on aina kuulunut. Ukraina on itsenäinen valtio, jonka rajat ovat olleet ja ovat edelleenkin tarkkaan määritelty. Venäjä ryösti Krimin laittomin keinoin väliaikaiseen hallintaan. Ukraina vahvistuu ja ajaa ryssät maailman ääriin. Niin lähtevät, kuin hauki kaislikosta. Laitetaan vielä vähän atomia persvilloihin, niin muistavat pahan tehneensä.
Krimi kuuluu edelleen Ukrainalle kuten ennenkin
TaivahanTosiOnTämä
2453
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Onko ikinä mitään aluetta rajattu niin tyylikkäästi kuin Krim, tuskin?
Väestö kiittää, olihan se pelastettu Ukrainan juntan mielivallasta ja Azovin joukkiolta.
Ryssä+taas+palstalla+valehtele.+Kertokaa+ryssä+lisä+satuja+ukrainan+fasistista,he+he.+Ryssä+valehtele+kun+hengittää.+Menkää+ryssä+takaisiin+kaalimaahan,+75%+köyhyyden+rajan+alle.+Demokratia+ei+ole+mitään+arvoinen+jos+se+ei+pystyy+puolustamaan.+Apuharvennus+maamuun+riveissä+on+tulossa,+igilit+ja+putinistit+ja+muut+terroristit+kotimaahan+vuorokaudessa.
Krimin väestö ei todellakaan kiitä Venäjän valtausta. Venäjä on alistanut koko Krimin väestön.
Aloittaja ja länsimaat voinevat piipittää niin kauan kuin jaksavat. Krim on ja pysyy osana Venäjää.
Vielä tulee aika jolloin konnat pannaan vastuuseen ryöstöretkistään.
Hauska nähdä se hirttotuomio. Sama tapahtui Saddam Husseinillekkin. Piti olla mukamas silloinkin tulossa oikein kaikkien sotien äiti. Lyhyeksi jäi kuitenkin taistelut silloinkin ja pääkonna hirtettiin julkisella paikalla. Paha sai silloinkin palkkansa.
Lähteekö Putinilta pää irti niin kuin Saddamilta?
Saamenmaa Suomelle? No ei todellakaan kuulu,Suomi ryösti saamen itselleen.
Eikös+Krimi+ollut+itsehallintoaluetta+kuten+meillä+Ahvenanmaa.+Kansanäänestys+oli+laillinen,+sitähän+ei+kukaan+kiistä.+Vaalivilppiä+ei+todettu+ja+96%+kannatti+Venäjään+liittymistä.+Mikä+tuossa+on+"valtaamista".+Eikös+siellä+kansalaiset+ruksanneet+vaalilipukkeeseensa+ihan+mitä+halusivat.
Lopputulos+ei+ollut+USA:lle+mieleen,+pitäisikö+äänestystulos+perua+tämän+takia?+Se+ei+olisi+enää+demokratiaa.
Tuota+"valtaamis"+termiä+ei+käytä+kuin+länsimediassa.+Tuo+niemimaa+olisi+ollut+tärkeää+NATOn+pyrkimyksille,+mutta+eikös+tässä+nyt+pidä+enemmän+ajatella+kansan+parasta.
Kannattaa+vähän+tutkia+taustaa+ja+faktoja+ennen+kuin+täällä+heittää+ihan+mitä+tahansa.
Kyllä+näistä+kirjoituksista+paistaa+läpi+USA+myönteinen+maksettu+propakanda,+mutta+ei+ne+enää+mene+läpi+niin+kuin+ennen.+On+netti+ja+ihmiset+pääsevät+itse+lukemaan+maailman+medioita,+muitakin+kuin+ihan+näitä+kotimaisia,+missä+ei+viljellä+muuta+kuun+naurettavaa+ryssafobiaa.
Hyvin+on+mennyt+Kekkosen+linjalla+60+vuotta.+Miksi+linjaa+pitäisi+muuttaa?
Haluammeko+oikeasti+Natoon+ja+osalliseksi+Amerikan+ryöstöretkiin.
Eikös+meidän+pitäisi+enemmän+kannattaa+sitä+että+jenkit+lentäisivät+kotiin+ja+keskittyisivät+puolustamaan+vain+omia+rajojaan+niin+kuin+muuallakin+tehdään.
Sisällissotia+on+käyty+lähes+joka+maassa+ja+niitä+tullaan+käymään+edelleenkin.+Näissä+kun+paikalliset+todelliset+voimasuhteet+saavat+toteutua,+kahakat+jäävät+ajallisesti+lyhyeksi.+Nyt+Amerikkalaiset+haluavat+lopputuloksen+aina+niin+että+se+palvelee+Amerikkalaisten+yhtiöiden+etua.+Onko+se+oikein?
Jenkit+ovat+käyneet+nyt+viidenkymmenen+vuoden+aikana+yli+viisikymmentä+sotaa,+ei+yhtään+omalla+maamerällä.+Pääosin+ilman+virallista+sodan+julistusta+ja+YK:n+lupaa+ja+vastoin+ko.+maan+hyväksyntää+(esim.+Syyria).
USA+on+paska+maa+sanon+minä+jo+yksin+Guatemalan+vankileirejä,+jossa+edelleen+yli+100+ihmistä+odottaa+oikeudenkäyntiä.+On+odottanut+jo+yli+10+vuotta.
Eivät+ole+pyytäneet+Irakilta+anteeksi+että+hirttivät+heidän+presidentin+ilman+oikeudenkäyntiä+piilotettujen+joukkotuhoaseiden+vuoksi.+Niitä+ei+sitten+löytynyt+ja+koko+Irakin+sota+oli+virhe.+Hupsistakeikkaa+samalla+meni+öljykentät+Amerikkalaisten+yhtiöiden+omistukseen.+Kohta+menee+Syyriassakin.+
Jos+meillä+tulisi+sota,+saatatte+arvata+kumpia+napsisin+ensin+alas,+Venäläisiä+vai+NATOn+sotilaita.
""Kansanäänestys+oli+laillinen,+sitähän+ei+kukaan+kiistä.""
-+Täysin+epärehelliset+vaalit+ja+miksi+venäjään+liittymisestä+ei+äänestetty+ennen+valtaamista?
""Vaalivilppiä+ei+todettu+ja+96%+kannatti+Venäjään+liittymistä.+""
-+Täyttä+valetta.+Ensin+vallataan+ja+tämän+jälkeen+pistetään+kansa+äänestämään+omalla+nimellään,+jotta+tiedetään,+kuka+äänesti+mitäkin.
Krim kuuluu Venäjälle ja siihen luontevasti Ukraina, onko asiaan liittyviä ongelmia?
On.
Ukrainalaiset eivät halua kuulua Venäjään.
Yhtä hyvin voisit Moskovan suunnasta väittää, että "Suomi kuuluu luontevasti Venäjään" ainakin karttaa katsomalla.
Donald Trump voisi olla samaa mieltä.
Suomalaiset toki eri mieltä. Sinusta en tiedä.
Krim+on+nyt+nyt+osa+Venäjää,+se+olisi+ollut+Venäjän+autonominen+osa+aina+vuoteen+2042+Ukrainan+ja+Venäjän+laatiman+vuokrasopimuksen+mukaan+ja+sitä+olisi+voitu+sopimuksen+mukaan+jatkaa+5v+kerrallaan.+
Wikipediasta:
"Vallankumouksen+myötä+Krimillä+alkoi+uuden+hallituksen+vastaisia+mielenosoituksia+ja+niemimaan+autonomian+vahvistamisen+puolesta."
"+Venäjä+käynnisti+sotaharjoituksen+Ukrainan+vastaisella+rajalla+ja+siirsi+sotajoukkoja+Sevastopolin+tukikohtaan.+Venäjä+liitti+pian+Krimin+niemimaan+itseensä+kansanäänestyksen+vahvistamana,+vaikka+Ukraina+ja+länsimaat+sekä+YK:n+yleiskokouksen+enemmistö+tuomitsivat+sekä+kansanäänestyksen+että+liitoksen+laittomina."
Krimin+asukkaat+osoittivat+mieltään+Ukrainan+kansallismielisiä+vastaan+jotka+olivat+kansalliskiihkossaan+vaatineet+mm.+kyyrillisten+kirjainmerkkien+poistamista+virallisesta+käytöstä,+kansallismieliset+kyseenalaistivat+Venäjän+kielen+ja+kulttuurin+aseman+osana+Ukrainaa.+Ei+siis+ihme+että+venäläistä+alkuperää+oleva+väestö+Krimillä+ja+Itä-Ukrainassa+oli+huolissaan+niistä+syrjintään+ja+vainoon+kehottavista+kiihkonationalistien+puheista.+On+syytä+muistaa+myös+se+että+Dneprin+idän+puolinen+alue+on+alkuperältään+suurimmaksi+osaksi+venäläistä+vaikka+covatkin+Ukrainankielisiä.+Suuri+osa+heistä+on+kuitenkin+Venäjänkielisiä+ja+vielä+suurempi+osa+Venäjämielistä+ja+n.+10%+on+syntynyt+Venäjällä.
Itä-Ukrainan+taloudellinen+ja+teollinen+kukoistus+on+ollut+täysin+venäläisten+ansiota.+Lienee+selvää+että+mm.+Stalin+ja+Hrustsov+ukrainalaisina+olivat+teollistamassa+Ukrainaa.+Venäjä+on+siis+pitkään+tukenut+raskasta+teollisuutta+Donetskin,+Harkovan+ja+Luhanskin+alueilla,+sijoittaen+sinne+mm.+sotateollisia+teollisuuskomplekseja+jo+70-luvulla.+Näissä+Venäjän+rakentamissa+laitoksissa+suunniteltiin+ensimmäisiä+nk.+Mirv-+eli+SS-18+mannertenvälisiä+monikärkiohjuksia.+Nykyäänkin+näissä+laitoksissa+suunnitellaan+ja+valmistetaan+mm.+SS-19+ja+SS-25+ohjusten+ohjausjärjestelmiä+sekä+useisiin+helikoptereihin+ja+kuljetuskoneisiin+tarvittavia+moottoreita+laskutelineitä+ja+monia+muita+komponentteja.+On+arvioitu+että+Itä-Ukrainan+teollisuus+tuottaa+yli+50%+Venäjän+armeijan+jäyttöön+tarkoitetusta+ydinase-materiaalista.+On+siis+vaikea+uskoa+että+Venäjä+tulee+luopumaan+Itä-Ukrainastakaan.
Gustav+Hägglund+on+oikeassa,+Ukraina+on+jaettava.
Korostettakoon+nyt+vielä+että+toisin+kuin+läntinen+media+väittää,+Ukrainan+aseteolliset+komplexit+ovat+venäläisten+rakentamia+ja+venäläiset+kokevat+omistavansa+ne+sekä+oman+turvallisuuspoliittisen+näkemyksen+että+omistussuhteen+mukaan.+Lännessä+ja+Suomessa+asia+halutaan+nähdä+siten+että+venäläiset+ovat+ryöstämässä+Ukrainalta+teollisuuslaitoksia.
Edelleen+Wikipediaa:
"+Maalis-huhtikuussa+Venäjä-mieliset+mielenosoittajat+ja+aseelliset+separatistit+valtasivat+Donetskin,+Luhanskin+ja+Harkovan+alueilla+monia+hallintorakennuksia.+Tämä+laukaisi+uuden+konfliktin+Ukrainan+sisällä.+Ukraina+syytti+Venäjää+separatismin+lietsomisesta+Itä-Ukrainan+kriisissä+2014+ja+"Donetskin+kansantasavallan"+tukemisesta.+Ukrainan+armeija+menestyi+hyvin+kesällä+2014+taistelussa+separatisteja+vastaan.+Tappiolle+jääneet+separatistit+pyysivät+apua+Venäjältä.+Kalusto-+ja+eriasteisesti+vapaaehtoinen+miehistöapu+muuttivat+taistelujen+kulun+separatisteille+edulliseksi.+Vuoden+2015+alkuun+mennessä+taisteluissa+oli+kuollut+tuhansia,+ja+satojatuhansia+lähtenyt+sotaa+pakoon."
Ukrainasta+on+paennut+ihmisiä+nationalistien+sorron+ja+väkivaltaisuuksien+pelossa+n.+vajaa+miljoona+Venäjälle,+Valkovenäjälle+ja+muihin+naapurivaltioihin.+Lisäksi+on+saman+verran+sisäisiä+pakolaisia+jotka+siirtyvät+itäisistä+osista+läntisiin+ja+päinvastoin.+Tässäkin+mielessä+Hägglundin+näkemys+Ukrainan+jakamisesta+puoltaa+paikkaansa.
Pikkuisen historiaa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Krim#Historia
Selvätikkin ollut tärkee sillanpääasemaa vuosisatojen ajan jo kellekkin. Taitaa aika harvalla alueella olla noin värikästä historiaa. Mutta, että Ukrainalle, jota sitäkään ei ole ollut olemassa,,, AINA....hmmm..
:)
Pirkkalaiset riisti saamelaisia ja ryöstivät lappia minkä ehtivät. Pirkanmaa annettava alkuperäisväestölle. Krimi kuuluu kreikkalaisille ja kaupunkivaltiolle. Jo Tacituskin sen tiesi, vaikka muuten pelkkä keisarin äänitorvi olikin.
Alueiden kuulumisia jollekkin ei ratkota invaasioilla.
- näin tehtiin tiltun keskiaikaisessa maailmassa
Kosovo otettiin invaasiolla ja Serbian siviilikohteiden pommituksilla väkisin Serbialta. Sinun "keskiaikasi" on kovin lähellä :)
Höpö, höpö.
Kosovo on nyt itsenäinen valtio, kansanmurha saatiin lopetettua ja serbimurhaajat tuomittiin.
Krim on miehitetty.
"on aina kuulunut"
Heh. Sinun aina on vuodesta 1954, jolloin NL:n diktaattori otti sen Venäjältä ja antoi Ukrainalle. Sitä ennen Krim on ollut osa Venäjää paljon kauemmin kuin Suomi on ollut itsenäinen.
Ukrainassa ei ole edes laillista hallintoa. Demokraattinen valta kaadettiin asein ja opposition edustajat parlamentissa hakattiin ja oppositioalueet suljettiin ulos "vaaleista", joissa nykyinen diktatuuri äänestytti itsensä valtaan. Tätä edelsi vuosien länsimaiden sekaantuminen Ukrainan politiikkaan.
Miksi venäjä ei tarjonnut halukkaille krimiläisille asuinsijaa, vaan piti valloittaa ja omia itselleen koko krimi? Kansanäänestys krimillä oli vain harhautus.
Totuus oli se että, venäjä halusi pitää sotilastukikohdan itsellään. Tämä todistaa, miten häikäilemätön venäjä on. Ei ajattele kuin omaa napaansa.
Olisi pitänyt luovuttaa jenkeille, jospa asiat olisivatkin noin yksinkertaisia?
Yksi tärkeimpiä sotilastukikohtia, sieltä hallitaan Mustan meren aluetta ja koko ympyrä 500 km säteellä on strategisesti jopa ratkaisevan tärkeää aluetta?
Ukrainan ja Venäjän itsenäistyttyä Sevastopolista ja laivastotukikohdasta käytiin pitkällinen poliittinen keskustelu maiden välillä. Venäjä kieltäytyi aluksi luovuttamasta kaupunkia Ukrainalle, koska se ei ollut tukikohtaluonteensa vuoksi ollut koskaan varsinaisesti Ukrainan SNT:n osa. Vuonna 1997 Sevastopol kuitenkin luovutettiin Ukrainalle ja laivastotukikohta vuokrattiin Venäjälle vuoteen 2017 asti. Vuonna 2010 vuokrasopimusta jatkettiin. Uusi sopimuskausi jatkoi vuokra-aikaa 25 vuodella vuoteen 2042 saakka.
Ryssä ei osaa sopia tukikohtia, pitää miehittää.
Putinilla karkasi mopo käsistä kun valtasi Krimin. Venäjää kaduttaa jo koko Krimin valtaus.
Venäjän kansa vaatii jo Botox Putinin päätä pölkylle.