En ihannoi suuresti Trumpin politiikkaa, mutta kyllä tämä oli sittenkin lievempi paha kahdesta pahasta. Trump ei ainakaan sanoissaan lupaa jakaa Jerusalemia eikä ole niin lörö suhteessa aborttiin ja homoseksualisuuteen.
Näin piti sittenkin mennä.
ateismionnollaja
3194
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Jerusalem, abortit ja aikuisten ihmisten vapaaehtoinen seksuaalisuusko ovat ne tärkeät maailmanpoliittiset asiat?
Entä ihmisten välinen tasa-arvo niin etnisten ryhmien kuin sukupuolienkin välillä?
Entä ilmastonmuutoksen torjuminen?
Mitä mieltä olet kansainvälisen kaupan esteiden purusta?
Mikä on mielipitesi USA:n sitoutumisesta Euroopan kanssa yhteiseen puolustukseen?
Entä ihmisten vapaa liikkuvuus maailmalla?
Onko hyvä, että raaka populismi ohittaa asiantuntemuksen?
Demokratia on toiminut. Jäämme odottamaan, mitä tuleman pitää (jo alkaneiden pörssikurssien romahtamisen lisäksi). Jännittävä vaihtoehto Trump tosin on. Paljon jännittävämpi ja arvaamattomampi kuin Clinton olisi ollut. Onko se hyvä, se nähdään tulevaisuudessa.
Ps. Trump on suhtautunut omassa siviilielämässään homoseksuaaleihin melkoisen myönteisesti. Hänen ystäväpiiriinsä kuuluu lukemani mukaan homoja. Politikointi ennen vaaleja on tietenkin eri asia.
>Politikointi ennen vaaleja on tietenkin eri asia.
Olihan Trumpin voitonpuhekin toiselta planeetalta verrattuna vaaliretoriikkaan. Hillarykin oli yhtäkkiä tehnyt suuren duunin maansa hyväksi...
Moni ei nähnyt Trumpia retoriikan takaa ja kuvitteli tämän oikeasti ajavan niitä asioita joista piti kovaa ääntä. Sama pätee Hillaryyn. Bushien ystävä, äänestyskäyttäytymiseltään sotahaukka Clintonkaan ei ollut ihan sellainen paketti kuin moni vasemmistossa kuvitteli. Molemmat saivat pitkälti olla hiljaa tosiasioista.
Mitä "Trumpin politiikkaa"? Onko sinulla antaa minkäänlaista esimerkkiä Trumpin harjoittamasta politiikasta?
Tätä minäkin ihmettelin. Miten olemattomaan voi suhtautua mitenkään?
Selkein taitaa olla liennytys Venäjän suhteen ja lähi-idän maltillisten terroristeilta rahahanat kiinni.
Nuo ovat tässä vaiheessa pelkkiä vaalipuheita. Joita kyllä löytyy hiukan toisenkinlaisia, kuten varmasti hyvin tiedät.
Löytyy, oliko jotakin erityistä mielessä?
En usko esimerkiksi tähän muurin kasaamiseen, siinä iskee realiteetit nopeasti vastaan. Jotakin tiukennusta siihen suuntaan on kuitenkin odotettavissa. Kuten myös maahanmuuton rajoitusta. Sekin näkemys lienee kaukana median ja mvlehteläisten kuvasta Trumpin tulevasta politiikasta.
Ei siihen muuriin uskonut Trump itsekään. Sai vain sillä ostettua muutaman South Park-konservatiivin äänet.
Juurikin näin. Halpa hinta äänistä.
Eipä ole kyllä tietoa mitä Clintonkaan sitten olisi saanut aikaan. Ei minun ihanne ole tämäkään Trump, mutta kahdesta pahasta se toinen jonka olisin valinnut. Ja eihän sitä meillä päätetä kuka rapakon takana isännöi tai emännöi.
Rukoilin vain koko ajan että "tapahtukoon Herra sinun tahtosi".
"Trump sanoi nauhalla, että ”voi kouria naisia pillusta, voi tehdä mitä tahansa”, koska on tähti."
Mikään mahti maailmassa ei saisi minua äänestämään tuollaista ihmistä, mutta uskova ihminen iloitsee tuollaisen ihmisen voitosta. Mikä kertookin meille kaiken mitä koskaan tarvitsee tietää uskovien ihmisten moraalikäsityksistä.
Sinulla ei ole kummastakaan minkäänlaista tietoa, mutta silti osaat sanoa toisen heistä olevan paha?
Trump taisi sanoa nauhalla että naiset ANTAVAT rikkaan julkkiksen tehdä heille kaikenlaista, vaikka kouria sieltä pillusta.
Tuo oli moukkamaista, mutta toisaalta se vain kuvasti todellisuutta valitettavan monien kohdalla. Kyseessä on lähinnä julkinen salaisuus jonka kaikki tietävät.
Mistähän esim. johtunee ilmiö että esim. jollain rikkaalla miljonäärillä on itseään 50-vuotta nuorempi nk. koriste, käsipuolessaan?
Nekin naiset tai vaikka miehetkin, on varmaan aseella uhaten pakotettu siihen? Useat ihmiset elävät elämäänsä omien sääntöjensä mukaan. Toiset tekevät asioita joita toiset eivät ja jotkut jopa antavat titteleiden ja kuuluisuuden olla se oma johtotähtensä ja se on heidän valintansa.
Sinänsä vastaavaa on esim. bändäri-ilmiö. Todellisuutta on että monet myös hyödyntävät opportunistesesti tätä, ei ehkä paras sana, mutta, "etua", joka ei ole kaikkien ulottuvilla.
Etenkin isommat ja suositummat julkkiset kun elävät eri todellisuudessa ja säännöillä kuin missä perustallaajat. Moraaliseen puoleen koskematta tämä on todellisuus. Toisia esim. kohdellaan eri tavalla kuin toisia ihan ja vain koska "tiedetään keitä he ovat".
Kun sitten katsotaan toista ehdokasta niin eipä hänenkään moraalinsa ole sen kummempi. Hillary on vastuussa lukemattomien kuolemista eivätkä touhut muutenkaan kestä lähempää tarkastelua. Tälläkin hetkellä taitaa olla taas tutkinta päällä kun uusia todisteita tuli taas esiin.
Tämä ei sitten haksahtaisi samanlaiseen kuin Bill Clinton. Trump ilmeisesti sanoisi vaan olevansa ylpeä siitä, jos joku spermasotkuinen hame kannettaisiin tositteeksi.
No se ainakin on nyt varmaa, että maailmanloppu on peruttu ainakin neljäksi vuodeksi.
Nimittäin tälläkin palstalla uskovaiset vielä hetki sitten huutelivat Clintonin olevan antikristus ja jos jonkinlaista profetiaa lopunajoista sekä pedonmerkistä postattiin foorumit täyteen. =D
Enemmän tässä huolestuttaa Pence ja hänen takanaan oleva äärikristillinen koneisto.
Lisäksi republikaanit ovat saaneet senaatin ja edustajanhuoneen.
Joo. Täällähän oli profetiaa siitäkin kuinka Obama on viimeinen presidentti. Eiköhän sekin väärä profetia vaieta taas hiljaiseksi vähin äänin, kuten ne oudot salaliittoteoriat Bushista.
Trump on erittäin vastenmielinen idiootti ja tasa-arvoisista ihmisoikeuksista piittamaton brutaali törkyturpa öykkäri. Joten on tietenkin selvää että samat arvot jakavat uskovat kannattivat Trumppia ja iloitsevat tämän voitosta.
Takaisin pimeälle varhaiskeskiajalle ja tasa-arvoiset ihmisoikeudet, hyvä moraalinen käytös ja muut paholaisen keksinnöt romukoppaan.
Jos Trumppi todella päätyy pressaksi, niin muuta ei voi todeta, kuin että trollaus on voittanut. Trolliaikakausikin tulee sitten aikanaan menemään ohi, kun siihen on läpeensä kyllästytty. Tyhmät ihmiset eivät opi historiasta mitään eivätkä tajua tämmöisiä tulevia skenaarioita etukäteen. Populistinen paskapuhe menee aina läpi, ihan kuten ostos-TV:n liian hyvältä kuulostavat tuotteet.
Vaikka pitkällä tähtäimellä maailman asiat menevätkin aina vain parempaan päin, niin näin sitä vaan aina joudutaan sukeltamaan synkkiin aikoihin uudestaan ja uudestaan - koska idiootit eivät opi eivätkä halua oppia. Liian monille ihmisille edelleen on tärkeämpää poliittinen kiihkoilu, uskonnollinen hihhulointi ja kaikenlainen muu huuhaa.
Kai noita pitää vain yrittää ymmärtää. Kun heillä ei älyllinen kapasiteetti riitä monimutkaisten asioiden käsittelemiseen, niin heidän pitää sitten antaa runnoa yksinkertaiset mallinsa läpi vaikka lekalla. Sitten TAAS KERRAN fiksummat ja maltillisemmat ihmiset pääsevät siivoilemaan idioottien ja vouhottajien jälkiä...
Hyvä, ettei presidentiksi tullut hullua, joka on valmis uhreista piittaamatta lennokkipommitukseen toisen valtion suurlähetystöä vastaan. Vain murhatakseen miehen, joka on julkistanut tietoja, joita ei olisi hänen mielestään saanut julkistaa.
Vähäisempi paha minustakin voitti, muista syistä kuin sinulla. Luulenpa että erehdyit pahasti Trumpin suhteen. Hillarykään ei ollut sellainen "liberaali" kuin mikä mielikuva monella hänestä oli.
Hillary ei tosiaan ollut liberaali. Hänen monet mielipiteensä olivat ihan muutama vuosi sitten vielä 180 astetta päinvastaisia ja olivat muuttuneet ihan vain kulttuurisen zeitgaistin takia. HIllary oli ison rahan ja korporaatioiden ehdokas (tukijoina mm. isoja yrityksiä, aseteollisuutta, suuria mediataloja) josta oli täysin mahdoton sanoa mitä hän oli mieltä paitsi tietysti samaa kuin rahoittajansa. Kaikki muu oli sitten puhdasta julkisivua.
Siitähän löytyy se hauska videokin missä on lukuisia videoita muutaman vuoden takaa missä Hillary on yhtä mieltä ja sitten uusia pätkiä joissa mielipiteissä oli sitten tapahtunut lukuisia täysikäännöksiä.
Normaali ihminen voi toki muuttaa mielipidettään joissain asioissa uusien tietojen valossa, mutta harvassa ovat kokonaan päinvastaiset muutokset. Hillaryllä moisia käännöksiä oli videoiden mukaan tapahtunut uskomattoman monia. Sillä tasolla että nimitys tuuliviiriksi ei olisi kaukaa haettu.
Tai sitten, vaihtoehtoisesti hän vain puhui aina juuri sitä mitä yleisön katsottiin haluavan kuulla vaikka hän edellisenä päivänä toisessa tilaisuudessa olisi ollut päinvastaista mieltä. Hillaryn mielipiteet eivät tosiaan olleet erityisen liberaaleja edes muutamankaan vuoden takaa.
Ja mm. hänen ns. salaiset puheensa isoille pankeille yms. korporaatioille olivat kuulemma jotain aivan muuta kuin mitä kansalle annettiin ymmärtää.
Itseasiassa Trump sentään useassakin asiassa johdonmukaisesti samaa mieltä kun niitä oli verrattu esim,. vuosien takaisiin haastatteluihin. Ehkä tyyppi ei vaan ollut tarpeeksi poliitikko :)
Poliitikot yleensä puhuvat yhdelle ryhmälle yhtä ja toiselle toista. Sama juttu kuin uskonnoissa, usein ulkopuolisille mainostetaan kuinka kivaa ja rauhallista heidän uskonto on... sisällä on kuitenkin sitten erilainen kuvasto käytössä.
Tiesikos aloittaja Trumpin olevan mitä todennäköisimmin ateisti?
Parempi reilu ateisti kuin sinne tänne luikerteleva uskonnollinen kettu. Ei hän ainakaan kaikissa tilanteissa fanaattisen ateistin tavoin käyttäydy. Jumala voi laittaa aasinkin puhumaan ja kivet huutamaan.
Politiikassa ratkaisee se mitä tekee, miten asioita ratkaisee ja hoitaa.
En kyllä Hillarykään mikään kristittynä ole. Ihan sama mitä yrittää jossain sanoa. Kumartaa ja sitten pyllistää ja niin pakko vuoronperään tehdä.
Ei homomyönteinen ja abortteja kannattava, Israelin vihaaja kristitty ole.
Kristityn tunnusmerkistö siis mielestäsi on homoviha, naisen itsemäärämisoikeuden lopettaminen ja pienen lähi-idän valtion etujen ajaminen kaiken muun ohi? Kunhan nuo ominaisuudet löytyvät, jopa ateisti käy kristitystä :D
Jotenkin surkuhupaisaa, miten uskovat aina tekevät kaikkensa saadakseen uskonsa näyttämään äärimmäisen rumalta, mahdollisimman vastenmieliseltä ja täysin idioottimaiselta - ja aina onnistuvat siinä täydellisesti.
Mitä ihmettä he kuvittelevat saavuttavansa sillä että saavat uskonsa aina näyttämään vastenmielisten ja moraalittomien ääliöiden tyylipuhtaalta idioottimaisuudelta, jossa kategorisesti vastustetaan kaikkia mahdollisia parannuksia ihmisoikeuksiin.
Mutta itsepä omaa oksaansa sahaavat näyttäessään uskonsa sairauden ja rumuuden ja näin pitävät huolta siitä ettei ketään täysjärkistä kiinnosta moinen sonta.
Ei te ateistipoloiset ette ymmärrä sitten millään. Niin kuin jo alussa sanoin, ei nämä kumpainenkaan ihanne-ehdokkaita olleet ja kauna kristillisistä arvoista. Kuitenkin se miten suhtautuu Israeliin ja mitä Jumala tahtoo omalle valtiolleen on äärimmäisen tärkeää. Myös abortit, syntymättömien lasten murhat ja luonnoton seksuaalisuus ovat kyllä Jumalan silmissä hirvittäviä syntejä ja varsinkin jos niitä sallii ja tekee kristityn nimeä kantava henkilö. Jos siunaa Israelia ja Jumalan sille lupaamia alueita ja rajoja, niin siunaus lepää aivan varmasti sen tahon ja henkilön yllä.
Loppujen lopuksi maailman asiat ratkaistaan Jumalan sallimina.
No nyt on Trump seuraavat neljä vuotta Amerikan presidentti, mikäli elää ja ei mitään hämminkiä tule ja siihen on meidän tyytyminen.
Kuvitelmillasi jumalasta ja hänen tahdostaan ei ole mitään tekemistä reaalipolitiikan kanssa. Uskovan ihmisen ajattelun ahtaudesta ne kyllä kertovat paljon.
"Niin kuin jo alussa sanoin, ei nämä kumpainenkaan ihanne-ehdokkaita olleet ja kauna kristillisistä arvoista."
Kenen versio kristillisistä arvoista?
"Kuitenkin se miten suhtautuu Israeliin ja mitä Jumala tahtoo omalle valtiolleen on äärimmäisen tärkeää."
Eli ilmeisesti sinusta päinvastoin kuin Luther suhtautui juutalaisiin?
"Myös abortit, syntymättömien lasten murhat ja luonnoton seksuaalisuus ovat kyllä Jumalan silmissä hirvittäviä syntejä ja varsinkin jos niitä sallii ja tekee kristityn nimeä kantava henkilö."
Sitten voit varmaankin luetella millaista seksuaalisuutta luonnosta ei löydy, vai onko Jumala mokannut tehdessään homoja lintuja esimerkiksi?
"Jos siunaa Israelia ja Jumalan sille lupaamia alueita ja rajoja, niin siunaus lepää aivan varmasti sen tahon ja henkilön yllä. "
Hassu kuvitelma. Kyllä se aseiden ylivoimaisuus raamatunkin mukaan siunauksen voittaa jos jumala ei kerran rautaisille sotavaunuillekaan mahda.
Trump on puheissaan ylistänyt ystävyyttä Israeliin ja Juutalaisiin. Jostain kuitenkin kuulin, että hän itse ei suinkaan ole Juutalainen, vaan hän kuluuu Presbyterian yhtesöön. Ymmärrän asian kuitenkin niin, että hänen kulumisellaan Presbyterioihin ei ole merkitystä siihen, miten hän suhtautuu muihin uskonnollisiin ryhmiin, kuten esimerkiksi Juutalaisiin.