Kyllä sen huomaa että katolailaisuus nimikkosivuilla on paljon kuumemat keskustelut, suorastaan kiehuvat. Huomaa että siellä kyllä muut kuin katolilaiset likkuu ja pauhaa.
Kun meillä katolilaisten kanssa on melkein, siis melkein identtinen uskon käsitys niin kyllä se jotenkin Lännenkirkko saa kovemin sietää maalistumisen ruoskan iskuja kuin me Ortodoksit. Yksi syy kai on maantietelliset erot, jossa tietynlainen maantietellinen eristyneisyys on ollut ortodoksisuuden eduksi, (se ei ole ollut tulilinjalla koko ajan).
Tiedän että ortodoksit (täällä Suomessa) välttävät mielellään keskustelua eri ongelmista mitä maalistuminen (liberalismi) on aiheuttanut. Rukioilen vaan että nuo säröä ja eripuroiaisuutta aiheuttavat pahan onnen linnut eivät meille tule ja pakota keskusteluun ja taistoon opeista jotka ortodoksille pitäisi olla itsetäänselvyys. Kyllä se katolisen kirkon johto itse saa syttää itseään kun se ei ole seurannut edeltäjiensä (Pius X)linjaa.
Kun meillä katolilaisten kanssa on melkein, siis melkein identtinen uskon käsitys niin kyllä se jotenkin Lännenkirkko saa kovemin sietää maalistumisen ruoskan iskuja kuin me Ortodoksit. Yksi syy kai on maantietelliset erot, jossa tietynlainen maantietellinen eristyneisyys on ollut ortodoksisuuden eduksi, (se ei ole ollut tulilinjalla koko ajan).
Tiedän että ortodoksit (täällä Suomessa) välttävät mielellään keskustelua eri ongelmista mitä maalistuminen (liberalismi) on aiheuttanut. Rukioilen vaan että nuo säröä ja eripuroiaisuutta aiheuttavat pahan onnen linnut eivät meille tule ja pakota keskusteluun ja taistoon opeista jotka ortodoksille pitäisi olla itsetäänselvyys. Kyllä se katolisen kirkon johto itse saa syttää itseään kun se ei ole seurannut edeltäjiensä (Pius X)linjaa.
Vastaukset 7
Vanhimmat
Haluaisin tässä sanoa jonkun kommentin siihen miksi katolilaiset saavat enemmän 'tuntea tuta' kuin me. Nämä ovat nyt sitten minun pohdintoja, ei suinkaan mitään kirkon opetusta.
Katolinen kirkko on mahtiorganisaatio ja jokaiselle syntyy (usien ei niin positiivinen) mielikuva Vatikaanista. Vatikaani onkin vallankäytössä todella tehokas. Tässä piilee mielestäni katolisen kirkon suurin ongelma; kirkko ei ole 'leipää kohottava hapatus' vaan maallinen järjestö omine tuomioistuimineen (rangaistuslaitoksineen) ja mitä kaikkea siihen liittyy. Siis katol. kirkko on mitä suurimmassa määrin Organisaatio, ei Kristuksen Kirkko jota se niin hanakasti saanoo olevansa, Pietarin ja Paavalin istuimen perillinen. Tämä kaikki on vierasta ei-katolisille. Vertauksena sen verran, että jos käy Fanarissa ekumeenisessa patriarkaatissa, ero Vatikaaniin ei voisi olla suurempi. Patriarkka, kirkollisessa hierarkiassa on toinen paavin jälkee elää hyvin vaatimattomasti. Venäjän patriarkan hovi lienee lähimpänä Vatikaania ja siksi ainakin minun mielestäni vastenmielinen. Meillä ei siis ole (eikä kyllää saakaan olla) 'ortodoksista paavia'.
Toinen asia liittyy tietenkin paaviin ja aivan erityisellä tavalla tähän nykyiseen paaviin. Aika on ajanut jo hänen ohitseen mitä tulee moniin vaikeisiin erityisesti eettismoraalisiin kysymyksiin. Paavin erehtymättömyysoppi ei kerta kaikkiaan sovi tähän aikaan ja kirkko joka puuttuu jokaiseen ihmisen vapaaseen tahtoon tehdä valintoja, ei voi olla kovin suosittu. Esimerkkinä kondomin käyttö. Mielenkiinnolla seuraan mitä seuraa Espanjan piispan kommenteista lähestyä tätä kysymystä jossain määrin uudella tavalla. Lisäksi nykyinen paavi ei ole esikuva 'dynaamisesta kirkon johtajasta' sairautensa vuoksi.
Katolisella kirkolla on toden totta monta ongelmaa ja ne ongelmat ovat tulleet läpinäkyviksi koko maailmalle tässä ajassa. Katol. kirkko ei tee oikeutta itselleen panemalla päänsä pensaaseen tai kun jatkuvasti joutuu puolustelemaan itseään. Hyvänä esimerkkinä on Suomessa ilmestyvä Fides-lehti, jonka päätoimittaja ei rohkene (syystä tai toisesta) avoimeen keskusteluun vaan tukeutuu aina piispansa taakse. Toisaalta piispalle tulee olla lojaali (koskee myös meitä) mutta jos ajatellaan kirkon imagoa, tämä ei pitkän päälle vetele.
Kaikesta huolimatta, katolinen kirkko on monin osin meitä lähimpänä oleva kirkko, monet asiat yhdistävät meitä toisiimme huomattavsti enemmän kuin esim. prtotestanttisiin luterilaisiin.
monia kirjoitusvirheitä edellisessä. Kirjoitan liian nopeasti enkä jaksa tarkastaa oikeaa kirjoitusasua. Yritän parantaa tapani.
Saattaapi todela olla niin, että roomalaiskatolinen kirkko eli Rooman patriarkaatti näyttäytyy monesti ja monelle enemmänkin Organisaationa kuin Pyhänä Kirkkona.
Monet mainitsemasi kiistattomat epäkohdat ja vallan vääristymät voin sellaisenaan allekirjoittaa. Ja hiipakuntalehti Fides on todellakin puhdas episkopaatin totuuden torvi, ei keskustelu- ja mielipiteidenvaihtofoorumi.
Kirjoitat, että "kaikesta huolimatta katolinen kirkko on meitä (ortodokseja) lähinpänä oleva kirkko." Olet oikeassa. Menisin jopa niin pitkälle, että sanoisin olevamme yhtä ja samaa pyhää, apostolista ja katolista kirkkoa - vaikka rukous- eli ehtoollisyhteyttä ei Rooman ja muiden vanhojen ja uudempienkin patriarkaattien välillä pääsääntöisesti ole tuhanteen vuoteen olutkaan...
Katolinen kirkko on mahtiorganisaatio koska sen koko ja ykseys on niin mittvavan suuri. Tätä järjestelmää meillä ortodoksiella puolella ei ole valinnan takia, vaan koska olemme niin hajatuneita paikallisten ortodoksi kirkkojen liiallisesta nationalismista.
Katolinen kirkko on kaikkialla ja sillä ei ole samaa maantietellistä enemistö turvaa kuin ortodokseilla. Kommunistinen aika pisti ortodoksisen kirkon maan alle ja täten suojautui kaikesta siitä mitä katolinen kirkko sai selkäänsä vuosi kymmenten ajan. Suuri osa ortodoksisista maista sijaitsee maissa missä maalaiskonservatiivisyys, nöyryys ja tietty alkeelisuus vallitsee ja toimii suojana. Katolista kirkkoa kohtaan suunattut alituiset hyökkaykset 500 vuoden ajan ovat olleet ideologiset luonteltaan ja agendana sen vahvan vaikutuksen heikentäminen yhteiskunnassa ja muun ideologian tilalle pistäminen. Nämä repivät voimat ovat pakottaneet katolista kirkkoa vastavuoroisesti muttamaan strukturiaan jotta globaalinen toiminta suojautuisi poliittisilta ja fyysysiltä hyökkäyksiltä.
Muistutan että ortodoksine kirkko hyväksyy rooman piispan erityisaseman, eli primus inter pares, mutta ei hänen kikkea valtaansa.
Vatikaani on perinne muilta ajoilta, jota jotkut paavit ovat rakentaneet, ja nöyryyden takia nykyiset paavit eivät halua mennä tätä luomusta muttamaan. Onhan maailman historiassa Vatikaani jotain erittäin erikoista joka historiallisena kummajaisena tulee säilyttää.
Olen puhunut monen ortodoksisen papin kanssa ja ovat kyllä yleisesti samoilla linjoilla kun katolilaisten paavi, vikkakin tyyliä millä asioiat tehdään voisi tehdä toisin.
Tiedän Fides lehden ja tiedän että se on katolisen hiippakunnan tiedotuslehti joka kertoo katolisesta uskosta, eikä se koskaan historiansa ole ollut luontelttan mikään Iltalehti missä huulta saa heittää, vaan katolisen uskon tiedotusväline. Likviditeetejä ja henkilökuntaa, ja pappeja vastamaan kyselyhin ja väärinkäsityksiin on juuri ja juuri riittävästi nykyiseen toiminta muotoon, loten jos Doxi ja muut lahjoittavat katolilaisten tiedotuslehdelle lisää rahaa niin kai toiminta muotoa voisi muttaa ja lisää henkilökuntaa voisivat he hankkia. ¨
Jos emme käsitä katolisten tukala asemaa maalistuneessa nykyyhteiskunnassa, niin me olemme pahasti pulassa kun länsimaalainen kehitys ja turmeltuneet ajatukset saapuvat itäisiin osiin missä ortodoksisuuden sydän lepää.
toteaisin, että eräs suuri syy palstojen eroon on moderaattorin puute katolisuus-puolella. Asiallisen keskustelun ja mielipiteiden vaihto on siellä huomattavsti vaikeampaa kuin täällä idän katolisen kirkon puolella, kun kaikenlaisten provojen mellastelu sallitaan lähes vapaasti...
Olen seurannut po. palstaa n. puolisen vuotta ja kovinpa on meno siellä muuttunut muutamassa kuukaudessa. Yksi tai kaksi henkilöä sättii muita tai keskustelee -20 nimimerkillä itsensä kanssa. Moderointia tarvittaisiin, mutta kukapa tuollaisen törkykasan haluaa taakakseen? Ei täältä löytyisi jaloa "veljesapua"?
Jos naapurissa tapellaan, minkä me sille voimme. Omasta puolestani totean, ettei minulla ole mitään halua eikä resurssejakaan moderoida muita palstoja kuin tätä. Jos joku muu on kiinnostunut, lycka till vain, mutta oletan että tämä muu kuuluisi sitten katoliseen kirkkoon. Mikään muu ei ole uskottavaa. Ja kun kyseessä on maailman suurin kristillinen kirkko, luulisi sieltä miljardin ihmisen joukosta löytyvän myös muutama pahainen moderaattori.
Mutta, kuten sanottu, ei ole meidän migreenimme. Korvatulpat olemme kyllä täälläkin hankkineet ja niille on myös käyttöä...