Ajankohtaista keskustelua ja faktoja:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14563971/yhdysvaltain-presidentinvaali
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14563971/yhdysvaltain-presidentinvaali
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Clintonilla on varmuudella ainakin 203 valitsijamiestä. Nämä koostuvat osavaltioista, joissa ennakkokyselyiden ja aiempien tulosten perusteella Trumpin on käytännössä mahdoton voittaa, kuten California ja New York. Suoraan valintaan tarvitaan 270.
Ratkaiseva osavaltio on 29 valitsijamiehen Florida. Ilman sen voittamista Trumpilla ei ole mitään mahdollisuuksia, vaikka muualla yllättäen saisikin ääniä.
Tänään valitaan 100 senaattorista 34 uudelleen. Valtaosa näistä 34 uudelleenvalittavasta ovat Republikaaneja ja moni heistä menettämässä paikkansa. Varmoina jatkavista 66 Senaattorista 36 on Demokraatteja ja 30 Republikaaneja.
New York Timesin yhteenveto kannatuskyselyiden ja uutisoinnin pohjalta ennakoi, että Republikaanit menettäisi enemmistönsä Senaatissa. Ennuste on tasan 50 - 50. Tasatilanteessa ratkaisevan äänen antaa tuleva varapresidentti (Tim Kaine).
Tänään valittavaan uuteen Edustajainhuoneeseen kaikki viime aikojen kannatuskyselyt ennakoivat Demokraattien voittavan useita paikkoja. Voiton suuruus olisi kuitenkin oltava vähintään 30 paikkaa, jotta Demokraatit saisi enemmistön.
Repulikaanien senaattoreista ennätysmäärä ei tue republikaanisen presidentin ilmastonäkemyksiä, tasa-arvonäkemyksiä eikä talouspoliittisia näkemyksiä. Omat koirat purevat ja hallitseminen käy mahdottomaksi oman puolueensa oppositiossa.
Terve+tännekin,
Suomessa+on+aamuyö+vaihtunut+seuraavaan+myöhäisiltaan.+Tässä+on+ehditty+itsekukin+hoitamaan+velvoitteitamme+yhteiskuntaa+ja+lähimpiämme+kohtaan.+Nyt+on+hyvä+tilaisuus+palata+”keskeneräiseksi+jääneen+kertomuksen”+pariin.
Todetaan+aluksi,+että+tulosta+ei+ole+vieläkään+vahvistettu+kahdesta+osavaltiosta,+jotka+ovat+Michigan+ja+New+Hampshire.+Molemmissa+ero+on+ennen+tarkistuslaskentaa+0,2-0,3+%.+Amerikkalaisten+vaaliosaaminen+vaatisi+päivitystä.
Tähänastisten+vahvistettujen+tulosten+mukaan+Hillary+Clinton+kokosi+yli+200.000+ääntä+enemmän+kuin+Donald+Trump.+Mutta+vaalijärjestelmän+perusteella+Trump+sai+enemmän+valitsijamiehiä+ja+tulisi+tämän+perusteella+valituksi,+koska+hänen+valitsijamiestensä+määrä+ylittää+enemmistörajapyykin+270.
Kannatuskyselyiden+perusteella+Clintonin+olisi+tullut+voittaa+viidestä+avainosavaltiosta+yksi+voittaakseen+vaalin.+Hän+voitti+näistä+Nevadan+osavaltion+ja+johtaa+lisäksi+ennen+tarkistuslaskentaa+New+Hampshiressa.
Trump+onnistui+voittamaan+kaikki+jo+kannatuskyselyissä+hänelle+suosiollisiksi+arvioidut+osavaltiot.+Mutta:+Clinton+sen+sijaan+kärsi+hyvin+niukan+tappion+kahdessa+hänelle+kannatuskyselyissä+suosiollisiksi+arvioidussa+osavaltiossa.+Pennsylvaniassa+Clinton+hävisi+1,1+%+erolla+ja+Wisconsinissa+0,9+%+erolla.
Yhdysvaltain+vaalijärjestelmässä+tappion+niukkuus+tai+suuruus+ei+vaikuta.+Niinpä+Clinton+hävisi+em.+kahdessa+suuressa+osavaltiossa+näiden+kaikki+30+valitsijamiestä+ja+Trump+ylitti+20:llä+enemmistörajapyykin+270.
Edellämainitut+Pennsylvania+ja+Wisconsin,+samoin+kuin+vielä+tarkistuslaskentaa+tasaväkisyytensä+vuoksi+edellyttävä+Michigan,+ovat+kaikki+Suuriin+Järviin+rajoittuvia,+raskaaseen+teollisuuteen+vuosikymmeniä+nojanneita,+mutta+viime+aikoina+köyhtyneitä+”valkoisen+työväen+osavaltioita”.
Uskallan+arvata,+en+ole+tutkinut+asiaa,+mutta+minulla+on+vuosikymmenten+omakohtaista+kokemusta+näistä+miehistä,+että+Clintonin+häviön+ratkaisivat+juuri+työttömiksi+jäänyt+tai+muutoin+elintasonsa+kurjistumisesta+pitkään+kärsinyt+valkoihoinen+teollisuustyöväestö.
Tämän+väestönosan+unohtamisesta+Demokraattisen+puolueen+johtoa+on+varoitettu+jo+vuosikaudet.+Naomi+Kleinin+yhteiskunta-analyysi+perustuu+siihen,+että+unohdetun+teollisuustyöväestön+syrjäyttäminen+on+2010-luvun+vasemmistolaisen+ja+erityisesti+vihreän+liikkeen+suurin+strateginen+virhe.
Vaihtoehtokin+rakennettiin+valmiiksi.+Demokraattinen+sosialisti+Bernie+Sanders+olisi+kaikkien+julkaistujen+kannatusmittausten+perusteella+voittanut+presidentinvaalin+toisella+kierroksella+sekä+Clintonin+että+Trumpin.+Hänen+nauttimansa+kunnioitus+sekä+ihmisenä+että+poliitikkona+on+molempiin+nähden+ylivertaista.
Mutta+jokainen+kansa+ja+aika+ansaitsee+sellaisen+johdon+kuin+se+ansaitsee.+Trumpista+Yhdysvallat+saa+heikon+presidentin,+joka+sai+vastaehdokastaan+vähemmän+ääniä.+Sattumavoitosta+ja+tilastotappiosta+puhuisimme+urheilukielellä.+Lisäksi+hän+on+tilanteessa,+missä+hänen+omakin+puolueensa+suhtautuu+häneen+ristiriitaisesti.
Sota+ei+yhtä+miestä+kaipaa.+Trumpin+valinta+muuttaa+asetelmia+ja+joukot+asemoituvat+uudelleen.+Transatlanttinen+kauppasopimus+TTIP+on+nyt+helpompi+torjua.+Suomen+NATO-jäsenyys+on+nyt+helpompi+torjua.+Yhdysvaltain+’regime+change’+–politiikka+saattaa+lieventyä.+Kylmä+sota+Venäjän+kanssa+myös.
Uusia+uhkia+on+tietenkin+myös+riittävästi.+Niitä+en+nyt+ala+tässä+luettelemaan,+mutta+totean,+että+ilmastonmuutoksen+vastainen+taistelu+on+se,+mihin+varmuudella+tullaan+tarvitsemaan+lisäresursseja.+Koska+vielä+ei+oltu+suureen+muutokseen+valmiita,+on+ehkä+paras+ettei+sitä+väkisin+yritettykään+ennen+”välikautta”.
Trumpin+presidenttikausi+jäänee+juuri+”välikaudeksi”,+joka+palvelee+yhteiskuntarauhan+säilyttämistä+ne+strategiset+vuodet,+joina+häntä+äänestänyt+ikäluokka+kasvaa+uuteen+ilmastonmuutoksen+aikakauteen.+Se+muuttaa+kaiken.+(Clintonin+valinta+olisi+jopa+saattanut+olla+tulppa,+joka+vain+olisi+padonnut+muutosvoimia.)
Joskus+on+otettava+askel+taaksepäin,+voidakseen+ottaa+kaksi+eteenpäin.+Koska+oheista+mietelausetta+on+siteerattu+myös+Vladimir+Leninin+nimissä,+enkä+ole+leninisti,+niin+tahdon+muistuttaa,+että+se+on+alun+alkuaan+peräisin+Anton+Tshehovin+vuoden+1891+teoksesta+”Kaksintaistelu”.
Tutkin vähän tilastoja USA:n presidentinvaaleista ja päädyin seuraavaan tulokseen: USA:n vaalijärjestelmä suosii republikaaneja. Jos ehdokkaat ovat tasaväkisiä, republikaani voittaa, ja demokraatin pitää saada voittaakseen noin miljoona ääntä enemmän kuin vastustajansa. Nytkin Clinton sai noin 600 000 ääntä enemmän kuin Trump. Aikaisemmin vuonna 2000 Al Gore sai enemmän ääniä kuin Bush, mutta silti Bush valittiin presidentiksi.
Huvittava yksityiskohta muuten oli se, että Washington DC:ssä demokraatit ovat aina voittaneet sen ajanjakson aikana, jonka tutkin (vuodesta 1972). Nytkin Hillary Clinton sai yli 90 prosenttia äänistä DC:ssä... :)
Tällä hetkellä Clintonilla taitaa olla melkein 2 miljoonaa ääntä enemmän kuin Trumpilla... :)
Näin se demokratia toimii demokratian kultamaassa...
Paljon tietoa presidentinvaaleista ja nyt myös niiden jälkeisistä protesteista. Ei pelkkiä mielipiteitä vaan faktaa:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14563971/yhdysvaltain-presidentinvaali
Kiitos linkistä :)
Presidentinvaalin jälkeiset protestit jatkuvat edelleen Yhdysvalloissa ja ovat levinneet myös ulkomaille. Protestoijat kantavat yleensä kylttejä ja huutavat "Not my president". Liike organisoituu yhteisöpalvelu Twitterissä hashtageilla #Anti-trump ja #NotMyPresident.
69-vuotias mies merijalkaväen sotilaspuvussa sytytti itsensä tuleen Akronissa Highland-aukiolla protestoidakseen Trumpin valintaa presidentiksi.
American Music Awardsis live-esityksessä Green Day esitti uusimman biisinsä "Bang Bang". Kesken esityksen laulaja Billy Joe Armstrong huusi iskulausetta:
No Trump!
No KKK!
No fascist USA!
Mielenosoitukset ovat tällä viikolla levittäytyneet useiden suurkaupunkien kaupungintaloille. Minneapolisissa on osoitettu mieltä jo useana päivänä peräkkäin.
Chicagon ostosparatiisikadulla Magnificent Milella mielenosoittajat tulvivat suureen joukkoon ostoskeskuksia juuri Black Friday -päivänä:
Mielenosoituksia Trumpia vastaan eri osavaltioissa 21.-25. marraskuuta (lista ei ole täydellinen):
Providence, Rhode Island
Columbus, Ohio
Portland, Oregon
Christopher Newport University, Virginia
Minneapolis, Minnesota
Chicago, Illinois
Jill Steinin tuore videotiedote presidentinvaalien äänten uudelleenlaskennasta:
https://www.youtube.com/watch?v=6F_iDZmdQz8
Bernie Sanders oli näiden vaalien ainoa todellinen voittaja. Muuten tuli pelkkiä poliittisia ruumiita. Kuka nyt sitten tarkistuslaskennassa voittaakaan.