttömiä+muuttaa+lisää+Manseen+ajelemaan+ratikalla+Hervannasta+sos.-luukuille.+Treen+seudulla+ei+jättityöttömyys+(18+%)+ja+sos.kulut+ole+laskussa+eikä+ne++laske+ratikkaa+rakentamalla.+Turussa+on+jo+työvoimapulaa+mm.+metalliteollisuudessa,telakalla.
"Turku älysi lopettaa ratikkaliikenteen -70-luvulla katuliikennettä häiritsemästä ja kiskoilla kolistelemasta."
Se olikin 70-luvun virhe, joita nyt ollaan korjailtu euroopassa uusilla ratikoilla. Tyypillinen änkyrän automiehen kommentti sinulla. Oikea minäminä-ihminen olet ilmeisesti, joka ei jousta missään kannassaan. Sen sijaan oma napa ensin; autolla kaupan eteen. Kaikki, mikä tuota mukavuutta hiemankin häiritsee, on vastustamisen paikka. Maailman on oltava samanlainen, kuin 70-luvulla.
Minun mielestä olisi parasta Treelle 50milj maksava ratikkaliikenne joka pyörisi lähinnä keskustan alueella.
Minä olen änkyrä automies, mutta jokainen laskutaitoinen änkyrä automieskin ymmärtää, että light rail ratkaisut ovat ainoa järkevä vaihtoehto julkisen liikenteen runkolinjoille pikkukaupungeissa kuten Tampere. Ne ovat kolmanneksen edullisempia kuin bussiliikenne.
Turun päätöksestä tiedetään, että se tehtiin virheellisillä perusteilla. Asian esittelijä on myöntänyt myöhemmin tehneensä tekaistut laskelmat.
Siis Euroopassa on korjailtu Turun tekemää päätöstä ratikkaliikenteen lopettamisesta, ja rakennettu uusia ratikoita? Herranpieksut, eihän teidän ratikkanaisten ja -miesten jutuissa ole enää päätä eikä häntää.
Turun ratikka poistui simppelisti käytöstä, koska Suomi vaurastui ja yhä useammasta Turun huushollista löytyi oma auto. Ei ollut enää tarvetta ratikoille, ja bussit riittivät pienemmän joukon siirtelyyn. Omalle autolle löytyy tarvetta, vai kuka raahaa kakaroiden harrastuskamppeet ratikassa tai tai sen uudenuutukaisen soffan.
Edellisestä seuraa se, että jos ratikalle on uudestaan syntynyt tarvetta, tarkoittaa se myös köyhtyvää kaupunkia. Toisaalta, Tampere on jättityöttömyyden riivaama kaupunki. Mistähän mahtaa noilla premisseillä löytyä ratikan maksumiehet ja -naiset, vai otetaanko velkaa, kun on halpaa velkaraha?
Tamperetta rakennetaan suurella rahalla suoraan eiliseen.
Siis vielä kerran perusteet: raitiovaunu on elinkaarikustannuksiltaan 1/3 halvempi runkolinjoilla kuin bussiliikenne.
Bullshit!!!!
Vastustajien olisi kannattanut teettää oma selvitys. Mitä kaikkea olisikaan selvinnyt...
Ei näistä oikeesti tiedetä....
Helsinki rupesi 1960-luvulla erottamaan autoja ja busseja ratikoista maalaamalla katuun ratikkakaistoja, vähitellen pidentämään verkkoa ja tilasi kokonaan uuden ison ratikkasarjankin, joka edelleen on käytössä 2010-luvulla. Samalla ratikat piti muka korvata metrolla. Rakennettiin metro vain itään eikä yhtään senttiä ratikkakiskoa poistettu metron takia. Nyt rakennetaan itäänkin raitiotietä pitkin Suomen pisintä siltaa, tulevaa Kruunusiltaa. Raitiotie ei vain voi olla ihan väärässä kun se on näin uskomattoman sitkeä ja kansan kannattama otus.
Turku ja sen poliitikot ja virkamiehet hoiti asiansa jotenkin toisin. Ei ollut mikään luonnonlaki että ratikat piti poistaa. Moni arvelee että ratkaisevaa ratikan rappiossa ja tuhossa oli yllättäen Tukholman esimerkki. Siellä suurin osa ratikoista tosin poistettiin sen takia että kuningaskunta siirtyi oikeanpuoleiseen liikenteeseen 1967. Nyt Tukholma on jo ehtinyt rakentaa ratikkaa uudestaan, ja pitkiä uusia linjoja.
Lopputulos on se mikä on.
Helsinkiin rakennetaan jokeri pikaratikka. Samoin Tukholmassa on pikaratikat on siellä tosin yksi katuratikkakin , joka lähtee 3 km päähän Skanssenille Serkelintorin kulmilta.
Raitiovaunu on pienissä kaupungeissa (Helsinki - Tampere - Turku kokoluokka) elinkaarikustannuksiltaan edullisin tapa ajaa julkisen liikenteen runkolinjoja.
Ei tappiollinen toiminta ole edullista!
Bussiliikenteeseen palaa rahaa vielä enemmän! Raitiovaunujörjestelmän kaupunkimaisesti kaavoitetulla alueella voi kaiketi saada jopa kannattamaan, mutta se on poliittinen päätös, mikä on lippujen hinta.
Joka tapauksessa raitiovaunuliikenteessä palaa vähemmän vero-euroja kuin vastaavan runkopalvelun toteuttamisessa bussiliikenteenä. Julkinen liikenne maksaa Suomessa liikaa ja jokainen keino kustannusten alentamiseksi on tervetullut.
"Tampereelle olisi tulossa alkuvaiheessa 23,5 kilometriä raidetta.
Myös naapurikunnat Pirkkala, Ylöjärvi ja Kangasala ovat olleet kiinnostuneita ulottamaan raitiotien omille alueilleen. Suunnitelmien mukaan tamperelaiset pääsisivät ratikan kyytiin 2021."
Sallikaa minun ennustaa että vuonna 2021 Tampereella voi olla muutama kilometri ruohuttunutta raidetta, muttei ensimmäistäkään vaunua.
Sallimme. Minä puolestani ennustan, että vuonna 2021 ratikassa järjestetään homoliittojen vihkijäisiä persuille.
Kaupunki,+jonka+työttömyys+tikittää+20%+pinnassa,+jolla+on+ennestään+velkaa,+jolla+on+ennestään+massiivisia+rakennusprojekteja+käynnissä,+ja+joka+ei+nykyiselläkään+kykene+järjestämään+perusturvaa,+on+jäävi+tekemään+tuollaisia+päätöksiä.+Ei+minkäänlaista+realiteettien+tajua.+
"Tampereelle tulee ratikka"
Tampere parka.
Tampereen valtuusto päätti siis asettaa kaupungin konkurssiin! Onneksi olen päässyt muuttamaan jo vuosia sitten pois Tampereelta ympäristökuntaan enkä joudu maksamaan ratikkaa kuin valtionosuuden kautta. Nyt jäljelle jääneet äkkiä asunto myyntiin ellei ole jo liian myöhäistä!
"Nyt se on varmaa"
...että asuminen Tampereen lähikunnissa kiinnostaa.
Pirkkalaan.
Lentokentälle halutaan yhteisesti ratikkaa.
Pirkkalassa on kyllä jo herännyt terve vastustus. Tiedetään, mikä on hommassa takana.
Nytkö se Tampere jo haalii lisää maksajia tälle epäonniselle hankkeelle?
Nyt kun palvelu luvatusti paranee, niin lippujen hinnat ainakin tuplataan. Se on oikeasti pakkokin tehdä, sillä lipputulot jäävät paljon alle kuviteltujen ja menot ovat taas paljon korkeammat.
Kehyskuntia tullaan syyttämään, kun Tampereella menee huonosti, varautukaa siihen. Sitten se Tampere perustaa yhtiöitään ja haluaa kehyskunnat maksumiehiksi, se on Vihreätä politiikkaa.
Muutto kehyskuntiin on järkevää, koska raitiovaunua maksellaan piiloverottamalla ja verottamalla, on täysin varmaa.
Joku edellä kirjoitti, että Tampere saa raitiovaunun ja että nyt on varmaa. Mitään ei saa ilmaiseksi, vaan siitä on maksettava. Silti ei tulla toimeen ilman linja-autoja, joten se on tupla kulut.
Velaksi rakentaen maksetaan vielä korotkin, tämä Vihreä vouhkaaminen huonontaa kaikkia muita palveluja, turha itkeä niiden perään.
Tampereen+työpaikkaomavaraisuusaste+on+yli+120%+eli+jokaiselle+työikäiselle+pitisi+periaatteessa+löytyä+työpaikka.+Kaikissa+Tampereen+naapurikunnissa+työpaikkaomavaraisuusaste+on+alle+100%
Idea tässä on toteuttaa Tampereelle urbaani sisäänlämpiävä (hermeettinen) paratiisi elämäntapaintiaaneille. Ratikkalinjan kahtapuolen rakennetaan maksukykyisille hipstereille se ihmeiden uusi kompakti valtakunta. Keskiössä kiskot ja niillä kulkevat raitiovaunut. Näin on kaavoitettu. Eräänlainen kommuuni ja keidas.
Asunnot,työpaikat,kaupat, ravintolat,harrastukset tuo kaikki löytyy kiskotien varrelta. Keitaalta ei tarvitse poistua ollenkaan ulkopuoliseen maailmaan. Eikä se ole oikein mahdollistakaan, kun elämäntapaintiaanit eivät omista autoa ja ratikkapysäkeille ei ole mahdollista järjestää toimivaa syöttöliikennettä. Ei sisäänpäin eikä ulospäin. Muut kaupunginosat ja niiden kehittäminen jätetään oman onnensa nojaan. Siihen ei ole varaa. Urbaani paratiisi imee kaiken energian ja verotulot sisäänsä kuin musta pimeä aukko.
Muuten hyvä, paitsi hyvin ansaitsevat eivät käytä ratikkaa
Sori mutta. Miehet ei mielellään käytä _bussia_ mutta mieluummin käyttävät kyllä raideliikennettä eli raitiovaunua.
Ratikassa saa 240 ihmistä kerralla saman flunssaviruksen, bussissa vain 40.
Saattaa joku ansaita kansanedustajan homman ja tehdä hyvän valituksen
Mitenkäs meinataan estää 'pummilla' eli ilmaiseksi matkustaminen ? Ymmärtääkseni ratikkaa mennään sisään ja tullaan ulos mistä ovesta hyvänsä. Pysäkkejä vaikuttaa olevan niin tiheässä että on aina helppo lähteä karkuun mahdollista tarkastajaa seuraavalla pysäkillä. Tuleeko ratikkaan joku 'poliisi' tai muu kiinniottoikeudet omaava henkilö joka oviaukolle valvomaan ?
(Jos kaikki alkaa kulkea 'pummilla' niin sittenhän tämä tuleva liikennemuoto on muutettava ilmaiseksi kaikille.)
HSL (Helsingin Seudun Liikenne) valvoo jo nyt myös Tampereen matkustajien lippuja. Tarkastajat tulee sisään noin viisi henkeä kerrallaan yksi kustakin ratikan ovesta, ja jossain vaiheessa - ei välttämättä ihan heti - komennosta alkavat nopeasti tarkastaa lippuja, kun ovet ovat kiinni.
Jos jollain ei ole lippua, niin sitten on maksun aika. Ylimääräinen maksu on tuntuva. Mikäli tulee pientäkään rähinää, rähisijän ympärille tulee heti useampi tarkastaja varmistamaan tilannetta. Jos tilanne kriisiytyy, pyydetään paikalle vartiointiliike ... Näin se menee. Harva matkustaa ratikassa pummilla.
Noinhan se tietysti voi mennä. Useat pysäkkivälit on tosin niin lyhyitä, että kyllä yhteistyössä täytyy olla myös ratikan kuljettaja mukana. Eli ratikka seisoo ovet kiinni pysäkillä kun tarkastajat 'saalistavat' sisällä. Tarkastus kuitenkin hidastaa ratikan liikennettä, joten pahimpina ruuhka-aikoina, jolloin ratikassa kulkee eniten matkustajia, tarkastus jäänee suorittamatta. Ratikoissa lienee myös jokin hätäpoistumisvipu, jota ovela ilmaismatkustaja voi hyödyntää tilanteen niin vaatiessa, eli valvontahenkilöitä tarvitaan myös ratikan ulkopuolella.
Eikö sinne tule joku 250 metriä pitkä silta? Tarkastajat alkavat tarkastaa lippuja kun ovet menee kiinni viimeisellä pysäkillä ennen siltaa? Siinä varmaan hyvä paikka. Tarkastus ei hidasta matkaa. Tarkastajien elektroninen lukija on todella nopea ja tarkastajia voi Tampereen suurissa vaunuissa olla enemmänkin, mikä ettei. Hyvin sujuu.
Tietysti kameravalvonnalla sujuisi ehkä tehokkaimmin. Joka ratikassa kamerat oviaukoilla ja ne lähettävät livekuvaa yhteiseen valvomoon. Ratikoihin sijoitetaan välillä tarkastaja, jolle valvomo vihjaa korvanappiin väärinkäyttäjän tuntomerkit tarkastuksen suorittamiseksi. Näin estyttäisiin häiritsemästä kaikkia matkustajia. Suositeltavaa olisi että tarkastajat olisivat ns. 'kaapin kokoisia' miehiä, jolloin vastaanhangoittelu ja pysäkille karkailu olisi vähäisempää.
Nysseissä kuljetaan matupasseilla ilmaiseksi
Tää on nyt sit sitä kestävää kehitystä. Valtio hoitaa sun tarpeesi ja sinä annat niille oikeutesi. Nöyp.
Ennenkaikkea valtiohan on syyllinen kun antaa 30 miljoonaa Tampereelle ratikan rakentamiseen . Jos valtio olisikin tehnyt toistepäin Tampereen pitää maksaa valtiolle 30 miljoonaa, kun on varaa rakentaa ratikka.
Ratikan+puolesta+äänestäjät+ja+pormestarit+yhteisvastuuseen,jos+kustannukset+nousee.+Toinen+juttu,nämä+samat+päättäjät+joutuvat+pois+valtuustosta,kun+85%+kaupunkilaisista+oli+ratikkaa+vastaan+ja+päättäjät+ei+uskaltaneet+antaa+uuden+valtuuston+päättää+ratikasta,kun+vastustajat+vain+olisi+päässyt+valtuustoon.+Mitä,jos+velan+korko+nousee+10%?Nyt+nostetaan+sitten+lipun+hinta+5+euroon,että+saadaan+maksettua,kaikki+parkkipaikat+maksullisiksi,sähkön+hintaa+nostetaan.+Ym.+Sammonkadun+varteen+on+jo+tulossa+kamala+slummi,ei+ole+pihoja,ei+autopaikkoja,mutta+liikenne+on+jo+nyt+kauhea+ja+koliseva+ratikka+siihen+vielä,kyllä+sääliksi+käy+köyhiä,joiden+täytyy+sinne+muuttaa+betonikolhoosiin.+Hämeenkadun+liikkeet+loppuu,kun+3-4+vuotta+on+taas+kadut+auki,yksityisautoilu+on+kielletty,parkkipaikkoja+on+vähennetty,Anttila+jo+lähti,kohta+kymmenen+muuta,koskikeskus+on+ihan+tyhjä+asiakkaista,mitään+muuta+ei+hämeenkadulla+ole,kuin+karvakäsien+pizzerioita+ja+olutkuppiloita.+Ei+tarvitse+ihmetellä,jos+kännisiä+on+kadut+täynnä,kaupunki+vielä+lisää+kesäisin+ihmisten+juopottelua+oluttelttoineen.+Joka+rakennusmainoksessa+lukee,että+tähän+tulee+liiketilaa+ja+toimistoja,mitä+varten?++Tampereella+on+yli+100.000+neliötä+tyhjää+toimistotilaa,ja+firmat+lähtee+naapurikuntiin,kun+kaupunki+on+niin+yritysystävällinen,ettei+houkuttele+tänne+vientiteollisuutta.+Ei+pelkillä+liikuntahalleilla,urheilulla,partureilla+ja+oluenjuonnilla+elätetä+tätä+kaupunkia,kun+20%+ihmisistä+on+työttöminä,tässä+asiassa+kaupunki+johtaa+suomen+tilastoja,kaikki+työt+teetetään+virolaisilla+ja+puolalaisilla+vuokrafirmoilla+ja+otetaan+varattomien+alueille+pakolaisia,kun+niistä+saa+valtiolta+rahaa,ei+ongelmista+niin+väliä,kun+eivät+asu+pormestareiden+naapurissa.+Nyt+moni+autoileva+tamperelainen+tekeekin+ostokset+Ideaparkissa,Partolan+kauppakeskuksessa,Kangasalla+ym.+kun+parkkeeraamisesta+ei+tarvitse+maksaa+tai+ole+rajoitusta.+Raha+ei+tunne+kuntarajoja+ja+kun+matkustaminen+kaupungin+sisällä+tehdään+vaikeaksi,niin+nuoret+kuluttavat+perheet+lähtevät+tuottavien+työpaikkojen+perässä+ympäristökuntiin,joissa+on+halpoja+tontteja,luonto+lähellä+ja+puitakin,joissa+on+oksat+alhaallakin,ulkoliikuntapaikkoja+ilmaiseksi.+Mitä+näkemistä+tampereella+on,läpikulkuliikenne+on+kielletty,turistit+tunneliin,järvimaisemat+peitetty+betonibunkkereilla+ja+rupusakki+laitetaan+sukkulaan+hervannan+ja+lielahden+välille,nauti+siinä+sitten+nähtävyyksistä?Tornitaloa+tornitalon+vieressä+ja+kuumaa+asfalttia,niin+voin+sanoa,että+helvetti+on+teillä+maan+päällä+ja+kansa+maksaa.+Samalla+tavalla+käy,kuin+länsimetron,jaa+miksi?Samat+rakentajat+ja+samat+suunnittelijat,ensin+ratikan+hinta+oli+250+milj.,sitten+280,nyt+jo+330+milj.+ja+vielä+ei+ole+kiskonpätkää+maassa,sitten+tehdään+ratikalle+siltoja+ym,niin+taas+menee+100+milj.+Aina+on+tampereen+urakat+väärin+laskettu+ja+lisärahoitusta+haetaan+jo+vuoden+päästä,kun+rakennusurakoitsijaa+on+erehdytetty,suunnittelijoita+on+erehdytetty?Tyhmiä+päättäjiä,mutta+kun+ei+ole+koulutusta,muuta+kuin+kahvilakulttuurista+ja+mummuseurasta.
Kyllä joukkoliikenteen suosio maksaa. Sillä tornitalojen pihalle ei saa pysäköidä ilmaitteeksi ja kadun varrelle ei mahdu tai on kielletty.
Markkinat ny on sen verta epävarmat, ku uskovat Clintoniin ja naalaispoika tyrmistyi, koska toivoo, että ratikkahanke kokonaisuudessaan on läpinäkyvä, ja että me valtuutetut ja kuntalaiset tiedämme, missä raha kulkee, Siisettä rahan läpinäkyvyyttä ööö..
Facebook Ratikka Tampereelle - ryhmässä oli linkki
http://www.meidanmaa.fi/ratikka
Miäs siitä sanotte rakkaat lueskelijat?
Facebookista linkki ja kaikki jutun keskustelu on poistettu "Ratikka Tampereelle" - ryhmästä. Varmaan koska tuon linkin juttu on lyömättömän asiapitoinen. Siksi sellaista ei näemmä suvaita ratikan sivuilla. Ratikkasopulilauma ei voi katsoa asioita silmiin kun joku ne asiallisesti kertoo .
Miksei Aamulehti ole julkaissut tätä suunnitelmaa? Olis pitänyt julkaista jo ennen ratikkaäänestystä, ja kaupunkilaisilla olis pitänyt olla oikeus vaatia yleistä äänestystä, eikä antaa 41 kaupungilvaltuutetun päättää satojen miljoonien velanotosta. Kyllä kylmää nyt kun Trumpista tuli USA:n pressa, eikä maailmantalouden kehityksestä voi ennustaa mitään, että mihin suuntaan se menee.
Tamperelaisilla on paljon tärkeämpääkin käyttöä 380 miljoonalle eurolle!! Laittaa nyt johonkin kiskobussisysteemiin sellaisen rahasumman kun halvemmillakin keinoilla pääsee kaupungissa matkustamaan.
Bussivuoroja voisi tuolla rahalla tihentää vaikka kuinka paljon ja ostaa uusia sähköbusseja. Ei tarvitsisi noudatta jäykkää raideliikennettä, kun bussireittejä voi muutella aina tarpeiden mukaan.
Pitäisi kuitenkin tehdä suunnitelmia mitkä ulottuvat kymmenien vuosien päähän... Lisää busseja on muutaman vuoden ratkaisu...
Pitäisi suunnitella työpaikkoja kymmenien vuosien päähän. Ilman niitä ei pystytä maksamaan ratikkaa. Eikä ole työmatkaliikennettä
Miten niin bussit vain muutaman vuoden ratkaisu? Montakohan kymmentä vuotta tässä on ajeltu bussilla? Voihan hankkia aina vain uudempia ja hienompia sähköbusseja, kun samat kalliit ratikkavaunut ovat kohta menneen maailman tuulia ja vanhoja rotiskoja, eikä ole varaa hankkia uusia, kun ratikkasysteemin maksuun menee satoja miljoonia.
Ratikan kuljettajilla on vaarana nukahtaa, kun on niin yksitoikkoista ajaa samaa suoraa rataa. Ei mitään vaihtelevuutta ajoreitissä kuten bussikuskeilla.
Ton linkin jutun mukaan bussit heitetään keskustasta helvettiin, samoin yksityisautot.
http://www.meidanmaa.fi/ratikka
Sillaiko suunnitellaan työpaikkoja !!!!
On varmaan jäänyt huomaamatta tällaset uutuusjutut kuten globalisaatio, kvartaalitalous, kilpailuttaminen ynnä muut? Suunnitelmatalous on lopetettu mahdottomana jo kauan kauan aikaa sitten.
Eihän enää millään ole mitään väliä