Siinä kun on se vaara, että kansa äänestää ihan väärin kuten nyt Jenkkilässä kävi. Eivät uskoneet Suomen toimittajien ja YLEn neuvoja ja menivät valitsemaan sen jota ei pitänyt, huoh. Onneksemme Venäjällä tai Kiinassa ei näin pääse käymään koskaan.
Demokratita pitäisi lopettaa lännestäkin
demokratia-ketuille
40<50
1Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Kansa ei koskaan äänestä väärin ja demokratia on yhä paras hallinomenettely!
Venäjä ja Kiina ovat surkuteltavassa tilassa ja Turkki on putoamassa samaan kastiin!
Eipä siitä niin kauaa ole kun meillä presidentin valitsi joukko politrukkeja, joita häveliäästi valitsijamiehiksi kutsuttiin. Nämä sitten saattoivat kiskaista vaikka millaisen yllätysnimen jos niikseen tuli. Puhumatta siitä kun presidentti valittiin lakipykälä sorvaamalla, sen syvemmälle ei voi demokratia paljoa upota.
Edustuksellinen demokratia on syvältä, se on vain yksi diktatuurin muoto muitten mukana vaikka aivopesty kansa ei sitä tajuakaan. Suomessakin voi sanoa, että tällä hetkellä 3 puoluejohtajaa pressa tekee päätökset eikä kansan mielipiteillä tai ns. kansanedustajilla ole mitään merkitystä. Mitä demokratiaa se semmoinen on, kysyn vaan.
Presidentti on kansan valitsema ja toimii perustuslain mukaisesti.
Puoluejohtajat ovat saaneet vaaleissa valtuutuksen ja muodostaneet eduskunnan luottamusta nauttivan hallituksen. Eduskunta säätää lait ja hyväksyy budjetin.
Suomessa on erittäin hyvin toimiva demokratia.
-----Presidentti on kansan valitsema---
On se eikä kukaan ole muuta väittänytkään, höh.
---- ja toimii perustuslain mukaisesti.---
Lakien mukaan toimiminen ei takaa toimimista demokratian mukaisesti.
-----Puoluejohtajat ovat saaneet vaaleissa valtuutuksen ja muodostaneet eduskunnan luottamusta nauttivan hallituksen.---
Puoluejohtajat eivät saa vaaleissa mitään valtuutusta enkä käsitä miksi tuollaista höpäjät. Käytäntö vaan on tuo, että puoluejohtajat ottavat kaiken vallan itselleen heti vaalien jälkeen. En muista, että mistään puoluejohtajien valtuutuksista olisi koskaan äänestetty.
----Suomessa on erittäin hyvin toimiva demokratia. ----
Kaikki on hyvin sille joka uskoo lujasti johonkin. Kansan mielestä on Venäjälläkin kaikki hyvin.
"Lakien mukaan toimiminen ei takaa toimimista demokratian mukaisesti."
Lait on säädetty demokraattisesti ylläpitämään demokraattista järjestelmää.
"Puoluejohtajat eivät saa vaaleissa mitään valtuutusta enkä käsitä miksi tuollaista höpäjät."
Puolueet saavat kannatuksensa mukaisen mandaatin eduskuntaan, Sen perusteella muodostetaan perustuslain mukainen hallitus.
"Käytäntö vaan on tuo, että puoluejohtajat ottavat kaiken vallan itselleen heti vaalien jälkeen. En muista, että mistään puoluejohtajien valtuutuksista olisi koskaan äänestetty."
Esimerkiksi hallituksen muodostajasta äänestetään. Hallituksen luottamuksesta äänestetään jokaisen välikysymyksen jälkeen.
Lunastat komeasti paikan palstan typerysten kärkijoukkoon.
......Puolueet saavat kannatuksensa mukaisen mandaatin eduskuntaa....
Miksi korjailet tekstejäsi etkä puolusta sitä mitä olet sanonut? Höpisit aiemmin että puoluejohtajat saavat .... Se on eri asia kuin puolue.
Ja sitten kun et muuta enää osaa niin alat lopuksi henkilöön menevän herjaamisen.
------Lait on säädetty demokraattisesti ylläpitämään demokraattista järjestelmää.----
Tyhjää jargonia. Puolueiden tai paremminkin hallituspuolueitten pienen sisäpiirin ehdoton valta tehdä lähes mitä tahansa 4 v ajan ei ole mitään demokratiaa. Eduskunta voisi 5/6 enemmistöllä julistaa Suomen liittyneeksi välittömästi Venäjään. Se menisi täsmälleen lakien mukaan mutta olisiko se demokratiaa ja kansan valtaa, toteutuisiko siinä kansan tahto.
” Suomessakin voi sanoa, että tällä hetkellä 3 puoluejohtajaa pressa tekee päätökset eikä kansan mielipiteillä tai ns. kansanedustajilla ole mitään merkitystä.”
Ei seihan noinkaan mene! Lisäksi Eduskuntavaalien tulosta on se, miten monta kansanedustajaa kullakin on takanaan eli kuinka suuri painoarvo heidän puheillaan oli!
” Mitä demokratiaa se semmoinen on, kysyn vaan.”
Hyvää demokratiaa ja paljon parempaa kuin diktatuureissa!
” Kaikki on hyvin sille joka uskoo lujasti johonkin. Kansan mielestä on Venäjälläkin kaikki hyvin.”
Minkä maan kansan? Tuskin ainakaan kansa Venäjällä!
” Eduskunta voisi 5/6 enemmistöllä julistaa Suomen liittyneeksi välittömästi Venäjään. ”
Voisi ja voisi! Tuollaisen enemmistön aikaansaaminen on äärimmäisen vaikeaa! Valitsit mieleisesi esimerkin? Se olisi vieläkin vaikeampaa!
”Se menisi täsmälleen lakien mukaan mutta olisiko se demokratiaa ja kansan valtaa, toteutuisiko siinä kansan tahto.”
Ja käytännössä sen aikaansaanti on mahdottomuus!
Tarkkispoika on ehta diktatuurin kannattaja! Puheesi siitä, kuinka Stalin toi ’demokratian Suomeen’ vaikuttaa entistä hauskemmalta!
Vell vell kansa on puhunut, ameriikan unelmaa, käriläkillä taivaaseen!
Kansa on puhunut, pulinat alkakoon...
Sopimus Suomen myymisestä Venäjälle on jo valmis, puuttuu enää Trumpin allekirjoitus.
Se tulee huomenna, Putin riemuitkoon.
” Sopimus Suomen myymisestä Venäjälle on jo valmis, puuttuu enää Trumpin allekirjoitus.”
Et voi ’myydä’ sitä mitä et omista! Tarkkis on yhä katkera Tali-Ihantalasta!?
- tätä mieki eppäilen että meistä tullee koiranpentuja
Edustuksellinen demokratia johtaa loputtomiin gallupeihin joissa ei ole mitään järkeä, viihdearvo vain. Voisi lopettaa, ihailen Kekkosen aikaa kun oli yksi joka päätti ja ohjasi maata oikealle tielle.
Voisit todella lopettaa... ei sinua kukaan usko! Mitä vikaa gallupeissa on? Vaaleissa ne ovat osoittautuneet erittäin luotettaviksi!
Presidentin vaalit ovat nykyään suoria kansanvaaleja!. Se estää täydelleen vielä 80-luvun alussa esiintyneen pelon, että äänestämisestä huolimatta ’perässähiihtäjät’ ujuttaa pressaksi mustana hevosena juopon Ahti Karjalaisen!
Kansa on tyhmää ja äänestää sitä jonka media nostaa ja jolla on kaunein tai komein tai mukavimman tuntuinen puoliso kuten kävi Ahtisaaren tapauksessa. Eeva kun oli niin kiva telkkarin ohjelmassa ja Rehnin Ove kuivakas ja hiljainen.
” Kansa on tyhmää ja äänestää sitä jonka media nostaa ja jolla on kaunein tai komein tai mukavimman tuntuinen puoliso kuten kävi Ahtisaaren tapauksessa. Eeva kun oli niin kiva telkkarin ohjelmassa ja Rehnin Ove kuivakas ja hiljainen.”
Entä sitten? On se silti parempi kuin naapurimaassa, jossa päätöksen tekee muutama ihraniskainen puoluepamppu, joita KUKAAN EI OLE ÄÄNESTÄNYT byroon jäseniksi!
Tarkkispojan diktatuurin puolustelu on surkuhupaisaa ja läpinäkyvää!
Onko parempi päätyä tilanteeseen, jossa maata johtaa ex-KGB- mies, joka ei uskalla valtaa luovuttaa siksi, ettei päädy oikeuden eteen?
Loistoesimerkki korruption ja liehittelyn syvyydestä on herran jääkiekko-ottelut, jossa vastapuolen puolustajat kaatuilevat tilauksesta ja maalivahti lähinnä väistelee kiekkoja!
Tekeekö näky sinut ylpeäksi, Tarkkispoika?
------Tekeekö näky sinut ylpeäksi, Tarkkispoika?-----
Mitä Trumpin katselemisessa tai twiittien lukemisessa tekee sinut ylpeäksi ?
Päätöksen tekotapa on sivuseikka, merkitystä on vain päätösten sisällöllä. Eivät Suomenkaan päättäjät vaalien jälkeen välitä pätkääkään mitä päättävät, kansan tahdon huomioiminen kun on halveksittua ja naurettavaa populismia.
Jos kansaa olisi kuultu edes vähän ei Suomi olisi maksanut yli 10 miljardin pankkitukea Keski-Euroopan suurpankeille. Vai mitä luulet ? Oli maksettu jo miljardien pankkituet omille pankeille mutta eivät suuret maat tulleet avuksemme, miksi sitten me yksipuolisesti.
Ei mikään! Sekin on äänestyksen tulos ja johtuu osittain USA:n erikoisesta presidentin vaalitavasta!
Kovin paljoa me suomalaiset emme sitäkään voi arvostella, sillä meillä itsellä oli 1920-1980 voimassa laki, jonka puitteissa presidentiksi saatettiin valita ketä hyvänsä... myös henkilö, joka ei alunpitäen ollut edes ehdokkaana! Kerran näin myös tapahtui ja Relanderista tuli presidentti!
Presidentillä on olematon valta asioihin. Rinteelle voiton antoivat paperimiehet ja ahtaajat suojelemalla tienestejään. Viisaampia ne olivat kuin sinä.
Ei se nyt ihan noinkaan. Kekkosen ansio on punakaartin selkärangan raakuuden paljastaminen. Kymenlaaksossakin oltiin mehuissaan siellä 1918 riehuneesta miehestä. Ei niissä mitään ei-paperimiehiä juuri silloinkaan ollut. Savon taistelut käytiin 1918 valkokaartilaisten pienviljelijöiden ja Kymenlaakson paperimiesten välillä. Kekkonen katkeroitti ihmiset köpisköjä vastaan entisestään. Kymenlaaksossahan lahtari-isännästä polveutunut voi nykyään olla selluköpin omistaman sijoitusasunnon vuokralainen eli torppari. Kaartejahan siellä ei ainakaan enää synny, jos selluköpit on 'plutoonanpäällikköjä'.
Avaaja taitaa tarkoiottaa Trumpin valintaa. Sitähän katuu nyt jo koko Eurooppa, USA ei. Mutta eikös nämä pelit ratkaistakin Euroopassa.
Taas+kerran+kommentin+kirjoittaja+on++100%+aivokuollut+on+vihervasuri.+Ovat+täysiä+pellejä!
Äänestäjät ovat tosi epäloogisia. Kepu nosti Suomen nousuun pohjamudista ja nyt kansa kiitoksena vihaa sitä yli kaiken. Samaa tekivät Sinisetkin mutta missä äänestäjien kiitos ?
Kansanäänestys on järjetön tapa ratkoa asioita, propagandamyllytyksellä on täysin ratkaiseva merkitys.
” Äänestäjät ovat tosi epäloogisia. Kepu nosti Suomen nousuun pohjamudista ja nyt kansa kiitoksena vihaa sitä yli kaiken. Samaa tekivät Sinisetkin mutta missä äänestäjien kiitos ?”
Juuri siitä syystä hallitusvastuussa olijan kannatus useimmiten laskee eikä kyseinen puolue välttämättä jatka pääministeripuolueena, mutta sekin ON OSA demokratiaa! Ei kansan mielipide ole koskaan väärässä!
”Kansanäänestys on järjetön tapa ratkoa asioita, propagandamyllytyksellä on täysin ratkaiseva merkitys.”
Ei ole! Siihen myllytykseen voi/saa kaikki osallistua ja vaalikeskusteluja on loputtomiin! Sen rinnalla näyttää läheiset diktatuurimaat naurettavilta!
Sano nyt ihan rehellisesti million läskiperse selluköppi on Suomessa 'kyntänyt pohjamudissa' niin sanotun vasisti ajan jälkeen. Köpsäke saa yli neljätonnia nettona läskillä perseellä istumisesta plus saunalisät. Köpsät uhkasi Valkeakoskella tappaa kaikki lahtarit, mutta Juuso Waldenin tuota tienestejä nuolivat peppaa. Olen ylpeä siitä,että esi-isäni tappoi paljon Kymenlaakson paperimiehiä 1918. Pirkanmaalaiset köpsät sotivat lähinnä Tampereella ja Jämsässã. Esi-isäni oli pienviljelijä, joka joutui syömään jäkälää punaisten aloittaman sodan aikaansaaman nälänhädän takia.
Tällä palstalla näyttää olevan pilke silmäkulmassa jokaisessa kirjoituksessa?! Tai no jos joku tosikkokin sattuu olemaan joukossa mukana, se hukkuu marginaaliin tai tilastovirheeseen?
Mutta yksi totuus säilyy: Myös demokratiassa on instansseja, jotka ovat riippumattomia ja joiden kautta diktatoriset toimet ja päätökset kanavoidaan. Helposti käy niin, että sellaisten toimijoiden tahoilta käytetään mielivaltaa, koska vastavoimaa ei ole. Sen diktatuurin selän taakse monien muiden mielivalta voidaan kätevästi kätkeä. Toinen menetelmä on päätöksenteon hajauttaminen niin, ettei vastuullista päättäjää löydy muualta kuin diktatuurin mielivallan objekti.
"Niin kauan kun on huumoria on toivoa". (Niinistö) Se on hyvä ohje meille kaikille.
Kun maassa on hallintorakenteet kunnossa ja ns vallan kolmijako toimii niin se jo yksin estää paljolti mielivaltaisia tai suorastaan laittomia päätöksiä!
Meillä on naapurissa varoittava esimerkki siitä, kuinka maan poliittinen johto saa oikeuslaitoksen tekemään irvokkaitapäätöksiä ja poliisin ne toteuttamaan!
Ei Suomenkaan vaalituloksilla ole mitään vaikutusta aina seuraavan 4 vuoden aikana harjoitettavaan politiikkaan. Eikä voi ollakaan kun lait tulevat suoraan Brysselistä ja muutenkin pitää noudattaa suurvaltojen vaatimaa kapitalismin muotoa. Liikkumatilaa ei juurikaan jää.
Ainoa asia mitä voi säätää on ilmastofanatismi mutta ei siinäkään kansalta mitään kysytä. Kansan tahdon kuuleminen kun on halveksittavaa populismia.
” Ei Suomenkaan vaalituloksilla ole mitään vaikutusta aina seuraavan 4 vuoden aikana harjoitettavaan politiikkaan. Eikä voi ollakaan kun lait tulevat suoraan Brysselistä ja muutenkin pitää noudattaa suurvaltojen vaatimaa kapitalismin muotoa. Liikkumatilaa ei juurikaan jää.”
Todellisuudessa vaalituloksella jahallituksen toiminnallaon suuri merkitys ja valtaosa meille tärkeistä päätöksistä on omissa käsissämme. Mitään ”suurvaltojen vaatimuksia” ei ole!
”Ainoa asia mitä voi säätää on ilmastofanatismi mutta ei siinäkään kansalta mitään kysytä. ”
Ennen vaaleja käydään näistä asioista loputonta debattia ja kansan mielipide näkyy todella vaalituloksessa!
”Kansan tahdon kuuleminen kun on halveksittavaa populismia.”
Sen kuulematta jättäminenolisi sitä ja sitä harrastavat auritääriset diktatuurimaat!
Onhan sillä ainakin punakaartin selkärangalle. Selluköpit menettivät tehtaan Kuopiossa ja saivat heti uuden paskojan tilalle Kemijärvelle. Kyllä paperimiehen ainakin äänestää kannattaa.
+++Todellisuudessa+vaalituloksella+jahallituksen+toiminnallaon+suuri+merkitys+ja+valtaosa+meille+tärkeistä+päätöksistä+on+omissa+käsissämme.+++
”+EU:sta+tulee+80+%+lainsäädännöstä+valmiina+direktiiveinä.+Loputkin+20+%+on+erilaisten+sopimusten+ja+sitoumusten+mukaista+lainsäädäntöä+niin+ei+siinä+mitään+liikkumatilaa+jää.”
Taas aivan uskomatonta tietämättömyyttä tai sitten suoraa valetta meagainilta:
”Uskotko todella, että kansan enemmistö oli esim. Euroopan suurpankkien miljarditukiaisten takana? ”
Ei varmaan kannattanut, mutta ymmärsi kyllä, että ne kuuluivat osana siihen pajkettiin, kun liityimme euroon! Et voi poimia sopimuksesta vain niitä osia, jotka miellyttää!
Taloudelliset tuet varsinkin toisille jäsenmaille ovat niin EU-perussopimuksessa kuin Rahaliitossa nimenomaan KIELLETTYJÄ. Kyllä se silloin tukiaisten aikaan asiantuntijoitten taholta niin selkeästi kerrottiin että jopa sinunkin on täytynyt se kuulla. Tukiaisten maksamista perusteltiin pykälällä joka sallii tuen täysin poikkeustilanteissa kuten vakavien ja tuhoisien luonnononnettomuuksien jälkeen mutta ei taloudellisten konkurssien estämiseen.
EU-sopimukset eivät siten sisällä velvoitetta pelastaa asiansa mokanneita pankkeja vaikka kuinka valehtelet.
” EU-sopimukset eivät siten sisällä velvoitetta pelastaa asiansa mokanneita pankkeja vaikka kuinka valehtelet.”
Euro haluttiin pelastaa ja se myös tehtiin! Nyt tilanne on siinä suhteessa taas vakaa! Onko tämä nyt demokratian vika?
Halusiko diktatuurissa elänyt neuvostokansa itse Prahan kevättä 1968 tai Afganistanin sotaretkeä 1979, jotka kumpikin olivat vain yhden kävelevän zombien eli Breznevin keksintöjä? Millä lailla se diktatuuri on mielestäsi PAREMPI muoto hallita? Tunteeko siinä kansa itse päättävänsä ja tuleeko siten viisaita päätöksiä?
Eipä niitäkään nimiä ja naamoja mainita missään, jotka torppasivat Kuopion miljardihankkeen.
Jonkun savolaisen luontovalokuvaajan mielipide tuotiin esiin YLE:n uutisissa ihan niin kuin tämä olisi jotenkin sen päätöksen tehnyt. Muita päättäjiä ei mainita missään, ja vielä vähemmän heidän sidosryhmiään.