Kertokaa rehellisesti onko kirkon toiminta mielestänne Jeesuksen mielen mukaista?
Erosin kirkosta n. 7 vuotta sitten. Pidin Raamattua filosofisena kirjana ja uskoin että Jeesus on hippi.
Myöhemmin Jeesus kutsui minua, lähetti ihmisiä puhumaan Hänestä, luin Raamattua. Yhtäkkiä tajusin ensimmäistä kertaa elämässäni että Jeesus elää, Hän on Jumalan Poika. Olin matkalla kadotukseen. Jos olisin aiemmin kuollut, minut olisi tuomittu iankaikkiseen kadotukseen. Otin Jeesuksen vastaan.
Tultuani uskoon luulin että minun pitää kuulua siihen kirkkoon jossa olin aiemmin ollut jäsenenä. Täytin netissä lomakkeen. Lomakkeessa ei kysytty uskosta. Siinä kysyttiin oliko minut kastettu ja olenko käynyt rippikoulun. Myöhemmin, ilman että kukaan kirkosta oli minuun yhteydessä, minulle lähetettiin kirje kotiin. Siinä luki että olen kirkon jäsen ja kuulun Jumalan perheeseen. Voi että. Juurihan olin aiemmin matkalla kadotukseen ja nyt annetaan ymmärtää että kirkko pelastaa. Kukaan ei kysy uskostani mitään.
Kävin kaksi kertaa ko. seurakunnan tilaisuuksissa. Minulla oli paha olo koska siellä ei puhuttu ihmisille totuutta. Lisäksi lukivat sitä samaa kirjaa, newage-henkistä, antikristillistä kirjaa, ihmisten filosofiaa, jonka perusteella aikoinaan luulin että Jeesus on kuin buddha.
Henkivalta, joka liittyy siihen uskomukseen, että on oltava kirjon jäsen jotta pelastuu, on valtava. Minun oli vaikea jättää kirkkoa, koska pelkäsin että en ole pelastunut jos en kuulu kirkkoon (ikäänkuin kirkko pelastaisi). Jeesus antoi viisautta ja ymmärrystä sanansa kautta, että on Hänen tahto, että jätän kirkon, jotta en saastu väärällä opilla, pääsen tuntemaan Häntä, pysyn oikealla tiellä ja toimin Jumalan Sanan mukaisesti. Jumala käskee eroamaan vääristä opeista eri kohdissa Raamattua. Jos olisin jäänyt kirkkoon, se olisi ollut tottelemattomuutta. Vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan.
Matt.7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: Herra, Herra! pidä tuleman taivaan valtakuntaan; mutta joka tekee minun isäni tahdon, joka on taivaassa.
2. Kor. 6:14 Älkäät vetäkö ijestä yhdessä epäuskoisten kanssa; sillä mitä oikeuden on vääryyden kanssa tekemistä? ..mitä osallisuutta on valkeudella pimeyden kanssa? .. 17 Sentähden paetkaat heidän seastansa ja eroittakaat teitänne, sanoo Herra: .. ja minä korjaan teitä, 18 Ja olen teidän Isänne, ja teidän pitää oleman minun poikani ja tyttäreni, sanoo kaikkivaltias Herra.
Jos olisin jäänyt kirkon jäseneksi, olisin toiminut Jumalan tahtoa vastaan ja kävellyt kadotukseen.
Erosin kirkosta n. 7 vuotta sitten. Pidin Raamattua filosofisena kirjana ja uskoin että Jeesus on hippi.
Myöhemmin Jeesus kutsui minua, lähetti ihmisiä puhumaan Hänestä, luin Raamattua. Yhtäkkiä tajusin ensimmäistä kertaa elämässäni että Jeesus elää, Hän on Jumalan Poika. Olin matkalla kadotukseen. Jos olisin aiemmin kuollut, minut olisi tuomittu iankaikkiseen kadotukseen. Otin Jeesuksen vastaan.
Tultuani uskoon luulin että minun pitää kuulua siihen kirkkoon jossa olin aiemmin ollut jäsenenä. Täytin netissä lomakkeen. Lomakkeessa ei kysytty uskosta. Siinä kysyttiin oliko minut kastettu ja olenko käynyt rippikoulun. Myöhemmin, ilman että kukaan kirkosta oli minuun yhteydessä, minulle lähetettiin kirje kotiin. Siinä luki että olen kirkon jäsen ja kuulun Jumalan perheeseen. Voi että. Juurihan olin aiemmin matkalla kadotukseen ja nyt annetaan ymmärtää että kirkko pelastaa. Kukaan ei kysy uskostani mitään.
Kävin kaksi kertaa ko. seurakunnan tilaisuuksissa. Minulla oli paha olo koska siellä ei puhuttu ihmisille totuutta. Lisäksi lukivat sitä samaa kirjaa, newage-henkistä, antikristillistä kirjaa, ihmisten filosofiaa, jonka perusteella aikoinaan luulin että Jeesus on kuin buddha.
Henkivalta, joka liittyy siihen uskomukseen, että on oltava kirjon jäsen jotta pelastuu, on valtava. Minun oli vaikea jättää kirkkoa, koska pelkäsin että en ole pelastunut jos en kuulu kirkkoon (ikäänkuin kirkko pelastaisi). Jeesus antoi viisautta ja ymmärrystä sanansa kautta, että on Hänen tahto, että jätän kirkon, jotta en saastu väärällä opilla, pääsen tuntemaan Häntä, pysyn oikealla tiellä ja toimin Jumalan Sanan mukaisesti. Jumala käskee eroamaan vääristä opeista eri kohdissa Raamattua. Jos olisin jäänyt kirkkoon, se olisi ollut tottelemattomuutta. Vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan.
Matt.7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: Herra, Herra! pidä tuleman taivaan valtakuntaan; mutta joka tekee minun isäni tahdon, joka on taivaassa.
2. Kor. 6:14 Älkäät vetäkö ijestä yhdessä epäuskoisten kanssa; sillä mitä oikeuden on vääryyden kanssa tekemistä? ..mitä osallisuutta on valkeudella pimeyden kanssa? .. 17 Sentähden paetkaat heidän seastansa ja eroittakaat teitänne, sanoo Herra: .. ja minä korjaan teitä, 18 Ja olen teidän Isänne, ja teidän pitää oleman minun poikani ja tyttäreni, sanoo kaikkivaltias Herra.
Jos olisin jäänyt kirkon jäseneksi, olisin toiminut Jumalan tahtoa vastaan ja kävellyt kadotukseen.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Missä seurakunnassa nyt vaikutat?Häpeätkö sitä kun et kerro?
Miten olet itse ratkaissut ettet mene kadotukseen? Eikös siitä päätä joku muu?
En käy tällä hetkellä käy missään seurakunnassa (siis paikassa, uskovien yhteys kyllä on). Muutin toiselle paikkakunnalle, enkä vielä ole löytänyt seurakuntaa. Kävin aiemmin seurakunnassa, jossa opetus perustuu Raamattuun, ja missä Pyhä Henki vaikuttaa. Ko. seurakunta ei kulje tietyllä nimikkeellä (uskovat siellä eivät kutsu itseään siksi tai tuoksi, paitsi kristityksi). Ei ollut mikään lahko.
Jos minulla ei ole Jumalan rauhaa, tiedän että olen tehnyt jotain väärin tai tekemässä jotain väärin. Pyhässä Hengessä eläminen tarkoittaa, että Jeesus voi elää minussa ja Hänen tahtonsa voi tapahtua.
Tässä muutamia Raamatun kohtia:
Gal. 2:20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
Gal. 6:14 Mutta pois se minusta, että minä muusta kerskaisin kuin meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen rististä, jonka kautta maailma on ristiinnaulittu minulle, ja minä maailmalle!
Room. 8:14 Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
Luuk. 14:27 Ja joka ei kanna ristiänsä ja seuraa minua, se ei voi olla minun opetuslapseni.
Joh. 15:4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa. 5 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä. 6 Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.
Joh. 12:25 Joka elämäänsä rakastaa, kadottaa sen; mutta joka vihaa elämäänsä tässä maailmassa, hän on säilyttävä sen iankaikkiseen elämään. 26 Jos joku minua palvelee, seuratkoon hän minua; ja missä minä olen, siellä on myös minun palvelijani oleva. Ja jos joku minua palvelee, niin Isä on kunnioittava häntä.
ja mikähän se Taivaallisen Isän Tahto on ???
Se käy ilmi Jumalan Sanasta, tärkeää lukea koko Raamattu - se on Jumalan Sana meille jokaiselle henkilökohtaisesti.
Yllä kirjoitin toisen viestin, siinä muutamia Raamatun kohtia, joista käy ilmi Jeesuksen seuraaminen ja itsensä kieltäminen, Jumalan Sanan pitäminen ym.
Joh. 8:12 Niin Jeesus taas puhui heille sanoen: "Minä olen maailman valkeus; joka minua seuraa, se ei pimeydessä vaella, vaan hänellä on oleva elämän valkeus". ... 31 Niin Jeesus sanoi niille juutalaisille, jotka uskoivat häneen: "Jos te pysytte minun sanassani, niin te totisesti olette minun opetuslapsiani; 32 ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi". ... 42 Jeesus sanoi heille: "Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut; en minä ole itsestäni tullut, vaan hän on minut lähettänyt. 43 Minkätähden te ette ymmärrä minun puhettani? Sentähden, että te ette kärsi kuulla minun sanaani. 44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä. 45 Mutta minua te ette usko, sentähden että minä sanon totuuden. ... 51 Totisesti, totisesti minä sanon teille: jos joku pitää minun sanani, hän ei ikinä näe kuolemaa."
Joh. 8:13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
"Kertokaa rehellisesti onko kirkon toiminta mielestänne Jeesuksen mielen mukaista?"
>>> Valitettavasti ei aina ole, mutta ei pidä yleistää liikaa. KYllä kirkossa on vielä Jeesuksen mielenkin mukaista toimintaa siellä missäsakramentteja kunnioitetaan ja Jumaan sanaa saarnataan niinkuin se on kirjoitettu.
"Myöhemmin Jeesus kutsui minua, lähetti ihmisiä puhumaan Hänestä, luin Raamattua. Yhtäkkiä tajusin ensimmäistä kertaa elämässäni että Jeesus elää, Hän on Jumalan Poika. Olin matkalla kadotukseen. Jos olisin aiemmin kuollut, minut olisi tuomittu iankaikkiseen kadotukseen. Otin Jeesuksen vastaan."
>>> Hieno asia! Siunausta tälle matkallesi! Elämässäsi on tapahtunut katekismuksen kristinopin ilmoittama asia: "Elämämme kallein ja tärkein asia on Jumalan lapseksi pääseminen!"
"Täytin netissä lomakkeen. Lomakkeessa ei kysytty uskosta. Siinä kysyttiin oliko minut kastettu ja olenko käynyt rippikoulun. Myöhemmin, ilman että kukaan kirkosta oli minuun yhteydessä, minulle lähetettiin kirje kotiin. Siinä luki että olen kirkon jäsen ja kuulun Jumalan perheeseen. Voi että. Juurihan olin aiemmin matkalla kadotukseen ja nyt annetaan ymmärtää että kirkko pelastaa. Kukaan ei kysy uskostani mitään."
>>> MInusta tästä ei kannata vetää henrennettä nenään. Kirkko on suuri organisaatio eikä ole mahdollista että seurakunnan työntekijä kävisi aina tutustumassa kaikkiin takaisin palaajiin. Varmasti, jos olisit sitä erikseen pyytänyt, olisi joku tullut muttet tainnut pyytää?
Minusta tuo kirje oli lämmin tervetulotoivotus takaisin kotiin. Ja: -sinähän olit tullut uskoonkin, eikö niin? Kirkossamme on yksi hienoimpia asioita että ovet ovat auki tuhlaajapojille- ja työille tulla millaoimn tahansa takaisin! Ei Raamatun vertauksessakaan isä kysellyt tuhlaajapojalta eikä tivannut missä ja miksi tämä oli mennyt omaisuutensa hukkaamaan vaan juoksi vastaan ja otti syliinsä! Näin kirkkokin toimi suhteesi vaikket olisi itsessäsi sitä(kään) ansainnut. Olisit mieluummin kiitollinen ja nöyrällä mielellä kun olet saanut armon!
"Kävin kaksi kertaa ko. seurakunnan tilaisuuksissa. Minulla oli paha olo koska siellä ei puhuttu ihmisille totuutta. Lisäksi lukivat sitä samaa kirjaa, newage-henkistä, antikristillistä kirjaa, ihmisten filosofiaa, jonka perusteella aikoinaan luulin että Jeesus on kuin buddha."
>>> Tämä on todella ikävää, ja vastauskoontulleen on todella usein vaikeaa löytää kirkon piiristä paikkaa jossa usko voisi kasvaa ja sitä tuettaisiin. Olen syvästi pahoillani vaikken voikaan asialle mitään!
"Henkivalta, joka liittyy siihen uskomukseen, että on oltava kirjon jäsen jotta pelastuu, on valtava. Minun oli vaikea jättää kirkkoa, koska pelkäsin että en ole pelastunut jos en kuulu kirkkoon (ikäänkuin kirkko pelastaisi)."
>>> Epäilen että kukaan olisi sinulle tuollaista suoraan opettanut?
"Jeesus antoi viisautta ja ymmärrystä sanansa kautta, että on Hänen tahto, että jätän kirkon, jotta en saastu väärällä opilla, pääsen tuntemaan Häntä, pysyn oikealla tiellä ja toimin Jumalan Sanan mukaisesti. Jumala käskee eroamaan vääristä opeista eri kohdissa Raamattua. Jos olisin jäänyt kirkkoon, se olisi ollut tottelemattomuutta. Vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan."
>>> Toivottavasti löysit luterilaisen vaihtoehdon, sillä muutoin olet kapsahtanut vain ojasta allikkoon. Vapaat suunnat esim. ovat eksyttäviä lahkokuntia joissa oikea usko voi vain suurin vaivoin varjeltua ja tuskin voi olla turmeltumatta. Sanoisin että niissä on jopa vaarallisempaa sielun myrkkyä kuin mitä liberaalisuuntaus ja epäusko kirkon sisällä ihmisille tyrkyttää.
"Jos olisin jäänyt kirkon jäseneksi, olisin toiminut Jumalan tahtoa vastaan ja kävellyt kadotukseen. "
>>> Tämä on kyllä vähän liian jyrkästi sanottu. Kyllä kirkossa saa ja voi uskoa vielä.
Tarkoitatko,+että+tuhlaajapoika-esimerkki+tarkoittaa+sitä,+että+kun+ihminen+palaa+kirkon+jäseneksi,+silloin+pääsee+kotiin.+Kirkko+ei+ole+sama+asia+kuin+Jumalan+perhe,+Jumalan+lapsena+oleminen.+Jumalan+perhettä+ovat+ne,+jotka+ovat+Jeesuksen+omia+ja+kulkevat+Hänen+perässään.+Ei+jokainen,+joka+kuuluu+kirkkoon+ole+Jumalan+perhettä.+Nostat+kirkon+Jeesuksen+asemaan,+ja+se+on+antikristuksen+henki.
"Kirkko ei ole sama asia kuin Jumalan perhe, Jumalan lapsena oleminen. Jumalan perhettä ovat ne, jotka ovat Jeesuksen omia ja kulkevat Hänen perässään. Ei jokainen, joka kuuluu kirkkoon ole Jumalan perhettä. Nostat kirkon Jeesuksen asemaan, ja se on antikristuksen henki."
>>> Ei vaan minä en aseta kirkkoa ja Jeesusta vastakkain sinun tavallasi! On totta että Jumalan valtakunnan rajat kulkevat sydämestä sydämeen eikä niitä voi nähdä paljain silmin tai määrittää jonkin yhteisön jäsenrekisterin perusteella. Yhtä totta on se mitä uskontunnustuksessa sanotaan:
"Uskomme yhden, pyhän, yhteisen ja apostolisen seurakunnan" Kristuksella on siis kirkko maan päällä johon Hän kokoaa lampaitaan sanan ja sakramenttien, armonvälineiden äärelle. Vain hurmahenget kuvittelevat seurakunnan olevan pelkästään näkymätön.
"Kirkot ovat ymmärtäneet Jumalan Sana täysin väärin, ja ajattelevat, että Jeesus määräsi ihmiselle oikeuden päättää kuka pelastuu ja kuka ei. Tämä on harhaoppi! Kirjoituksestasi näkyy, että liität kirkon pelastukseen. Se on se vääryys, josta aloituksessa kirjoitin."
>>> Vanha hyvä sanonta kuuluu: jolla ei ole kirkkoa äitinä maan päällä, sillä ei ole Jumalaa Isänä taivaassa. Kristus on tarkoittanut uskovat kirkkonsa yhteyteen, ei individualisteiksi!
Jeesus ei ollut rikollisuuden seurakunnan perustaja eikä sellaisten jäsen!
On moraalisesti "laitonta" alaikäisiä lapsia ja nuoria aivopestä suomen valtion kirkon virkaa tekevien aivopesu ammattilaisten toimesta tällaisiksi ääliöiksi mutta aikuisille helevettiin haluaville se olkoon laillista.
uskontunnustuksesta ja sen kaltaisuudesta...
koskien myös pappislupauksen antaneita pappeja...
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'
Ymmärtämättömyydenne:
'Meillä ei ole ymmärrystä'
Ihmisyydestänne luopuminen:
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'
Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
Kristitty ei ole Jumalaa ja Jeesusta palveleva kristillinen.
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
Kristityt = Paavalin perustamien seurakuntien uskontunnustuksensa kaltaisia uskovaisia apostoleineen ja herra jumalineen joilla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajina.
kristityistä EI SAA USKOMALLAKAAN KRISTILLISIÄ!
Kristilliset = Jeesuksen ja Jeesuksen opetuslapsien perustamien seurakuntien Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppein ymmärtäväisiä järkeviä seurakuntalaisia Jeesuksen opetuslapsineen.
Näistä, Jeesuksen, opetuslapsineen perustamista seurakunnista ei ole yhtään rikollisten kristinuskon kristittyjen seurakuntia vaan ne ovat kristillisten ihmisten seurakuntia:
Ilm. 2:1-29
Pergamos
Tyatira
Sardes
Smyrna
Filadelfia
Efeso
Laodikea
----------
Jeesus kielsi uskomasta joten "minä olen herra sinun jumalasi" lapset kieltävät Jeesuksenkin ja se herra jumala kieltää "sinulla ei saa olla muita jumalia" luterilaisia uskovaisiaan palvelemasta Jumalaa ja Jeesustakin;
herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
herra epäjumalanne rikollisilleen antama käsky:
Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."
herra jumalan käskyn seurauksista...
Lainattua tekstiä:
"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallaan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukomurhasta. " (IL)
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
24:5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
24:11 Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko."
JOTEN USKOKAA ITSENNE HELEVETTIIN!
Oletko idiootti kun et muuhun kuin tuohon yhteen postaukseen pysty?
Kuulostaa tutulta .
Miksi kirkko vaivautuisi selvittämään oletko oikeasti uskossa, koska heidän mukaansa kaste pelastaa.