Kerätääs pikkasen kokoon mitä kaikkea se ryssän hevosmies kerkesi uransa aikana saamaan aikaan.
Yksi tulee heti mieleen. Kiirastorstaina 1918 hän johti itse Tampereen valtausta ja määräsi Venäjällä oppimaansa tapaan joukkonsa juoksemaan päin vastustajan linjoja. Seurasi kuuluisa Kiirastorstain verilöyly Kalevan kankaalla. Sen jälkeen hän tajusi onneksi rajoittuneisuutensa ja asetti saksalaisen eversti Ausfeldin johtamaan Tampereen valtausta ja johan valtaus onnistui.
Toinen taitaa olla kesän 1944 joukkojen painopisteasettelu, vahvimmat joukot korpeen Itä-Karjalaan ja Kannas heikommalle. Eikö hän ollut jo Venäjällä oppinut ja viimeistään Talvisodassa mitä tietä Suomeen tullaan. Ei ainakaan Laatokan yläpuolta.
Kaikki mihin se hevosmies itse kajosi meni päin p...että.
Yksi tulee heti mieleen. Kiirastorstaina 1918 hän johti itse Tampereen valtausta ja määräsi Venäjällä oppimaansa tapaan joukkonsa juoksemaan päin vastustajan linjoja. Seurasi kuuluisa Kiirastorstain verilöyly Kalevan kankaalla. Sen jälkeen hän tajusi onneksi rajoittuneisuutensa ja asetti saksalaisen eversti Ausfeldin johtamaan Tampereen valtausta ja johan valtaus onnistui.
Toinen taitaa olla kesän 1944 joukkojen painopisteasettelu, vahvimmat joukot korpeen Itä-Karjalaan ja Kannas heikommalle. Eikö hän ollut jo Venäjällä oppinut ja viimeistään Talvisodassa mitä tietä Suomeen tullaan. Ei ainakaan Laatokan yläpuolta.
Kaikki mihin se hevosmies itse kajosi meni päin p...että.
Vastaukset 88
Vanhimmat
Eipä tainnut Mannerheimillä olla osuutta Ruotsalaisen prikaatin hölmöön puskemiseen ylös jyrkkää ja suojatonta harjun sorarinnettä kohti punaisten taitavasti valitsemia konekivääriasemia. Taisi olla tohtori Olof Palmen härkäpäisyyttä, joka maksoi hänen omankin henkensä.
Ei koko valtausoperaation johtaja suinkaan käskenyt taktisesti alayksiköitä. Toiset alayksiköt toimivat nokkelammin. Tällainen oli mm. Mellinin komppania, joka kulki alempaa Vaasan radan penkereen suojassa ja sitten Takon patosillan kautta aina Näsinlinnaan asti. Ja pääsi sinne asti hyvin pienin tappioin, ja pääsi vielä poiskin Porin radan rautatiesillan kautta.
Kunnia silti ruotsalaiskaatuneille ja esitelkää Tampereelle tulleille ruotsalaisille tohtori Olof Palmen ja muiden kaatuneiden hautamuistomerkki.
Mannerheim onnistui kaikenkaikkiaan hyvin: Kohtuullisesti Vapaus/sisällissodassa, loistavasti Talvisodassa ja ikämieheksi hyvin Jatkosodassa (1944 suurhyökkästä lukuunottamatta ja hoiti vielä pressankin hommat.
Vaikka ei ottaisi vertailukohdaksi surkimuksia, kuten Stalin.
......Eipä tainnut Mannerheimillä olla osuutta Ruotsalaisen prikaatin hölmöön puskemiseen ylös jyrkkää ja suojatonta harjun sorarinnettä kohti punaisten taitavasti valitsemia konekivääriasemia. Taisi olla tohtori Olof Palmen härkäpäisyyttä, joka maksoi hänen omankin henkensä.....
No jopa oli Ylipäällikkö oletettuakin pahemmin pihalla asioista jos prikaati lähtee valtamaan Tamperetta eikä Ylipäällikkö tiedä asiasta mitään vaan on ihan ulkona koko jutusta.
Sinä olet ainoa joka kiistää sen, että joukkojen ryhmitys oli päin peetä kesäkuun -44 alussa. Totaalinen munaus ukolta.
Ylipäällikkö tiesi toki joukkoyksiköjensä tehtävät, mutta hänelle eivät tietenkään kuuluneet päätökset avoimiin rynnäkköihin ryhtymisestä. Se kuului luonnollisesti paikallisille komentajille ja päälliköille, jotka pystyivät arvioimaan tilanteen läheltä.
Mannerheimin tehtävä oli vallata Tampere ja kukistaa punakaarti. Hän onnistui erinomaisesti.
Mannerheim oli sairas, häijy ja turhamainen
"sankari" oli turhamainen mies, joka ei osannut tehdä päätöksiä.
Suomi keskittyy C. G. E. Mannerheimin viimeisiin vuosiin 1943 - 51.
Kirja kertoo, miten suuri suomalainen sankari oli todellisuudessa sairas, häijy ja turhamainen.
Päätösten tekeminen oli vaikeaa ja ikävien päätösten tekemisen Mannerheim jättikin yleensä muille.
Kirjan mukaan "päämajan kuvaosaston tärkeimmäksi tehtäväksi muodostui Mannerheimista otettujen valokuvien sensurointi niin, ettei julkisuuteen pääsisi ainoatakaan otosta, missä hän ei olisi edukseen".
Pelko ajoi maasta
Viimeiset vuotensa Mannerheim vietti ulkomailla.
Vaikka Neuvostoliitto ei häntä vaatinut sotasyyllisenä tuomittavaksi, marsalkka pelkäsi kostoa. Hän näki painajaisia, joissa joutui neuvostojohtaja Josif Stalinin armoille. Unet päättyivät kidutukseen.
Lue lisää Juhani Suomen Mannerheim-kirjasta perjantain Iltalehdestä.
Jos ei sitten raottanut ovea hiukan tahallaan venäläisille.
Sorokan ja Pietarin valtaamatta jättämiset ovat myös vähän mystisiä kieltäytymisiä,joita ei Saksassa oikein ymmärretty.
Eikä siitä kai Suomessakaan oltu mitään julkista päätöstä tehty,joten oliko Mannerheimilla edes oikeutta päättää asioista noin?
"Jos ei sitten raottanut ovea hiukan tahallaan venäläisille."
Missä ja milloin?
"Sorokan ja Pietarin valtaamatta jättämiset ovat myös vähän mystisiä kieltäytymisiä,joita ei Saksassa oikein ymmärretty."
Mitä höpiset. Ei Marski ollut niihin suostunut missään vaiheessa.
Sorokasta tehtiin suunnitelma, mutta riski joutumisesta sotaan USA:n kanssa pelotti. Lisäksi hyökkäys olisi maksanut verta. Muurmannin rata oli strategisesti tärkeä.
"Eikä siitä kai Suomessakaan oltu mitään julkista päätöstä tehty,joten oliko Mannerheimilla edes oikeutta päättää asioista noin? "
Ei sotilaallisia päätöksiä tehdä julkisesti. Marskilla oli ylipäällikön valtuudet. Tärkeistä päätöksistä hän yleensä keskusteli presidentti Rytin kanssa.
Kuinka tyhmä oikein olet?
Bolshevikit ja punikkijohtajat olivat Marskia fiksumpia. Ei töppäilyjä, kylmää harkintaa.
Syksyllä 1917 Suomessa oli elintarvikepula, koska halpaa venäläistä viljaa oli polkumyyty Suomeen vuosikausia ja venäläiset olivat onnistuneet tappamaan suuren osan Suomen viljantuotannosta. Lenin ei yhtäkkiä enää päästänyt Suomeen ollenkaan sitä viljaa, koska hän halusi tappaa suomalaisia nälkään ja nostaa tyytymättömyyttä ja sitä kautta vallankumousintoa. Suunnitelma onnistui täysin. Venäjältä tulleet punikkiylimykset johtivat työläisiä harhaan ja aloittivat rähinän.
Kun sitten homma meni puihin nämä mulkerot isoherrapunikit ryöstivät Suomen pankin varat ja pakenivat Pietariin. Rahoilla olisi köyhä Suomen kansa voinut ostaa vähän ruokaa Ruotsista ja ruokkia vangittuja punaisia. Mutta tämähän ei ylimielisiä punikkijohtajia kiinnostanut. Pietarissa tuhlasivat rahat shampanjaan, huoriin, uhkapeleihin ja ylelliseen elämään. Pietarissa vaan naureskelivat tyhmän rivipunikin kohtalolle.
Myös venäjällä rivipunikeille kävi lopulta huonosti. Stalin puhdisti suomalaiset etnisesti ja väki vietiin kuopan reunalle. Kuusinen riemuitsi tästä ja joi lisää shampanjaa.
No se Marskin homostelu skandaali Venäjällä tulee mieleen, kun sai potkut sotakoulusta jäätyään kiinni homostelusta ryyppyillan jälkimainingeissa.
Kuusisen klubissa shampanja virtasi. Nussivat toisiaankin, samaan aikaan kun rivimiehet kärsi leirillä
Tarkkispoika jaksaa aina vaan yrittää?
"No jopa oli Ylipäällikkö oletettuakin pahemmin pihalla asioista jos prikaati lähtee valtamaan Tamperetta eikä Ylipäällikkö tiedä asiasta mitään vaan on ihan ulkona koko jutusta."
Tottaka ylipäällikkö tietää, koska kerran asettaa tavoitteet ja se on juuri ylipäällikön tehtävä!
MUTTA itse hyökkäyksen ja sen toteutustavan suunnitteli tietenkin prikaatin johto! Miksi Tarkkispoika uskoo, että armeijassa on väliportaita sotamiehen ja ylipäällikön välillä?
"Sinä olet ainoa joka kiistää sen, että joukkojen ryhmitys oli päin peetä kesäkuun -44 alussa. Totaalinen munaus ukolta."
Vain jälkiviisauden valossa.Tuolloin uskottiin, ettei Puna-armeija tee kesällä 1944 suurhyökkäystä ja turha se tietenkin oli.
Hyökkäys yllätti Suomen, mutta nopeasti siirrettiin Itä-Karjalasta vahvistuksia Kannaksen suunnalle!
.....Tuolloin uskottiin, ettei Puna-armeija tee kesällä 1944 suurhyökkäystä...
Uskottiin ? Passiivimuoto eli kuka uskoi. Ei uskonut kukaan muu kuin Ukko itse. Kannaksella tiesi jokainen mosurikin, että kohta rytisee ja kovaa rytiseekin. Älä käytä yleistyksiä passiivimuodolla kun uskojia oli vain yksi, ja sekin seniili luupää.
Uskojia oli mm. koko esikunta Mikkelissä ml. Kenraali Airo.
Nimittelyt ei sinua auta, jos aiot pärjätä väittelyssä. Etulinja pelkäsi hyökkäystä, koska merkit olivat ilmassa! Tässä vaiheessa myös Suomen lentotiedustelu epäonnistui pahasti.
Jätkä aloittaa nimittelemällä toista tarkkispojaksi mutta jatkaa sitten omahyväisesti "Nimittelyt ei sinua auta". Noin tekee täysi sika, eikös vaan.
......Uskojia oli mm. koko esikunta Mikkelissä ml. Kenraali Airo.....
Emävale, kukaan muu siellä ei uskonut kuin manneri itse. Muut eivät tietenkään uskoneet mutta eivät uskaltaneet sanoa olevansa eri mieltä kun herra Suuri Herra olisi vetänyt herneen herkkään aatelisnenäänsä ja heittänyt sellaisen kenraalin pihalle, aito narsisti kun oli. Pakko oli nyökytellä mukana ja näytellä uskovansa.
Menee osin sivuun, mutta asettaisin suurimman syyllisyyden lentotiedustelun epäonnistumisesta ilmavoimien komentaja Lundqvistille. Hän oli vastuullinen saksalaispyynnöstä tehdystä katastrofaalisesta Lavansaaren revohkasta 17.9.43.
Pommituskalustostamme tuhoutui siinä valtaosin tai jouduttiin rakentamaan lähes uudelleen. Tämä vei puoleksi vuodeksi valtaosan VL:n kapasiteetista.
Sen seurauksena puolestaan 3.-6.1944 ei ollut yhtään ehjää Pe2:hta.
Siksi kuvauksia EI voitu tehdä. Muut kuvauskoneemme olivat liian hitaita voidakseen selviytyä venäläisten ilmapuolustuksesta. Korjaussuma viivästytti myös lähes vuodella Myrsky-hävittäjän saamista kuntoon ja tuotantoon.
Lavansaaren epäonnistuneen operaation aikana Lunqvist itse oli Hämeenlinnassa "neuvottelupäivillä" ja oli määrännyt sinne myös hyökkäävien lentorykmenttien komentajat. Hyökkäys tehtiin siis varakomentajien toimesta ja muutenkin tyrien.
Jälkiselvityksen asiasta teki Hjalmar Siilasvuo ja eversti Lorentz. Lundqvist todettiin vastuulliseksi vakaviin virheisiin. Mannerheim ei silti erottanut tätä.
Helsingin kaupungin sivuilla on Helsingin ilmakuvat vuodelta 1943.
Ne ovat huipputeräviä, terävämpiä kuin myöhemmät ilmakuvat.
Tehtiin siis siviilikuvauksia vähäisillä kuvauskoneilla ja saatiin nämä epäkuntoon, joten keväällä 1944 ei voitu kuvata Kannaksen rintamaa.
Suosittelen muuten: Richard Lorentz: Iskuja ilmaan (Maanpuolustuskorkeakoulu, 2015, 272s.)
"Emävale, kukaan muu siellä ei uskonut kuin manneri itse. Muut eivät tietenkään uskoneet mutta eivät uskaltaneet sanoa olevansa eri mieltä kun herra Suuri Herra olisi vetänyt herneen herkkään aatelisnenäänsä ja heittänyt sellaisen kenraalin pihalle, aito narsisti kun oli. Pakko oli nyökytellä mukana ja näytellä uskovansa."
Mannerheim piti suurhyökkäystä Kannaksella mahdollisena, mutta halusi pitää Itä-Karjalan "panttina". Tämä oli se varsinainen virhe.
Hän ei hyväksynyt kaikkia esityksiä Kannaksen vahvistamisesta, mutta siirsi sinne kaksi divisioonaa lisävoimia talvella -44. Kannaksen puolustus järjestettiin uudelleen.
Marski ei myöskään uskonut enää keväällä nopeaan suurhyökkäykseen Kannaksella, koska arvioi sodan ratkaistavan Keski-Euroopassa. Tämä oli virhe.
Puna-armeijalla riitti voimia erilliseen iskuun Suomea vastaan.
Vastoin väitteitä ei tiedustelutiedoista ollut mahdollista saada selvää kuvaa suurhyökkäyksestä. Tiedot olivat ristiriitaisia ja epävarmoja.
Silti Marski antoi selvät käskyt suurhyökkäyksen torjuntaan valmistautumisesta maaliskuussa ja uusi ne vielä toukokuussa -44.
Silti joukot olivat heikosti valmistautuneet siihen tilanteeseen, johon ne 9.6. 44 joutuivat. Vastuu on Päämajan lisäksi rintamakomentajilla.
Venäjän puolella oli kaukopartioita,jotka ilmoitti joukkojen vahvuudet,kaluston ja sijainnin että liikehdinnän radiolla,joten kyllä päämaja tiesi hyökkäysjoukoista vaikka lentokuvaukset ei toimineetkaan.
Kaukopartiointi oli mahdotonta Kannaksen suunnalla.
Päämajan tiedot olivat erityisen heikot ja harhaanjohtavat johtuen huonosta tietojen kokoamisjärjestelystä.
Lisäksi Mannerheim ei uskonut suurhyökkäyksen tuloon ja kieltäytyi erinäisistä ehdotuksista, jotka olisivat tehostaneet Kannaksen puolustusta. Läpimurtoa ne eivät olisi estäneet, mutta tehneet taistelun ehkä paremmin hallituksi.
Hänen johdolla on 3 kertaa saatu listittyä/pysäytettyä tänne ryntäävää punaista apinapaskaa. Aika harvalla sama meriitti. Hieno mies.
Lisäksi hän hoiti presidenttinä Suomea ylimenovaiheessa rauhanteon jälkeen vuonna 1944!
Juu ja listi aseettomia ihmisiä lähes 30 000 vuonna 1918, aloitti Jatkosodan 65 000 vainajaa ja tapatti Itä-Karjalan siviileitä n. 4 500. Kyllä sellaisen täytyy olla tosi hyvä ihminen, paha ei kykenisikään moiseen.
Punakapinan aloittivat punikit bolsevikkien tuella. Mannerheim ei määrännyt ainoatakaan teloitusta, vaan pyrki hillitsemään niitä vielä viimeisellä käskyllään 15.5. 1918.
Jatkosota oli seuraus Talvisodasta ja NL:n painostuksesta. Pääministeri totesi eduskunnassa 25.6. 41 Suomen joutuneen NL:n hyökkäyksenkohteeksi.
Itä-Karjalan siviileitä menehtyi sairauksiin ja aliravitsemukseen. Ihan samoin kuin NL:ssa normaalisti.
Ehti melko tarkoin saada rikki haamurajan eli 100 000 vainajaa. Kyllä sellaista pitää jo palvoa pikkasen.
puna-armeija, ei Mannerheim.
Jos lohduttaa, niin sen tappiot olivat 3-4 kertaiset.
-----Jos lohduttaa, niin sen tappiot olivat 3-4 kertaiset. ----
Ei lohduta yhtään vähää muita kuin sinun kaltaisiasi kaalinpäitä. Täytyy olla sairas voidakseen iloita tuosta.
Jos siis neukkuja oli mennyt 1 200 000 niin sinä iloitsisit vaikka suomalaisia olisi mennyt 300 000 - 400 000, kunhan vain suhteluku on tuo 3-4.
toisen puolen. Sotaa nimittäin käydään vihollista vastaan. Se aiheuttaa tappiot, ei oma ylipäällikkö.
Ja jos iloitsee stallarien tapaan omien tappioista, niin on syytä kertoa, että toisin ajattelijat voivat tuntea tyytyväisyyttä vihollisen tappioista.
Ei ehkä määrännyt yhtään yksittäistä teloitusta mutta 25. helmikuuta 1918 antamansa "ammutaan paikalla" -käsky (ns. Kuulutus tuon ajan termeillä) antoi valkoisille "oikeutuksen" mielivaltaisiin teloituksiin ilman oikeudenkäyntiä. Siinä mielessä Mannerheimin kädet ovat syvällä punaisten veressä.
Ohje nimenomaan velvoitti lähettämään vangit ylemmän esimiehen käsiteltäviksi.
Valkoiset tosin olivat alkaneet teloittaa vankejaan punaisten tapaan.
Rintaman miehitys 10.3.44
Karjalan kannas Aunuksen kannas (Aun.R) Maaselän kannas
---------------------------------------------------------------
3,01 km/pataljoona 5,5 km/pataljoona 6,5 km/patal.
---------------------------------------------------------------
IV AK III AK VI AK V AK II AK
--------------------------------------------------------------
2,8 km 3,2 km 5,5 km 5,5 km 6,5 km
--------------------------------------------------------------
18.D 2.D 15.D 19.Pr. 15.Pr. 5.D 17.D 11.D 7.D 6.D 21.Pr. 1.D
2,3 3,3 2,9 4.6 5,5 6,6 5,1 5,5 5,7 8.8 5.5 5,0
6.D on vähiten miehiä kilometriäkohti ja IV AK ja III AK kohdalla suurin miehitys kilometriä kohti.
Kannakselle tuli ennen hyökkäystä 3. D ja PsD. Lisäksi luettelosta puuttuu 10. D ja RvPr sekä rannikkojoukot.
Kannaksella oli 6 div ja 2 prik. Lisäksi vahva tykistö. Kyllä siellä oli painopiste, joskin nirkosesti,
"Kerätääs pikkasen kokoon mitä kaikkea se ryssän hevosmies kerkesi uransa aikana saamaan aikaan."
Ketaleen tavanomaista valehtelua.
"Yksi tulee heti mieleen. Kiirastorstaina 1918 hän johti itse Tampereen valtausta ja määräsi Venäjällä oppimaansa tapaan joukkonsa juoksemaan päin vastustajan linjoja. Seurasi kuuluisa Kiirastorstain verilöyly Kalevan kankaalla. Sen jälkeen hän tajusi onneksi rajoittuneisuutensa ja asetti saksalaisen eversti Ausfeldin johtamaan Tampereen valtausta ja johan valtaus onnistui."
Hyökkäystä johti kenraali Wetzer. Kalevankankaalla johti jääkärimajuri Bonsdorff. Ausfeld oli 1. Jääkäriprikaatin komentaja ja laati suunnitelman saksalaiseen malliin. Se onnistui osittain, mutta punaiset joutuivat lopulta antautumaan.
"Toinen taitaa olla kesän 1944 joukkojen painopisteasettelu, vahvimmat joukot korpeen Itä-Karjalaan ja Kannas heikommalle. Eikö hän ollut jo Venäjällä oppinut ja viimeistään Talvisodassa mitä tietä Suomeen tullaan. Ei ainakaan Laatokan yläpuolta."
Ryhmitys johtui sodan alkuvaiheen virheellisestä politiikasta. Mannerheimin oli aina vaikea muuttaa ratkaisujaan.
Kannaksella joukkoja oli suhteellisesti enemmän kuin Aunuksessa. Niitä vahvistettiin talvella -44.
"Kaikki mihin se hevosmies itse kajosi meni päin p...että."
Marski johti taitavasti punaisten kukistamisen, mutta sekosi sitten poliittiseen tilanteeseen.
Hänen ansiostaan Suomi selviytyi Talvisodasta.
----Hyökkäystä johti kenraali Wetzer.---
Joo mutta manerheim käski Wetzerin hyökkäämään ja päätti hyökättäväksi ilman tykistön tukea, rynnäköllä vain.
.....Hänen ansiostaan Suomi selviytyi Talvisodasta....
Niinkö, kertoisitko tarkemmin niistä ansioista kun kukaan muu ei ole niistä mitään kuullut.
"Joo mutta manerheim käski Wetzerin hyökkäämään ja päätti hyökättäväksi ilman tykistön tukea, rynnäköllä vain. "
Ei käskenyt. Wetzerin tykistöllä oli vähän ammuksia ja sen tuki jäi heikoksi. Tykistön toimintaa johti eversti Londen.
Mannerheim kauhistui tappioita ja käski valmistella kunnolla seuraava hyökkäyksen.
"Niinkö, kertoisitko tarkemmin niistä ansioista kun kukaan muu ei ole niistä mitään kuullut."
Valehtelet. Olet ainoa lajissasi.
Ilman Marskin työtä puolustusneuvoston pj:na ei olisi ollut sitäkään sotavarustusta, mikä nyt.
Lisäksi hän yhdessä puolustusministeri Niukkasen kanssa vaati YH:n toimeenpanon. Ilman sitä olisi käynyt hullusti.
Mannerheim johti myös voitokkaat hyökkäykset pohjoisrintamalla ja pitävän puolustuksen etelässä.
Hän pakotti hallituksen rauhaan ennen romahdusta ja oli länsiapua vastaan.
Marski sai kansainvälistä tunnustusta ja nousi itsenäisyyden symboliksi muille paitsi sinun kaltaisillesi valehtelijoille.
------ Wetzerin tykistöllä oli vähän ammuksia ja sen tuki jäi heikoksi. Tykistön toimintaa johti eversti Londen.----
Juttujasi lukiessa tulee mieleen, että sotaa Tampereella johtivat aivan jotkut muut kuin ylin komentaja ja siksi ylin komentaja ei ole vastuussa mistään mokauksista "pojat taas möhlineet". Normaalissa elämässä ylin on vastuussa aina alaisistaan ja selvittää sodassakin millä eväillä ja miten alainen aikoo hyökkäyksen hoitaa, kuten onko suunniteltu tykistön tuki riittävä jne...
Ylipäällikkö johtaa sotaa, ei taistelua. Mannerheim antoi Tampereen operaatiosta ohjeen, jota noudatettiin. Se oli hänen tehtävänsä. Ryhmien komentajat johtivat omia joukkojaan.
Mannerheim valvoi paikan päällä kokonaisuutta. Kukaan ei voi etukäteen tietää, miten taistelussa käy.
Tämän palstan tietäjille se ei ole selvinnyt jälkikäteenkään.
- jos ehjiä teitä pitkin tullaan suomeen isolla kalustolla ,kuten suomussalmella ja myös kannaksella ,siis eikö puolustajan kalustoon kuulu maatiemiinat, jotka räjähtävät keskellä suota ylittävää tietä - kyllä sen kolonnan vauhti pysähtyy siihen pitemmäksi aikaa ja helpompi palastella.
pahat+kielet+puhui+marionetista,+kun+sodan+jakeen+tuli+suomeen+ruotalaisen+tyttoystavan+kanssa+niin+ei+saanut+edes+autoa+kayttoon+valtiolta,+joku+kustantamon+sit+elamakertaa+vastaan+roudassa+etela+suomessa,+mita+tulee+puolan+sotaan+niin+havitti+tai+sai+tuhottua+80%+omista+miehista+josata+sai+ilmeisesti+pyhanyrjon+ristin,+e+oo+varma+mutt+surullista
- talvisota olisi itseasiassa voitu välttää kokonaan jos naapurille olisi etukäteen ilmoitettu,
että tiet on miinoitettu ja ne voi aueta kolonnojen edessä tai keskellä - stalin yhtä tyhmä kuin marski ,vedättää siellä kilometrien pitkiä kolonnoja kohti länttä,,,- että pitää olla tyhmiä sotapäälliköitä.
sitä, niin olet aivan erityisen tyhmä. Teiden miinoittaminen on osa puolustusta, mutta ei se mitään ratkaise.
suomussalmen teitä pitkin ei olisi ajeltu kylille saakka jos puolustus olisi ennakoitu oiken ,siis satoja vainajia, ku kellään ei ollu tarvittavaa osakalustoa.
Kun Puna-armejan tykistön kumu kuului Kannakselta 10.6.44 Mikkeliin asti niin Mannerheim komensi koko Päämajan herrat Klubille syömään.
Pidän äärimmäisen vakavana rikoksena kun vakavassa taistelutilanteessa upseeristo jättää komentopaikkansa ja lähtee jonnekin ryyppäämään ja juhlimaan. Herkkuruoat, ruokaryypyt, viinit, kahvit ja konjakit. Samana kuin jos ukko lähtee asemista hiippailemaan omin lupinsa tai vartiomies jättää paikkansa.
Vai menikö ukolta luonto ja tuli pakoreaktio. Tuntemus, että mitään ei enää ole tehtävissä, asiat on helpompi kohdata pienessä tuiterissa kuin ihan selvin päin.
"Kun Puna-armejan tykistön kumu kuului Kannakselta 10.6.44 Mikkeliin asti niin Mannerheim komensi koko Päämajan herrat Klubille syömään."
Herrat lähtivät lounaalle tavanomaisen aikaan päiväjärjestyksen mukaan. Aamupäivä oli työskennelty ahkerasti. Tilanne ei vielä näyttänyt pahalta.
"Pidän äärimmäisen vakavana rikoksena kun vakavassa taistelutilanteessa upseeristo jättää komentopaikkansa ja lähtee jonnekin ryyppäämään ja juhlimaan. Herkkuruoat, ruokaryypyt, viinit, kahvit ja konjakit. Samana kuin jos ukko lähtee asemista hiippailemaan omin lupinsa tai vartiomies jättää paikkansa."
Hölynpölyä. Marssittiin parin korttelin päähän tunniksi ruokailemaan. Virkapaikoille jäi päivystys
"Vai menikö ukolta luonto ja tuli pakoreaktio. Tuntemus, että mitään ei enää ole tehtävissä, asiat on helpompi kohdata pienessä tuiterissa kuin ihan selvin päin. "
Marskille ilmoitettiin kesken lounaan Valkeasaaren läpimurrosta. Hän hotkaisi ruokansa, joi kupin kahvia, sytytti sikarin ja lähti ripeästi kävelemään virkapaikalleen.
Vielä samana päivänä hän käski lisäjoukkojen siirrosta Kannakselle sekä oikeutti joukot vetäytymään VT-asemaan.
Kriisin aikana Marski söi jatkossa eväslounaan virkapaikallaan ja meni vain aamuyön tunneiksi majoitukseensa.
Hän kesti paineen, vaikka koville otti.
Koville ottaa stallareille totuuden kertominen vieläkin.
Tämä ketaleen viljelemä vale saa aina stallareilta kannatusta.
-----Herrat lähtivät lounaalle tavanomaisen aikaan päiväjärjestyksen mukaan. ---
Lähtivätkö mosuritkin lounaalle kesken taistelun, häh? Normaalisti ei Päämaja lounastanut Klubilla eli tuo päivä oli ukolle jotenkin erityinen juhlapäivä vaikka aihetta ei isommalti olisi ollut. Myöskään erityistilanteessa ei lounaille mennä päiväjärjestyksen mukaan vaan syödään "juoksussa".
----- Aamupäivä oli työskennelty ahkerasti. Tilanne ei vielä näyttänyt pahalta.----
No johan sitten olikin syytä juhlaan kun oli painettu hommia oikein ahkerasti. Jos tilanne ei vielä puolen päivän aikaan näyttänyt pahalta niin Päämaja eli siis ukko ei ollut enää tässä maailmassa. Tilanne oli tuolloin jo äärimmäisen PAHA ihan riippumatta siitä miltä se seniilistä vanhuksesta saattoi näyttää.
-----Virkapaikoille jäi päivystys-----
Päivystäjähän se hoitaakin tuollaiset asiat. Ehkei ukko enää kuullut tykistön jylyä kun oli ikäloppu haahuilija. Jos kuuli niin pelkästään se olisi pitänyt hälyttää, että jotain todella vakavaa on tekeillä.
-----Vielä samana päivänä hän käski lisäjoukkojen siirrosta Kannakselle sekä oikeutti joukot vetäytymään VT-asemaan.-----
Teki mitä teki mutta asenne oli rikollinen. Jos sitä et tajua niin täytyy vain sanoa, että maamme onneksi et ole kenraali. Sinun mottosi kun on tällä palstalla aina vain puolustella oikeiston tekemisiä ja koettaa valehdella musta valkoiseksi.
Ketale-parka.Muuhun et pysty.
"Lähtivätkö mosuritkin lounaalle kesken taistelun, häh?"
Tekivätkö he ylipäällikön töitä kaukana kotirintamalla?
"Normaalisti ei Päämaja lounastanut Klubilla eli tuo päivä oli ukolle jotenkin erityinen juhlapäivä vaikka aihetta ei isommalti olisi ollut."
Valehtelet. Klubilla ruokailtiin kahdesti päivässä. Klo 12.30 ja 18.30.
#Myöskään erityistilanteessa ei lounaille mennä päiväjärjestyksen mukaan vaan syödään "juoksussa".#
Tämä asia ei ole ketaleen harkinnassa.
"No johan sitten olikin syytä juhlaan kun oli painettu hommia oikein ahkerasti."
Lounastauolle ei nähty estettä.
"Jos tilanne ei vielä puolen päivän aikaan näyttänyt pahalta niin Päämaja eli siis ukko ei ollut enää tässä maailmassa."
Päämaja oli rintamaesikuntien ilmoitusten varassa. Ensimmäinen hälyttävä tieto tuli lounastauon aikaan,
"Tilanne oli tuolloin jo äärimmäisen PAHA ihan riippumatta siitä miltä se seniilistä vanhuksesta saattoi näyttää."
Valehtelet. Marski ei ollut seniili, vaan teki työtään suuren kokemuksensa varassa.
"Päivystäjähän se hoitaakin tuollaiset asiat."
Ei hoida. Päivystäjä ottaa ilmoitukset vastaan ja hälyttää tarvittaessa esimiehet. Näin tehtiin.
" Ehkei ukko enää kuullut tykistön jylyä kun oli ikäloppu haahuilija. Jos kuuli niin pelkästään se olisi pitänyt hälyttää, että jotain todella vakavaa on tekeillä."
Tykistön jyly kuului toista päivää. Ei siinä mitään uutta ollut. IV AKE:n aamutilanneilmoitus oli ollut rauhoittava.
"Teki mitä teki mutta asenne oli rikollinen."
Marskin toimissa ei ollut mitään rikollista. Ketaleen valehtelu on.
"Jos sitä et tajua niin täytyy vain sanoa, että maamme onneksi et ole kenraali."
Ehkä se on onneksi. Sama täyty sanoa ketaleen valeista. Onneksi niihin ei usko kuin samanlaiset valehtelijat.
"Sinun mottosi kun on tällä palstalla aina vain puolustella oikeiston tekemisiä ja koettaa valehdella musta valkoiseksi."
Valehtelet taas. Puutun vain kaltaistesi mustamaalaajien valeisiin. Koville se näyttää ottavan, kun käry käy.
Valeiden toisto ei tee niistä tosia, vaikka stallarin kieroon kasvanut luonne ei riitä sitä tajuamaan.
-----Tekivätkö he ylipäällikön töitä kaukana kotirintamalla---
Ihanko totta, onko ruokailu klubilla ylipäällikön työtä? Jos noin on niin on helppoa olla ylipäällikkö, kun menee syömään ja juomaan viinaa niin siinä tekee ylipäällikön työtä.
Moraalisäännöt ovat samat etupoteron mosurista ylipäällikköön, syöminen ja ryyppääminen tilanteen aikana ei kuulu kummankaan oikeuksiin eikä varsinkaan velvollisuuksiin.
-----Tämä asia ei ole ketaleen harkinnassa......
Etkö surkeampaa möläytystä enää keksinyt, yrititko edes tosissasi? Tämä onkin moraalikysymys eikä seniili narsisti-ADHD enää sitä testiä läpäissyt. Kuten et sinäkään. Joukkoja kun johdetaan edestä eikä jostain Klubien ruoka- ja viinapöydistä.
Mutta vihaatko sinä meitä ihmisiä aina yhtä paljon, joko ihan lapsesta asti?
"Ihanko totta, onko ruokailu klubilla ylipäällikön työtä? Jos noin on niin on helppoa olla ylipäällikkö, kun menee syömään ja juomaan viinaa niin siinä tekee ylipäällikön työtä."
Kuka on väittänyt ruokailua työksi? Olet näköjään pahassa ahdingossa valeinesi.
"Moraalisäännöt ovat samat etupoteron mosurista ylipäällikköön, syöminen ja ryyppääminen tilanteen aikana ei kuulu kummankaan oikeuksiin eikä varsinkaan velvollisuuksiin."
Ruokailu on pitkää päivää tekevälle ylipäällikölle yhtä välttämätön kuin mosurillekin, Tehtävien rinnastaminen "moraalisesti" todistaa jälleen avuttomuutesi.
"Etkö surkeampaa möläytystä enää keksinyt, yrititko edes tosissasi?"
Olet surkea valehtelija, joten koeta vain kestää.
" Tämä onkin moraalikysymys eikä seniili narsisti-ADHD enää sitä testiä läpäissyt."
Kyse ei ole moraalista, vaan sodan johtamisesta.
"Kuten et sinäkään. Joukkoja kun johdetaan edestä eikä jostain Klubien ruoka- ja viinapöydistä."
Kukaan ei ole tuollaista väittänyt. Ylipäällikkö johtaa sotaa kokonaisuutena. Se ei onnistu linjoilta, vaan asianmukaisesta johtamispaikasta, tässä tapauksessa Päämajasta.
Olet onneton valehtelija, joka kompastuu omaan tyhmyyteensä ja keksii väitteitä toisten esittämiksi.
"Mutta vihaatko sinä meitä ihmisiä aina yhtä paljon, joko ihan lapsesta asti?"
Siirrät taas tolppia, kun jäät valeista kiinni.
Olen oikonut valeitasi, kun niiden kohde ei ole puolustautumassa. Miten se todistaa ihmisvihasta?
Ihmisvihasta olet itse hyvä todiste mustamaalaamalla kauan sitten kuollutta marsalkkaa.
Et sinä ihmisiä noin yleisesti vihaa. Vihaat vain niitä jotka rohkenevat olemaan eri mieltä kanssasi sekä kaikkia äärioikeasta vasemmalle.
"Kyse ei ole moraalista, vaan sodan johtamisesta."
Juuh, hyväksyt sen että sodassa johtajila ei tarvitse olla minkäänlaista moraalia, nehän vain "johtavat". Se on kyllä nähtävissä historiassa, että sotien johdossa kaikenkarvaiset narsistit, ADHD:t sekä psyko- ja sosiopaatit toteuttavat itseään ilman minkäänlaisia moraalin ja ihmisyyden esteitä. Kuten ihmisaaltojen lähettäminen konekiväärien niitettäviksi. Niin ei tee kukaan jolla on vähänkään moraalia.
-----Ruokailu on pitkää päivää tekevälle ylipäällikölle yhtä välttämätön kuin mosurillekin, Tehtävien rinnastaminen "moraalisesti" todistaa jälleen avuttomuutesi.----
Mosuri syö vasta kun tilanne on ohi eikä silloinkaan viinien ja viinojen kanssa. Siinä ero.
Maailma tuntee myös askeettisia eli moraalia omaavia sotapäälliköitä, joiden moraali ei ikimaailmassa olisi sallinut Mannerheimin kaltaista ylellisyyttä klubeilla ja viinan juontia. Heillä ruoka on ollut sitä samaa mitä sotilaatkin syövät ja kaikki muukin ylellisyys on ollut poisriisuttu.
Oletpa tyhmä. Ai mutta niinhän kaikki stallarit on.
"Et sinä ihmisiä noin yleisesti vihaa. Vihaat vain niitä jotka rohkenevat olemaan eri mieltä kanssasi sekä kaikkia äärioikeasta vasemmalle."
Pelkästä ihmisystävyydestä oikaisen kaikkien valehtelijoiden juttuja poliittisesta kannasta riippumatta. Äärivasemmalta vain tulee eniten valeita. Siellä on enoiten tietämättömyyttä ja kieroutuneita luonteita.
#Juuh, hyväksyt sen että sodassa johtajila ei tarvitse olla minkäänlaista moraalia, nehän vain "johtavat".#
Panet taas valeesi minun tiliini.
"Mosuri syö vasta kun tilanne on ohi eikä silloinkaan viinien ja viinojen kanssa. Siinä ero."
Myös mosurin on syötävä toiminnan aikana, jos se kestää tarpeeksi kauan ja ruokailuun on tilaisuus. Ei Marskikaan syönyt päätöksiä tehdessään.
Eroa on myös tehtävissä ja asemassa. Mikään maa ei vaadi ylipäällikköä elämään mosurin tavoin. Vaikka et asiaa ymmärrä, niin hommat eivät silloin onnistu.
"Maailma tuntee myös askeettisia eli moraalia omaavia sotapäälliköitä, joiden moraali ei ikimaailmassa olisi sallinut Mannerheimin kaltaista ylellisyyttä klubeilla ja viinan juontia. Heillä ruoka on ollut sitä samaa mitä sotilaatkin syövät ja kaikki muukin ylellisyys on ollut poisriisuttu. "
Kerrankin jotain totta jopa stallarilta. Tuollainen ihannejohtajasi oli Adolf Hitler, joka oli raitis ja tupakoimaton kasvissyöjä ja asui enimmäkseen karussa bunkkerissa.
Juovuksissahan se ukko oli koko ajan. Vai mitä tuumaatte kun luette linkistä sen viinamäärän, jonka hän joka päivä joi:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000004877524.html
Kouluttamaton, yli-ikäinen, juopunut ukko johti sotaa ja oli muka korvaamaton. Kyllä meillä oli tuohon maailman aikaan huono kenraalikunta kun noilla eväillä oli ylivoimaisesti paras sotaa johtamaan.
Sotaa johti alkoholisti koko ajan vähintäin 2 promillen jurrissa. Hyvin meni, kaatui vain 65 000 nuorukaista. Onneksi rintamilla oli pakko olla selvin päin.
lounaalla yhden ryypyn ja päivällisellä kaksi. Lisäksi viiniä ja ehkä konjakin kahvin kanssa. Ei kuitenkaan päivittäin.
Illalla hän otti miedon viskin unijuomaksi.
Varsinaisen työpäivän aikana M. otti siis ruokaryypyn ja yleensä torkut lounaan jälkeen. Hän oli siis työtä tehdessään selvin päin.
Mannerheim-elämäkerrassaan Heinrichs vakuuttaa Marskin istuneen iltaa peräti harvoin, lähinnä arvovieraiden kanssa. Hän ei nähnyt Marskia koskaan juopuneena sodan aikana.
Alkoholin käyttö kyllä lisääntyi presidenttiaikana. Sitä hommaa Marski ei lainkaan hallinnut, mikä näkyi kaikessa.
"Kouluttamaton, yli-ikäinen, juopunut ukko johti sotaa ja oli muka korvaamaton. Kyllä meillä oli tuohon maailman aikaan huono kenraalikunta kun noilla eväillä oli ylivoimaisesti paras sotaa johtamaan."
Mannerheim oli ylioppilas ja Nikolain Kadettikoulun käynyt. Hänellä oli Venäjän armeijassa kokemusta kahdesta sodasta, joissa hän kunnostautui rintamakomentajana.
Marskilla oli poikkeuksellinen kielitaito ja kokemus.
Hänen arvovaltansa Talvisodan jälkeen oli ylikäymätön.
Meillä oli eteviä kenraaleja, mutta vain yksi Suomen Marsalkka.
Marskin arvoa kuvaa hyvin stallarien tarve valehdella hänestä loputtomiin.
Niin, kaikki kuolivat vain sen takia, että ylipäällikkö söi ja joi kunnolla. Ajatelkaas jos ryssät olisivat osanneet sotia. Sitten vasta oliskin miehiä kaatunut. Onneksi heidän puolella ei ollut pakko olla selvinpäin.
....Hän ei nähnyt Marskia koskaan juopuneena sodan aikana....
Alkoholismin yksi aste on se, että päällepäin ei vaikuta juopuneelta.
.....Meillä oli eteviä kenraaleja, mutta vain yksi Suomen Marsalkka....
Näköjään Suomen marsalkaksi pääsee aika vähin eväin. Kun osaa keekoilla ja juonitella ja on vastuussa n. 100 000 ihmishengen menetyksestä niin tittelli on varma. Ja osaa ryypätä niin että kukaan ei huomaa sen olevan juovuksissa.
Taidat yrittää selittää m-heimin juopottelun vähäisemmäksi kuin mitä se oli. Tuossa on linkistä lainattua, että kyllä noilla viinamäärillä on tasainen jurri päällä koko ajan: "Marskin normaalit päiväjuomat olivat kolme piripintaista viinaryyppyä, ruokaviinit ja konjakit ja illalla viskigrogeja."
Jos sinulla on parempaa tutkimustietoa niin kerro toki mutta älä omiasi horaja tosiasioina.
Marski ei ennen klo 18.30 ottanut kuin yhden ruokaryypyn ja ehkä viiniä. Se ei juovuta.
Päivällisellä otettiin kaksi ryyppyä, mutta konjakkia vain kahvin kanssa erityisestä syystä ja yleensä yksi kaato.
Iltaviski otettiin unijuomaksi. Tuolla määrällä ei olla jatkuvasti juovuksissa, mutta päivällisen jälkeen ehkä pikku hönössä. Marskia ei koskaan nähty juopuneena, mutta joskus erityisen hyväntuulisena.
Varsinaisen työpäivän Marski ahersi pöytänsä ääressä, yleensä 12-14 tuntia. Sellaiseen ei juopunut pysty.
Koetat aivan selvästi valehdella ukon juomat viinamäärät pienemmiksi kuin mitä ne olivat tutkimuksen mukaan. Annas tietolähde omille väitteillesi vai onko sitä muu kuin omien korviesi väli?
on kerrottu lukuisissa tutkimuksissa sekä mm adjutanttien, kenraalien ja tarjoilijoiden muistelmissa.
Tietysti ne joissain tilanteissa saattoivat ylittyä.
Työpäivän aikana hän oli aina selvä. Illatkin hän useimmin vietti työhuoneessaan ei ryyppyseurueessa. Työpäivä päättyi useimmin noin 23.30- 24.00. Sitten oli yhden miedon iltaviskin vuoro.
Pieniä sipaisuja olivat Marskin alkoholit Stalinin (ja tämän juoksupoikien) ja Churchillin ryyppäyksiin. Kaksi varsinaista rapajuoppoa.
Stalinista, Churchillistä ja muutamasta muusta on tuore kirjakin James Graham: Juoppohullut vallankahvassa (ajatus, 2006, 256s.). Stalinia koskeneen kappaleen otsikko on "Josif Stalin, ylivertainen alkoholisti".
Taisi olla aika tuhti alkoholi-kusilammikkokin, johon Stalin kuoli.
- juoppoja ne oli kaikkien valtakuntien sotilasjohtajat ,- saksassaki tri morellista sanottiin valtakunnan piikittäjä ja pääesikunnan herrat olivat terästä morfin ja pervitiinin voimillaa
joopa joo, juoppoja olivat koskei sota olekko juoppojen lystiä -kukaan ei selvinpäin ala sotiin, vaan lauma juoppoja.
Sodat julistavat poliittiset johtajat, ei sotilaat.
Pääesikunnissa ei piristeitä tarvita. Siellä työskennellään hyvin järjestyneesti valtion johdon strategian toteuttamiseksi.
Morellin toimipaikka oli Hitlerin johtoesikunnassa, ei Saksan Pääesikunnassa
( OKW).
- myös poliittiset johtajat olleet samanlaisia juoppoja , määränneet hyökkäyksen muka selvinpäin -, ei ,ei , siis ei kukaan selvinpäin lähde hyökkäileen ,vaikka valtion strategia olisi millanen tahansa.
Et tiedä sotien syttymisestä mitään. Oliko raivoraitis Hitler juovuksissa määrätessään hyökkäyksen Puolaan?
- tri morelli hoiteli Adin henkistä kuntoa morfilla ja pevitiinillä ,ne on paljon ärtsynpiä aineita ku vodka ja wiski - alotus voimaa haettiin ja kuntoa pidettiin yllä samoilla piikeillä lähes 6 vuotta. - lopulta päämajassa henki mantelin haju, joka tuli syamkaliumista ja väkeä väheni loppupelejä ootellessa -venäläiset löysivät vain muutamia vainaita
"Näköjään Suomen marsalkaksi pääsee aika vähin eväin."
Marski palveli 30 vuotta Venäjällä, kävi kaksi sotaa ja yleni kenraaliluutnantiksi. Toimiessaan ylipäällikkönä 1918 hänet ylennettiin ratsuväenkenraaliksi. Marsalkan arvonimen hän sai 1933. Suomen Marsalkan titteli myönnettiin kolmen vuoden ylipäällikkyyden jälkeen. Hän oli 75-vuotias.
Ei se minusta ihan vähällä tullut.
" Kun osaa keekoilla ja juonitella ja on vastuussa n. 100 000 ihmishengen menetyksestä niin tittelli on varma. Ja osaa ryypätä niin että kukaan ei huomaa sen olevan juovuksissa. "
Olet oikein sopiva stallariksi. Osaat valehdella koko kieroon kasvaneen luonteesi voimalla.
Mikä tuossa luvussa n. 100 000 on valetta vai etkö osaa yksinkertaistakaan ynnälaskua?
Sodat aloitti NL menettäen Mannerheimin johtamia joukkoja vastaan ainakin kolminkertaisen määrän kaatuneita.
Mannerheim onnistui pelastamaan Suomen Talvisodassa, mutta epäonnistui jatkosodassa, koska Saksa hävisi.
Tappioiden asettaminen yksin Mannerheimin syyksi on tyypillistä stallarien valetta.
Sisällissodassa lahtautti n. 27 000 ihmistä, Itä-Karjalan kuolemanleireillä n. 4 500 eli se tekee jo n. 31 500.
Jatkosota oli hänen miekkavalansa toteuttamista ja hän oli varmasti merkittävin henkilö sodan syttymisessä ja ennenkaikkea Karjalan erittäin verisessä valloittamisessa. Sotaa kun olisi voitu olla julistamatta ja myös hyökkäämättä. Olisi vain katsottu, että sieltä puolen ei ketään tule tänne. Suomen ei ollut mikään pakko lähteä valloitus- ja tuhoamissotaan mukaan.
"Sisällissodassa lahtautti n. 27 000 ihmistä, Itä-Karjalan kuolemanleireillä n. 4 500 eli se tekee jo n. 31 500."
Mannerheim kukisti aseellisen punakapinan. Hän ei käskenyt ainoatakaan teloitusta ja oli leirikuolemien aikaan yksityishenkilö. Hän armahti valtionhoitajana 2 000 kapinallista.
Itä-Karjalan leireillä kuoltiin 1941-42 tauteihin ja aliravitsemukseen.
Jatkosota oli seuraus Talvisodasta. Marski kuului niihin, jotka näkivät revanssin mahdolliseksi Saksan tuella.
Kansa oli Moskovan rauhan rajoja vastaan.
Itä-Karjalan valtaus oli hänen pahin strateginen virheensä, kuten on jo kauan sitten osoitettu.
"""Mannerheim kukisti aseellisen punakapinan.""""
Valkoiset aloittivat kahinan uhkavaatimuksellaan ja ottamalla suojeluskunnat valtion voimaksi. Työväki puolustautui, ei käynyt kapinaan.
"""" Hän ei käskenyt ainoatakaan teloitusta ja oli leirikuolemien aikaan yksityishenkilö.""""
Ylipäällikkö on vastuussa joukoistaan ja niiden tekemisistä. Eikä hän käskenyt lopettamaan teloituksia ja myös vankileirit olivat sotaväen vastuulla.
"""""Itä-Karjalan leireillä kuoltiin 1941-42 tauteihin ja aliravitsemukseen.""
Aliravitsemukseen todellakin kuolee jos ei anneta ruokaa. Olet ihan oikeassa. Itä-Karjalan leirit olivat myös armeijan eli m-heimin vastuulla ja hänen olisi kuulunut leirien perustamisen määrättyään myös määrätä niiden riittävästä huollosta. Armeija nyysi itselleen vankileireille vietyjen ihmisten ruoat heidän asunnoistaan joten ruokaa olisi ollut ellei sitä olisi varastettu.
"""Jatkosota oli seuraus Talvisodasta."""
Mikään sota ei seuraa automaattisesti jostain toisesta sodasta. Sota päättyy rauhansopimukseen ja uuteen sotaan tarvitaan uudet päätökset. Jatkosotaan lähdettiin tuhoamaan bolsevismi, Venäjän kansa sekä valtaamaan laajoja alueita.
""""" Marski kuului niihin, jotka näkivät revanssin mahdolliseksi Saksan tuella."""
Niin ja toteuttaa miekantuppivala myöskin sekä saada aikaan Suur-Suomi ja sitä kautta oma nimi historiaan. Jos kaikki kansat aina ajaisivat takaa vain revansseja niin ei täällä, Euroopassakaan, nähtäisi ainuttakaan rauhanpäivää.
"Valkoiset aloittivat kahinan uhkavaatimuksellaan ja ottamalla suojeluskunnat valtion voimaksi. Työväki puolustautui, ei käynyt kapinaan."
Punikit aloittivat väkivallan ja murhaamisen jo marraskuussa 1917. Kapinan he aloittivat venäläisen sotaväen ja bolsevikkien tuella virallisesti 28.1. 1918.
"Ylipäällikkö on vastuussa joukoistaan ja niiden tekemisistä. Eikä hän käskenyt lopettamaan teloituksia ja myös vankileirit olivat sotaväen vastuulla."
Mannerheim käski useaan otteeseen, mm. ennen Tampereen operaatiota, lopettamaan omavaltaiset teloitukset.
Vankileirit siirtyivät valtion pakkotyölaitoksiksi syyskuussa 1918.
"Mikään sota ei seuraa automaattisesti jostain toisesta sodasta. Sota päättyy rauhansopimukseen ja uuteen sotaan tarvitaan uudet päätökset. Jatkosotaan lähdettiin tuhoamaan bolsevismi, Venäjän kansa sekä valtaamaan laajoja alueita."
Tutkijat ovat varsin yksimielisiä siitä, että NL:n painostus ajoi Suomen Saksan syliin. Jatkosotaan lähdettiin puolustamaan maata ja ottamaan menetetyt alueet takaisin. Muu tuli Saksan alkuvaiheen menestyksen myötä.
"Niin ja toteuttaa miekantuppivala myöskin sekä saada aikaan Suur-Suomi ja sitä kautta oma nimi historiaan. Jos kaikki kansat aina ajaisivat takaa vain revansseja niin ei täällä, Euroopassakaan, nähtäisi ainuttakaan rauhanpäivää. "
Marskin tavoitteena olivat turvalliset rajat ja sotien loppuminen itänaapurin kanssa.
-----Mannerheim käski useaan otteeseen, mm. ennen Tampereen operaatiota, lopettamaan omavaltaiset teloitukset.----
Kyllä m-heim tiesi miten käsketään jos käskyjä halutaan noudatettavan ja miten pullikoijat pannaan kuriin jos sana ei meinaa tehota. Mutta hän juonittelijana "käski" vain historiaa varten jotta voi pestä omat kätensä "enhän minä vaan pojat". Ne näennäiskäskyt eivät olleet tarkoitettukaan toteltaviksi ja äkkiä valkolahtari huomasi sen.
-----Vankileirit siirtyivät valtion pakkotyölaitoksiksi syyskuussa 1918----
Tuolloin suurin kuolleisuushuippu oli jo ohi eli varsinaisesta massakuolleisuudesta m-heim on kiistatta suurimmassa vastuussa. Kuten siitäkin kun kiellettiin vankien omaisia tuomasta ruokaa vangeille. Eiväthän ne olisi kuolleet jos ruokaa olisi saanut tuoda.
Eli kuvittelet kieltojen todistavan päinvastaista ja todisteiden puutteen olevan todiste käskystä. Suosittelen lisää foliota.
Mutta muistetaan kuitenkin, että lahtaava punakaarti surmasi yli puolet kiinniottamistaan ihmisistä, kun taas valkoisen armeijan vangiksi joutuminen tarkoitti suurelle enemmistölle armahdusta lyhyen vankeuden jälkeen.
- kuinka monta keskikalja annosta se sisältää - 3raakaa viinaa 3kahvi konjakkit 3viiniä ,joka päivä = korillinen kaljaa
3x5 cl ryypyt, 2 lasia viiniä, 1 konjakki, 1 viski. Yhteensä noin 7 annosta nautittuna päivän mittaan aterioiden yhteydessä. Pääosa 18.00 jälkeen.
Nämä kuvataan lukuisissa elämäkerroissa ja muistelmissa myös paikallaolleiden kertomina.
Presidenttiaikana määrä saattoi useinkin ylittyä iltaistumisten yhteydessä.
ok+,+7+pitkää+kalja+5%+,päivittäin+,+tietysti+klo+18+jälkeen+,+siis+ei+koskaan+ennen+kl+6+ok+,ok+
tuolla yllä oli juttua 1918 kalevankankaan rynnäköstä,
- menikö siinä paljon suomen ruotsalaisia ja ruotsin vapaa ehtoisia ?
- itselle jäänyt mieleen, että ruotsin vapaa ehtoiset toimi 1918 ahkerasti teloitus joukkoina, ampuivat punaisia kasoihin, ilman oikeudenkäyntiä, siis teurastivat.
- Oliko tämä erittäin raaka verinen toiminta kostoa menetyksistä kalevan kankaalla ?vai rintaman takaisten ruotsi osastojen vihaa kommunismia vastaan ? tms ??
--- missä se palme kuoli ja miten ? ( olof palme isosisä, setä, tms...).
Tämä noin 300 hengen Svenska Brigaden menetti Tampereella kaatuneina 16 henkeä, kun taas II jääkärirykmentti noin 125.
Svenska Brigaden -kirja (Söderström, Hki 1920) luettelee kyllä 19 kaatunutta 28.3.18 ja 15 kaatunutta 3.-5.4.18 (yhtenä Olof Palme) sekä yhden kuolleen haavoihinsa Ruotsiin palattua.
Ruotsalaisten tappiot johtuivat paljolti "heidän tyhmänrohkeasta etenemisestään ja yhtenäisen johdon puutteesta".
Tohtori Olof Palme oli vapaaehtoisjoukon organisoija ja kuului taisteluissa miehistöön.
Hän oli Olof II Palmen setä. Epäilemättä Olof II sai etunimensä kaatuneelta.
Ruotsalaisten muistomerkki on Kalevantieltä Kalevankankaan hautausmaalle vievän kadun risteyksessä.
Teloitukset kohdistuivat punaisiin, mutta vielä välittömämmin venäläisiin.
Muistaakseni Svenska Brigadenin sotilaat eivät paljonkaan niihin osallistuneet. suomenruotsalaisia kyllä osallistui käskijöinä ja käskettyinä ja vapaaehtoisinakin teloittajina, niin myös suomensuomalaisia.
kiitos tarkennuksista ,, pitänee tutustua noihin historia kirjoihin.
- tämä etninen tuhonta ja ruotsalainen yli asenne on mielenkiintoinen asia , esim tammisaaren leirin toiminta 1918.
- ruotsissa oltiin johtavia kallon mittauksessa, rotu opeissa, vammaisten ja köyhien pakko sterilisoinnissa, ja muussa jalostuksessa jo aiemmin. Aina 1970 luvulle asti. Nyt Ruotsissa on edelleen 1970 l alkanut idealistinen murjaanimaa-projekti menossa, joka luonee oudon valtion vähitellen.
- Pikku lisänä kysymys, oliko se eva bideen tuhonta specialisti isoisä juutalainen ?? Oliko saanut koulutuksen , asenteet ruotsissa ??
- Folktingetin ( tai edeltäjän) toiminta tammisaaressa ? aktiivinen toimija ?
Folktinget, ja sen edeltävät ja sivu systeemit on aika paljon edistäneet heille edullista etnistä kehitystä, sekä eri ryhmien tuki systeemejä.... aina tähän päivään asti.
Alkuvuonna 1919, ollessaan valtionhoitajana, Mannerheim keskusteli Britannian Suomeen lähettämän sotilasvaltuuskunnan kanssa hyökkäyksestä Pietariin.
Brittiraporttien mukaan Mannerheim oli innokas hyökkäämään, mutta asetti ehtoja Suomen osallistumiselle: Britannian piti tukea hyökkäystä poliittisesti, valkoisen Venäjän tunnustaa Suomen itsenäisyys, ja Petsamo sekä Itä-Karjala piti liittää Suomeen. Liittoutuneiden olisi pitänyt myös kustantaa sotaretki ja myöntää Suomelle viidentoista miljoonan punnan laina.
Syksyllä 1919 Mannerheim jatkoi Churchillin kanssa kaavailuja hyökkäyksestä Pietariin. Mannerheim vakuutti, että operaatio olisi mahdollinen ja se voitaisiin toteuttaa ilman vallankaappausta Suomessa, taivuttelemalla presidentti Ståhlberg sodan kannalle. Tarvittaessa Mannerheim olisi ollut myös valmis vallankaappaukseen.