Sopua oikeaoppisesta ateismista ei tunnu löytyvän. Uusimpana suruviestinä ateistiemme koettelemuksista kantautui tieto, että heidän puheenjohtajansa Karisma jättää tehtävänsä kesken kautensa. Hän ei ole suinkaan ensimmäinen, joka näin tekee. Puheenjohtajat eivät tahdo kestää eripuraista joukkoa. - See more at: http://www.valomerkki.fi/puheenvuorot/kerettilainen-karisma#sthash.dln2VRgC.dpuf
Kirkon riidat kalpenevat vapaririitojen rinnalla
riitaisaa.sakkia
46
94
Vastaukset
- PAT.parempi
"Ne, joita kiinnostaa jatkuva kokouksissa kinaaminen, jäsenten mollaaminen, valehtelu, varastaminen ja veronkierto hakeutuvat muualle."
http://www.ateistit.fi/periaatteet.html- Sanonp.vaa
Patti, jossa on viisi päätösvaltaista jäsentä, erotettiin va-liitosta jo yli 10 vuotta sitten, riitely liitossa väheni olennaisesti. Vaparien toiminta on itse asiassa hyvinkin ylsimielistä. Syksyllä 2015 oli liittovaltuustossa äänestys katsomusopetuksesta. Linjana on sen mukaan edelleen ETn vahvistaminen ja avaaminen. Ja peruslinjana uskonnonopetuksen lakkauttaminen. Uskonnonharjoituksen ymppääminen kouluihin ja päiväkoteihin samoin lakkautettava.
- Pravdaa.pukkaa
Sanonp.vaa kirjoitti:
Patti, jossa on viisi päätösvaltaista jäsentä, erotettiin va-liitosta jo yli 10 vuotta sitten, riitely liitossa väheni olennaisesti. Vaparien toiminta on itse asiassa hyvinkin ylsimielistä. Syksyllä 2015 oli liittovaltuustossa äänestys katsomusopetuksesta. Linjana on sen mukaan edelleen ETn vahvistaminen ja avaaminen. Ja peruslinjana uskonnonopetuksen lakkauttaminen. Uskonnonharjoituksen ymppääminen kouluihin ja päiväkoteihin samoin lakkautettava.
Sopii vaan kysyä, miksi eronneet puheenjohtajat Niemelä ja Karisma kertovat toista. Taitaa tämä mainittu yksimielisyys olla enemmänkin virallinen pravda.
- ÄläLuotaVapariin
Pravdaa.pukkaa kirjoitti:
Sopii vaan kysyä, miksi eronneet puheenjohtajat Niemelä ja Karisma kertovat toista. Taitaa tämä mainittu yksimielisyys olla enemmänkin virallinen pravda.
Hyvä kuitti. Tuossa vaparikommentissa tuli erinomaisesti esiin Vapariliiton ydinhenkilöiden avoin valheellisuus. Mitä tahansa kehdataan väittää ja huomenna jo ihan toista. Totuus on vapareille muokattavaa propagandaa.
Sanonp.vaa kirjoitti:
Patti, jossa on viisi päätösvaltaista jäsentä, erotettiin va-liitosta jo yli 10 vuotta sitten, riitely liitossa väheni olennaisesti. Vaparien toiminta on itse asiassa hyvinkin ylsimielistä. Syksyllä 2015 oli liittovaltuustossa äänestys katsomusopetuksesta. Linjana on sen mukaan edelleen ETn vahvistaminen ja avaaminen. Ja peruslinjana uskonnonopetuksen lakkauttaminen. Uskonnonharjoituksen ymppääminen kouluihin ja päiväkoteihin samoin lakkautettava.
Tarkoitatko yksimielisyydellä että tuossa valtuuston kokouksessa vuosi sitten jokainen äänesti yhteistä katsomusainetta vastaan, yksimielisesti? Tämä ei kyllä vastaa minun käsitystäni siitä miten tuo asia meni.
- Sanonp.vaa
rainbowshy kirjoitti:
Tarkoitatko yksimielisyydellä että tuossa valtuuston kokouksessa vuosi sitten jokainen äänesti yhteistä katsomusainetta vastaan, yksimielisesti? Tämä ei kyllä vastaa minun käsitystäni siitä miten tuo asia meni.
Jos äänestettiin, ei silloin oltu yksimielisiä. Siitä juuri mainitsin, poikkeuksena. Mutta toisalta en tiedä, että nyt olisi erimielisyyttä ETn vahvistamista ja avaamista vastaan.
- Pravdaa.pukkaa
Sanonp.vaa kirjoitti:
Jos äänestettiin, ei silloin oltu yksimielisiä. Siitä juuri mainitsin, poikkeuksena. Mutta toisalta en tiedä, että nyt olisi erimielisyyttä ETn vahvistamista ja avaamista vastaan.
Kyllä eronneet puheenjohtajat kertovat aivan muuta.
- Vaparimoraalittomuus
Pravdaa.pukkaa kirjoitti:
Kyllä eronneet puheenjohtajat kertovat aivan muuta.
Juuri näin. Vapariliitto yrittää valheilla salata ongelmien vakavuuden.
Sanonp.vaa kirjoitti:
Jos äänestettiin, ei silloin oltu yksimielisiä. Siitä juuri mainitsin, poikkeuksena. Mutta toisalta en tiedä, että nyt olisi erimielisyyttä ETn vahvistamista ja avaamista vastaan.
Esa Ylikosken vapaa-ajattelijain liiton tiedotuslistalle lähettämä viesti 1.11.2015 kertoo seuraavaa:
"Sääntömääräisen asioiden lisäksi liittovaltuusto käsitteli liiton suhtautumista kansalaisaloitteeseen yhteisestä katsomusaineeesta peruskoulussa ja lukiossa. Liittovaltuusto linjasi äänestyksen jälkeen seuraavaa: ”Liitto ei ota kantaa katsomusaloitteeseen. Liiton mielestä uskontoa ei tarvita peruskoulussa ja lukiossa erillisenä oppiaineena. Elämänkatsomustieto tulee avata peruskoulussa ja lukiossa kaikille mahdolliseksi katsomusaineeksi. Katsomuksellista opetusta ei tule aloittaa ennen 5. luokkaa.”
Vastaesityksenä oli, että liitto tukee katsomusaloitetta, ja kun tämä esitys hylättiin, liitto päätti olla tukematta kansalaisaloitetta."
Valtuuston kokouksessa oli siis kaksi esitystä, joista toinen voitti äänestyksen. Ei kuulosta ihan yksimieliseltä. Miksi ihmeessä olisi edes ollut vastaesitys jos kaikesta ollaan niin yksimielisiä?- ÄläLuotaVapariin
rainbowshy kirjoitti:
Esa Ylikosken vapaa-ajattelijain liiton tiedotuslistalle lähettämä viesti 1.11.2015 kertoo seuraavaa:
"Sääntömääräisen asioiden lisäksi liittovaltuusto käsitteli liiton suhtautumista kansalaisaloitteeseen yhteisestä katsomusaineeesta peruskoulussa ja lukiossa. Liittovaltuusto linjasi äänestyksen jälkeen seuraavaa: ”Liitto ei ota kantaa katsomusaloitteeseen. Liiton mielestä uskontoa ei tarvita peruskoulussa ja lukiossa erillisenä oppiaineena. Elämänkatsomustieto tulee avata peruskoulussa ja lukiossa kaikille mahdolliseksi katsomusaineeksi. Katsomuksellista opetusta ei tule aloittaa ennen 5. luokkaa.”
Vastaesityksenä oli, että liitto tukee katsomusaloitetta, ja kun tämä esitys hylättiin, liitto päätti olla tukematta kansalaisaloitetta."
Valtuuston kokouksessa oli siis kaksi esitystä, joista toinen voitti äänestyksen. Ei kuulosta ihan yksimieliseltä. Miksi ihmeessä olisi edes ollut vastaesitys jos kaikesta ollaan niin yksimielisiä?Vanhana kommunistina Ylikoski on omaksunut ajattelun, että tosiasioita voi väännellä miten vain. Tätä taustaa liitossa riittää ja se valitettavasti näkyy liiton viestinnässä. Ylikoski valehteli hiljattain YK:lle menneessä kirjeessä PL 76 § sisällöstä, jonka hän aivan takuuvarmasti tuntee. Sen verran monta kertaa hän on sitä käännellyt. Valhe paljastui, mutta Ylikoski pokkana väittää, että juttu on korjattu kirjeestä, jonka hän oli jo lähettänyt!! Eli valheella paikattiin paljastunutta valhetta!
Nämä ovat seikkoja, jotka syövät vaparien uskottavuuden aivan täysin. Vain liiton mitättömyys estää sen, että kukaan ei kiinnitä asiaan suurempaa huomiota. Läheltä seuraavat ja potentiaaliset kannattajat kyllä lipeävät tällaisen valehtelun takia.
Liitto tulee siis olemaankin se sama mitättömyys kuin aina ennenkin. Ehkä Ylikoski jopa haluaa pitää liiton omana pikku puuhakerhonaan. - Sanonp.vaa
ÄläLuotaVapariin kirjoitti:
Vanhana kommunistina Ylikoski on omaksunut ajattelun, että tosiasioita voi väännellä miten vain. Tätä taustaa liitossa riittää ja se valitettavasti näkyy liiton viestinnässä. Ylikoski valehteli hiljattain YK:lle menneessä kirjeessä PL 76 § sisällöstä, jonka hän aivan takuuvarmasti tuntee. Sen verran monta kertaa hän on sitä käännellyt. Valhe paljastui, mutta Ylikoski pokkana väittää, että juttu on korjattu kirjeestä, jonka hän oli jo lähettänyt!! Eli valheella paikattiin paljastunutta valhetta!
Nämä ovat seikkoja, jotka syövät vaparien uskottavuuden aivan täysin. Vain liiton mitättömyys estää sen, että kukaan ei kiinnitä asiaan suurempaa huomiota. Läheltä seuraavat ja potentiaaliset kannattajat kyllä lipeävät tällaisen valehtelun takia.
Liitto tulee siis olemaankin se sama mitättömyys kuin aina ennenkin. Ehkä Ylikoski jopa haluaa pitää liiton omana pikku puuhakerhonaan.Antivaparin ahkera puuhakerhoilu kuvaa aivan muusta arvostuksesta. Ei 500 euron autosta kannata tehdä viiden tunnin puutelistaa (vrt Kummeli-vitsi).
- ÄläLuotaVapariin
Sanonp.vaa kirjoitti:
Antivaparin ahkera puuhakerhoilu kuvaa aivan muusta arvostuksesta. Ei 500 euron autosta kannata tehdä viiden tunnin puutelistaa (vrt Kummeli-vitsi).
Niinkuin sanoin, on olemassa muutamia liittoa lähellä ja kaikki tämä jatkuva valehtelu rupeaa ärsyttämään. Suurelle osalle ihmisistä koko vaparikerho on täysin yhdentekevä ja Ylikosken toiminnalla pysyykin sellaisena.
Aika hyvin muuten kuvasit vapariliiton 500 autoksi. Se on tosin yliarvostusta, mutta sallin vapareille pienen liioittelun. Röyhkeät valheet on eri asia. - Sanonp.vaa
ÄläLuotaVapariin kirjoitti:
Niinkuin sanoin, on olemassa muutamia liittoa lähellä ja kaikki tämä jatkuva valehtelu rupeaa ärsyttämään. Suurelle osalle ihmisistä koko vaparikerho on täysin yhdentekevä ja Ylikosken toiminnalla pysyykin sellaisena.
Aika hyvin muuten kuvasit vapariliiton 500 autoksi. Se on tosin yliarvostusta, mutta sallin vapareille pienen liioittelun. Röyhkeät valheet on eri asia.Liiton jäsenet pitävät liittoa yli 30 000 euron kaarana. Sen verran pistävät jäsenmaksuja vuosittain. Muutamat katselevat ja huutelevat sivusta.
- eroavapareista
Sanonp.vaa kirjoitti:
Liiton jäsenet pitävät liittoa yli 30 000 euron kaarana. Sen verran pistävät jäsenmaksuja vuosittain. Muutamat katselevat ja huutelevat sivusta.
Sen verran ääliömäistä hommaa, että ei kyllä kannata enää maksaa. Riitoja ja peejii-sotkuja. Siinä vastine rahoille. Älkää enää ensi vuonna maksako liiton sisäpiirin kähisemiskustannuksia.
- Sanonp.vaa
rainbowshy kirjoitti:
Esa Ylikosken vapaa-ajattelijain liiton tiedotuslistalle lähettämä viesti 1.11.2015 kertoo seuraavaa:
"Sääntömääräisen asioiden lisäksi liittovaltuusto käsitteli liiton suhtautumista kansalaisaloitteeseen yhteisestä katsomusaineeesta peruskoulussa ja lukiossa. Liittovaltuusto linjasi äänestyksen jälkeen seuraavaa: ”Liitto ei ota kantaa katsomusaloitteeseen. Liiton mielestä uskontoa ei tarvita peruskoulussa ja lukiossa erillisenä oppiaineena. Elämänkatsomustieto tulee avata peruskoulussa ja lukiossa kaikille mahdolliseksi katsomusaineeksi. Katsomuksellista opetusta ei tule aloittaa ennen 5. luokkaa.”
Vastaesityksenä oli, että liitto tukee katsomusaloitetta, ja kun tämä esitys hylättiin, liitto päätti olla tukematta kansalaisaloitetta."
Valtuuston kokouksessa oli siis kaksi esitystä, joista toinen voitti äänestyksen. Ei kuulosta ihan yksimieliseltä. Miksi ihmeessä olisi edes ollut vastaesitys jos kaikesta ollaan niin yksimielisiä?Liki kymmen vuoden aikana johdossa vain yksi äänestys. Asiasta josta oli erimielisyys. Muita äänestyksiä ei liittokokousten valitsemassa johdossa siis kait ole ollut. Joten suhteellisesti katsoen hyvin yksimielisesti mennään. Toki liittokokouksessa puheenjohtajasta oli äänestys. Sjöström taisi saada laksi tai yksi ääntä. Eikä tällä hetkellä ole tiedossa erimielisyyttä harjoitetun toiminnan suhteen.
- Sanonp.vaa
Sanonp.vaa kirjoitti:
Liki kymmen vuoden aikana johdossa vain yksi äänestys. Asiasta josta oli erimielisyys. Muita äänestyksiä ei liittokokousten valitsemassa johdossa siis kait ole ollut. Joten suhteellisesti katsoen hyvin yksimielisesti mennään. Toki liittokokouksessa puheenjohtajasta oli äänestys. Sjöström taisi saada laksi tai yksi ääntä. Eikä tällä hetkellä ole tiedossa erimielisyyttä harjoitetun toiminnan suhteen.
Itsensä lisäksi yksi tai kaksi..
Kirkon riidat ovat todellakin luonteeltaan ja vakavuudeltaan aivan toista luokkaa. Sanonp.vaa kirjoitti:
Liki kymmen vuoden aikana johdossa vain yksi äänestys. Asiasta josta oli erimielisyys. Muita äänestyksiä ei liittokokousten valitsemassa johdossa siis kait ole ollut. Joten suhteellisesti katsoen hyvin yksimielisesti mennään. Toki liittokokouksessa puheenjohtajasta oli äänestys. Sjöström taisi saada laksi tai yksi ääntä. Eikä tällä hetkellä ole tiedossa erimielisyyttä harjoitetun toiminnan suhteen.
Minkä takia hallitus ja valtuusto on valittu listavaalilla viime aikoina? Sen valtaisan yksimielisyyden vuoksiko? Juu varmasti on yksimielistä puuhaa kun on tarkoin valittu ketkä päästetään yksimieliseen hallitukseen...
- Pakkoyksimielisyys
rainbowshy kirjoitti:
Minkä takia hallitus ja valtuusto on valittu listavaalilla viime aikoina? Sen valtaisan yksimielisyyden vuoksiko? Juu varmasti on yksimielistä puuhaa kun on tarkoin valittu ketkä päästetään yksimieliseen hallitukseen...
Eikä siltikään mitään yksi ielisyyden onnelaa ole saavutettu. Niemelä ja Karisma väsyivät riitaisuuteen! Olisko niin, että oikeasti ne väsyi pakottamaan muita yksimielisyyteen?
- UusiaAlkuja
rainbowshy kirjoitti:
Minkä takia hallitus ja valtuusto on valittu listavaalilla viime aikoina? Sen valtaisan yksimielisyyden vuoksiko? Juu varmasti on yksimielistä puuhaa kun on tarkoin valittu ketkä päästetään yksimieliseen hallitukseen...
Tästä ongelmasta nimenomaan on kysymys. Täytyykin ihmetellä, miksi asiaa hoidetaan noin epädemokraattisesti. Toiminta on senlaatuista, että uskonnottomien järjestötoiminta tulee pakostakin kanavoitumaan yhä enemmän Vapariliiton ulkopuolelle.
- demokratianvuoksi
rainbowshy kirjoitti:
Minkä takia hallitus ja valtuusto on valittu listavaalilla viime aikoina? Sen valtaisan yksimielisyyden vuoksiko? Juu varmasti on yksimielistä puuhaa kun on tarkoin valittu ketkä päästetään yksimieliseen hallitukseen...
Sen takia, että liittokokouksessa enemmistö on halunnut niin toimittavan. Muutamat kokousedustajat ovat vastustaneet listavaalia, mutta demokratiassa on sellainen käytäntö, että toimitaan enemmistön tahdon mukaisesti. Onko listavaalit taas ensi kesän kokouksessa käytössä, riippuu sen kokouksen enemmistön tahdosta.
- Liitonjohtopelkää
demokratianvuoksi kirjoitti:
Sen takia, että liittokokouksessa enemmistö on halunnut niin toimittavan. Muutamat kokousedustajat ovat vastustaneet listavaalia, mutta demokratiassa on sellainen käytäntö, että toimitaan enemmistön tahdon mukaisesti. Onko listavaalit taas ensi kesän kokouksessa käytössä, riippuu sen kokouksen enemmistön tahdosta.
Toiminta on junttausta. Liiton johto toimii niin, koska se pelkää asemansa puolesta.
- ajattelunvapautta
Ei tietenkään vapaa-ajattelijat ole kaikesta yksimielisiä. Ei pidä ollakaan. Sehän olisi vastoin koko vapaa-ajattelun ideaa,, että olisi jokin yksi suuri totuus, josta kaikkien on oltava samaa mieltä. Vapaa-ajattelijain liittoon mahtuu kyllä monia mielipiteitä monesta eri asiasta.
- Ghjkmjbjnnbb
Sanonp.vaa edustaa toista näkemystä. Pitää olla kaikesta samaa mieltä kuin liiton johto.
- edustakoon
Ghjkmjbjnnbb kirjoitti:
Sanonp.vaa edustaa toista näkemystä. Pitää olla kaikesta samaa mieltä kuin liiton johto.
Hän on väärässä. Sellainen olisi dogmaattista ajattelua. Se kuuluu uskontoihin. Se ei kuulu vapaa-ajatteluun.
- eroavapareista
edustakoon kirjoitti:
Hän on väärässä. Sellainen olisi dogmaattista ajattelua. Se kuuluu uskontoihin. Se ei kuulu vapaa-ajatteluun.
Sellaista ajattelua vapariliiton johdossa on paljon.
- Ylikoski.valehtelee
Ylikoski näköjään kiirehtinyt kommentoimaan kolumnia tyhjillä sanoilla. Kaikki on kuulemma kunnossa. Ihanks totta? Kun Niemelä, Karisma ja Friman lähti kesken kaiken, kun Lakkala ei ole innostunut jatkamaan kesää pitemmälle, kaikki ei tosiaankaan ole kunnossa. Ylikoski valehtelee taas.
- Vapaa-ajattelijallta
Heidi Friman jatkaa Vapaa-ajattelijain liittohallituksessa ja Keski-Suomen yhdistyksen puheenjohtajana sekä Vapaa-ajattelija -lehden toimituksessa.
Ei siten ole "lähtenyt" minnekään kesken kauden.
Kun kesällä 2014 varapuheenjohtajaksi valitun henkilökohtainen ja työtilanne olivat muuttuneet parissa vuodessa jonkin verran, puheenjohtajan rooliin käytännössä astuvan varapuheenjohtajan tehtävä ei siihen sopinut. Vaihdos hänen aloitteestaan Marko Lakkalaan on täysin sopuisa ja luonteeltaan pragmaattinen.
Puheenjohtaja valitaan sääntöjen mukaan liittokokouksessa. Sen vuoksi on erittäin asianmukaista, että liitohalllituksen valinnalla eletään vain liittokokoukseen asti. Puheeenjohtajaehdokkaiden tai -ehdotusten esiin tulo liittokokouksen vaalia varten on sitten aivan eri prosessi. - MitäVapareillaKaapeissa
Vapaa-ajattelijallta kirjoitti:
Heidi Friman jatkaa Vapaa-ajattelijain liittohallituksessa ja Keski-Suomen yhdistyksen puheenjohtajana sekä Vapaa-ajattelija -lehden toimituksessa.
Ei siten ole "lähtenyt" minnekään kesken kauden.
Kun kesällä 2014 varapuheenjohtajaksi valitun henkilökohtainen ja työtilanne olivat muuttuneet parissa vuodessa jonkin verran, puheenjohtajan rooliin käytännössä astuvan varapuheenjohtajan tehtävä ei siihen sopinut. Vaihdos hänen aloitteestaan Marko Lakkalaan on täysin sopuisa ja luonteeltaan pragmaattinen.
Puheenjohtaja valitaan sääntöjen mukaan liittokokouksessa. Sen vuoksi on erittäin asianmukaista, että liitohalllituksen valinnalla eletään vain liittokokoukseen asti. Puheeenjohtajaehdokkaiden tai -ehdotusten esiin tulo liittokokouksen vaalia varten on sitten aivan eri prosessi.Ai Heidi Friman ei lähtenyt minnekään. Jos ei olisi lähtenyt, olisi tällä hetkellä liiton puheenjohtaja. Jos taas perhetilanne käytännössä oli muuttunut, olisi kai ollut kohtuullista odottaa hänen eronneen tehtävästään jo aiemmin. Mutta eipä eronnut. Tilanne tuli siis Frimanillekin tukalaksi.
Et muuten ole lainkaan kommentoinut Karisman eroa. Miksi hän lähti kiitämään kesken kauden? Millaiset riidat ja luurangot sen aiheuttivat? - Sanonp.vaa
MitäVapareillaKaapeissa kirjoitti:
Ai Heidi Friman ei lähtenyt minnekään. Jos ei olisi lähtenyt, olisi tällä hetkellä liiton puheenjohtaja. Jos taas perhetilanne käytännössä oli muuttunut, olisi kai ollut kohtuullista odottaa hänen eronneen tehtävästään jo aiemmin. Mutta eipä eronnut. Tilanne tuli siis Frimanillekin tukalaksi.
Et muuten ole lainkaan kommentoinut Karisman eroa. Miksi hän lähti kiitämään kesken kauden? Millaiset riidat ja luurangot sen aiheuttivat?Voithan kysyä Karismalta, jos esillä ollut lehtihaastattelu ei riitä. Kuten olemme voineet havaita, Karisma on keskittynyt eroakirkosta.fi -palvelun tiedotusasioihin. Haittaako se Sinua - tavalla tai toisella?
Liiton tiedotusasioissa Heidi Friman on ollut jo viimeisen vuoden aktiivinen, kuten esimerkiksi annetuista lausunnoista ilmenee, ja tiedotuksen parissa mm. VA-lehdessä jatkamassa toimintaansa.
Kenenkään olo ei ole tukala, kun hommia jaetaan järkevästi kaikille sopivalla tavalla. Vaparien vastusajia se harmittaa aika lailla, kun vimmaa riittää puppugeneraattorin vääntämiseen hampaat irvessä. - KyllästynytValheisiin
Sanonp.vaa kirjoitti:
Voithan kysyä Karismalta, jos esillä ollut lehtihaastattelu ei riitä. Kuten olemme voineet havaita, Karisma on keskittynyt eroakirkosta.fi -palvelun tiedotusasioihin. Haittaako se Sinua - tavalla tai toisella?
Liiton tiedotusasioissa Heidi Friman on ollut jo viimeisen vuoden aktiivinen, kuten esimerkiksi annetuista lausunnoista ilmenee, ja tiedotuksen parissa mm. VA-lehdessä jatkamassa toimintaansa.
Kenenkään olo ei ole tukala, kun hommia jaetaan järkevästi kaikille sopivalla tavalla. Vaparien vastusajia se harmittaa aika lailla, kun vimmaa riittää puppugeneraattorin vääntämiseen hampaat irvessä.Kaikki ei ole kunnossa, kun liitossa on tämmöinen sotku. Olisit edes joskus rehellinen.
- SotkuPäässäsi
KyllästynytValheisiin kirjoitti:
Kaikki ei ole kunnossa, kun liitossa on tämmöinen sotku. Olisit edes joskus rehellinen.
Liiton asiat ovat nyt hyvässä järjestyksessä.
- KyllästynytValheisiin
SotkuPäässäsi kirjoitti:
Liiton asiat ovat nyt hyvässä järjestyksessä.
Ei ole. Ollaan epämääräisessä välitilassa. Ei tämä ole normaalia. Tuommoisen väittäminen on röyhkeää valehtelua. Tosiasiat tosiasioina.
Sinullakin on käsitys Karisman eron syistä. Kerro se. - SotkuPäässäsi
KyllästynytValheisiin kirjoitti:
Ei ole. Ollaan epämääräisessä välitilassa. Ei tämä ole normaalia. Tuommoisen väittäminen on röyhkeää valehtelua. Tosiasiat tosiasioina.
Sinullakin on käsitys Karisman eron syistä. Kerro se.Kiitos luottamuksesta. Kysy Karismalta. Lue vaikka Maaseudun Tulevaisuutta:
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/teekkari-sai-verkkosivuillaan-yli-puoli-miljoonaa-jäsentä-eroamaan-kirkosta-1.168498 - ÄläLuotaVapariin
SotkuPäässäsi kirjoitti:
Kiitos luottamuksesta. Kysy Karismalta. Lue vaikka Maaseudun Tulevaisuutta:
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/teekkari-sai-verkkosivuillaan-yli-puoli-miljoonaa-jäsentä-eroamaan-kirkosta-1.168498Et siis kykene totuuteen edes yhtä kertaa elämässäsi!
- DRHouse
Niin, kirkollahan on ollut nuo riita-asiat hyvin hallussa... 30 vuotisesta sodasta lähtien on riidat kirkossa ratkottu jännillä tavoilla, joissa pakotetaan porukkaa eroamaan ja muodostamaan omia pikku lahkoja... Tai sitten vaan tapettu pois kuleksimasta. Nykyään tosin vähemmän tätä jälkimmäistä.
- tunnustaaa
Luin eka otsikon, että vaparien riidat pieniä verrattuna kirkon riitoihin. Ja näinhän se on.
Aika vähän on toistaiseksi tapettu vaparien riitojen takia. Onko edes työpaikkakiusaamista tai vastaavaa, mikä kirkon piirissä seurakunnissa ihan yleistä.
Mielipiteissä nyt tietenkin on eroja. Ainahan niissä on. Ei kai siinä sen kummempaa. Ja vakaumukselliset liikkeet ovat usein kuin poliittiset puolueet, joissa valtapeli käynnistyy helposti ja vie kaiken mennessään. Oisko siitä kyse vapareissakin?- Surkeus
Niin epätoivoisen irvokasta antivaparia taas; tanssii henkirikoksen uhrin haudalla.
- Vaparitodellisuus
Surkeus kirjoitti:
Niin epätoivoisen irvokasta antivaparia taas; tanssii henkirikoksen uhrin haudalla.
Tunnustaaa puhui työpaikkakiusaamisesta, niin tuo huomautus vaparien työpaikalla harjoitetusta "kiusaamisesta" on paikallaan. Oikein kuolemaan on johtanut.
- KahdelleLastenhoitajalle
Vaparitodellisuus kirjoitti:
Tunnustaaa puhui työpaikkakiusaamisesta, niin tuo huomautus vaparien työpaikalla harjoitetusta "kiusaamisesta" on paikallaan. Oikein kuolemaan on johtanut.
Murhaaja ei ollut vapaa-ajattelija, vaikka oikin olikin Karkkilan vaparien hautausmalla työllistettynä.
Porin seurakunnat sai käytännön työpaikkakiusamisesta eli laittomasta irtisanomisesta 24 kk korvaustuomion, siis 24 kk/24 kk - eli työlainsäädännön rikoshistorian maximituomio. - AsiatAsioina
KahdelleLastenhoitajalle kirjoitti:
Murhaaja ei ollut vapaa-ajattelija, vaikka oikin olikin Karkkilan vaparien hautausmalla työllistettynä.
Porin seurakunnat sai käytännön työpaikkakiusamisesta eli laittomasta irtisanomisesta 24 kk korvaustuomion, siis 24 kk/24 kk - eli työlainsäädännön rikoshistorian maximituomio.Jos puhutaan työpaikoista niin puhutaan työpaikoista. Vaparityöpaikalla voi päästä hengestään.
- Pelottavaa
AsiatAsioina kirjoitti:
Jos puhutaan työpaikoista niin puhutaan työpaikoista. Vaparityöpaikalla voi päästä hengestään.
En menisi vapareille töihin!
- Olkoonsitten
Liitto on sluut. Homma vaan ei pelitä enää. Taidan itsekin lähteä kälppimään.
- OnSitten
Viestitehtailusi on epäuskottavaa.
Vapariliiton ja yhdistysten toiminta jatkuu: http://vapaa-ajattelijat.fi/ - Eroavapareista
Viisasta lähteä. Toimintasuunnitelmassa ei enää pystytä pysymään. Homma hiipuu, aika nostaa kytkintä.
- Sekoilua
OnSitten kirjoitti:
Viestitehtailusi on epäuskottavaa.
Vapariliiton ja yhdistysten toiminta jatkuu: http://vapaa-ajattelijat.fi/Yskien jatkuu. Toimintasuunnitelmasta jää isoja osia toteuttamatta ja porukkaa pakenee jäsenistöstä. Joko ensi vuonna mennä alle tuhannen?
- Alasmenee
Sekoilua kirjoitti:
Yskien jatkuu. Toimintasuunnitelmasta jää isoja osia toteuttamatta ja porukkaa pakenee jäsenistöstä. Joko ensi vuonna mennä alle tuhannen?
Se olisi romahdus!
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1355708
Maisa Torppa
Voitto oikeudesta. Tässä näkee miten huteralla pohjalla nuo syytökset ovat. Hyvä Maisa 💖. IL2474279- 121831
Nainen, älä tee aloitetta, jos
Jos olet: - ylipainoinen - yksinhuoltaja - tatuoitu - tukassa on varoitusväri - sinulla on muita lävistyksiä kuin korvak1651143- 1051083
Persut palkitsisi verohelpotuksin röökin polton ja ryyppäämisen lopettamisesta
>> Perussuomalaiset ehdottavatkin, että haittaverojen sijaan terveellisestä elämää viettäville ihmisille voitaisii1751040Veronika Honkasalo(vas.)venäjän asialla
Honkasalon mukaan mukaan venäläisiä turvapaikanhakijoita kohdellaan lainvastaisesti. "Vasemmistoliiton varapuheenjohtaj68985- 90983
- 44851
Trump laittomien siirtolaisten kauhu.
Trump toimii ihan oikein, kun karkoittaa maassa laittomasti oleskelevat rikolliset siirtolaiset takaisin kotimaihinsa ei119842