Puolustaako Suomi EU:ta vai EU Suomea?

Kansan syville riveille, joihin minäkin kuulun, on jäänyt pikkuisen epäselväksi puolustaako Suomi EU:ta vai EU Suomea. Katainen kävi juuri hiljattain hakemassa Suomesta puolustusaseita Brysseliin, mutta silti puolustuksen suunta ja lähtökohta jäivät yhtä hämäriksi kuin Kataisien lähtö Brysseliin kesken pääministerikautensa.

Tilanteen tekee vielä vaikeammaksi se, että presidentti Niiinistö haluaa pikaisen puolustusliiton Ruotsin kanssa. Niinistö ei silti sano, ketä vastaan puolustusliittoa suunnitellaan: Moskovan miliisejä vai Norjan poliiseja?

Kansan syviltä riveiltä menee vähintäänkin sonat salmuun, kun näitä yrittää päivästä päivään pähkäillä. Ja vielä sekin, että milloin USA:n uusi mahtipresidentti Trump hyökkää eurooppalaisia Nato-optioita vastataan risteilyohjuksin?
964
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 9

Vanhimmat

Molemmat puolustavat molempia. EU:n etu on Suomen etu, kun EU:n osa olemme. Toki sisäistä vääntöäkin esiintyy, mutta siinä ovat vastakkain sitten jäsenvaltioiden edut. Vähemmän merkityksellistä joka tapauksessa.

Äänestä

Suomen on turha hakea turvaa mistään EU:sta tai Ruotsista. Ne pettävät varmasti, kuten historia on niin monta kertaa todistanut.

Suomen ainoa turva on oma puolustus ja hyvät suhteet Venäjään. Senkin on historia todistanut.

Vain NATO:n täysjäsenyys voisi tuoda turvaa, mutta sekään ei ole mikään itsestäänselvyys.

Joten vastuullisinta on luottaa vain itseensä sekä puolustuksessa että ulkopolitiikassa.
Kaikki muu on toiveajattelua, johon ei ole varaa.

Äänestä
  • Ei. Talvisodassa Stalin päätyi rauhaan, koska Britanniasta ja Ranskasta oli tulossa kymmeniä tuhansia vapaaehtoisia Suomen rintamalle. Se uhka oli olemassa ja laivatkin kai valmiina. Stalinilla ei ollut halua joutua sotaa brittejä ja ranskalaisia vastaan.

    Jatkosodassa Suomi taisteli Saksan liittolaisena. Ilman Saksan sotilaallista apua me vääntäisimme näitäkin tekstejä kyrillisin aakkosin. Sotien jälkeen Suomi sai valtavasti USA:n sotavoimien ylijäämävarusteita, jotka pohjustivat Suomen kehitystä agraariyhteiskunnasta teollisuusyhteiskunnaksi.

    On myytti, että emme olisi saaneet apua. Virosta, Ruotsista, Yhdysvalloista ja Britanniasta oli vapaaehtoisia Suomen joukoissa.

    Historia ei ole todistanut mitään. Jos historiasta jotain todisteita etsitään, niin lähdetään siitä, että Suomi oli Ruotsin itäinen osa 600 vuotta ja Venäjän osa 100 vuotta. Ruotsalaisten vallan alaisuudessa suomalaiset lähetettiin sotimaan suurvalta-Ruotsin puolesta ympäri Eurooppaa. Venäjän vallan alaisuudessa Suomi sai rautatiet, postilaitoksen, postimerkin, oman rahan ja itsenäisyyden. Ennen näitä, suomalaiset heimot sotivat keskenään välillä toisiaan, välillä ruotsalaisia ja välillä novgorodilaisia ja karjalaisia vastaan. Karjala oli jokseenkin huomattava itsenäisenä kauan ennen suomalaisten historian alkua. Kielemme - itämeren suomi - pohjautuu karjalan kieleen. Geneettinen raja kulkee suurin piirtein Pähkinäsaaren rajaa myötäillen. Ja ne sodat. Lähdetään 1000-luvulta. Aina hyökkääjinä eivät olleet venäläiset.
    n. 1000 - Viikinkien sotaretki Hämeeseen
    1008 - Olavi Pyhä tekee viikinkiretken Suomeen
    1942 Novgorodin sotaretki Suomeen
    1050 Ruotsin kuningas Anund tekee sotaretken Suomeen
    1053 Ruotsalaisten kuningas Emund sotii Kvenlandin (Kainuun kuningaskunta) amatsoneja vastaan. Kvenlandin amatsonit myrkyttivät hyökkääjät hengiltä. Seuraavat 80 vuotta ruotsalaiset taistelivat Kvanlandia ja kaikkia Suomen heimoja vastaan.
    1123 - Novgorodin sotaretki Suomeen
    1142 - Suomalaisten (jäämien) sotaretki Novgorodilaisia vastaan
    1143 - Karjalaisten sotaretki länsisuomalaisia vastaan
    1149 - Suomalaisten sotaretki vatjalaisia vastaan
    1155 - Ensimmäinen ristiretki Suomeen. Eerik Pyhä ja piispa Henrik
    1186 - Novgorodin sotaretki Suomen jäämejä vastaan.
    1187 - Karjalaiset ryöstävät ja tuhoavat Sigtunan kaupungin. Uppsalan arkkipiispa ja jaarli tapetaan.
    1191 - Tanskalaisten ristiretki Suomeen
    1227 - Novgorodin sotaretki Suomeen
    1228 - Suomalaiset jäämit hyökkäävät Novgorodia vastaan.
    1237 - Hämeen kapina. Hämäläiset hylkäävät katolisen kirkon
    1240 - Ruotsalaisten, norjalaisten, varsinais-suomalaisten ja jäämien sotaretki Nevalle.
    1249 - Toinen ristiretki Suomeen. Birger Jaarli voittaa hämäläiset.
    1253 - Karjalaisten sotaretki saksalaisten alueelle Narvassa.
    1256 - Novgorodin sotaretki Suomeen.
    1257 - Karjalaisten sotaretki Ruotsiin.
    1271 - Karjalaiset ja kveenit (kainuulaiset) tekevät sotaretken Norjaan.
    1278 - Novgorod hyökkää Karjalaan.
    1283 - Ruotsalaisten ja suomalaisten hyökkäys Novgorodia vastaan
    1292 - Novgorod hyökkää Hämeeseen.
    1292 - Ruotsalaisten sotaretki Karjalaan
    1293 - Kolmas ristiretki Suomeen
    1294 - Novgorod hyökkää Viipurin linnaan
    1295 - Novgorod valloittaa Käkisalmen

    ---> -1323 Pähkinäsaaren Rauhassa Viipuri jää Ruotsille ja Käkisalmi Novgorodille
    ----> - 1596-1597 Nuijasota
    -----> - 1618-1648 Kolmikymmenvuotinen sota
    jne. jne.

    Pointti on se, että tälle listalle mahtuisi kymmeniä kahnauksia sekä ennen 1000-lukua että Käkisalmen valloituksen jälkeen. Taistelut on käyty erilaisin kokoonpainoin Suomen alueella, Venäjällä tai Euroopassa.

    Suomalaisilla ei ollut "suomalaista" identiteettiä ennen kuin suomalaisuusaate sai tuulta purjeisiin Suomen Suuriruhtinaskunnassa. Sitä ennen oli hämäläisiä, pohjalaisia, karjalaisia, savolaisia ja varsinaissuomalasia sekä kveenejä ja jäämejä. Kansalaissota hajoitti tuoretta valtiota suomalaista identiteettiä. Todellinen suomalainen kansallisidentiteetti syntyikin vasta talvisodassa.

    Jos suomalaiset haluavat säilyttää suomalaisen identiteetin, silloin EU on paras valinta. Kansainvälistyminen on väistämätön tosiasia kaikissa skenaarioissa. Ilman EU:ta Suomi ajautuu Venäjän etupiiriin. Historian kymmenet sodat osoittavat sen, että rauhanaika ei koskaan kestä pitkään. EU:n jäsenenä suomalaiset europpalaistuvat, mutta sananvapaus ja ihmisoikeudet säilyvät. Venäjä homogenisoi kansja - kuten suomalaisia heimoja ja venäläistää kaikki.
    EU ei tarjoa turvatakuita, mutta hyökkäys EU:ta vastaan on uhkayritys, johon edes Venäjä ei hevillä ryhdy. Sen poliittiset, taloudelliset ja ehkäpä myös sotilaalliset vaikutukset ovat liian kalliita riskiin nähden. EUtuo psykologisella tasolla vähintään samanasteisen turvallisuuden kuin Suomen uskottava puolustus.

    Olipa sekava ja väsynyt kirjoitus.

    Äänestä

Suomi rahoittaa EUta ja varoista osa menee tietysti EUn puolustuksen rahoittamiseen.
Tietysti nuo varat ovat pois omista puolustusmenoista.
Esim. Jos sinua, perhettäsi vastaan kohtaisi vakava uhka, suojelisitko ensin omaa perhettäsi, vai naapurin räkänokka kakaroita.

Äänestä
  • Tuo on todellakin yksi parhaista syistä kuulua EU:iin. Onhan se kiva, ettei se uhka kohdistu vain sinuun, vaan myös naapureihisi, jolloin heillä on hieman enemmän intensiiviä käydä uhkaajaasi vastaan...

    Äänestä

  • kauhistuttavaa katsoa kuinka kansan sisältä päin päättäjät levittävät myrkyllistä solukkoaan, jonka lonkerot kasvaa pelottavaa vauhtia. Kirkko, eduskunta, pikkupomot, kunnalliset tahot. Kaikista kauhistuttavinta on kirkon toiminta, unohtaen miksi heidät on palkattu. Ei ole mitään järkeä elättää terroristi soluja joiden todellinen tarkoitus on tuhota maailma muuttaen se sairaan lahkon palvelijaksi. Olen alkanut epäilemään että Irjalla ja sillä papilla / piispalla on syvempää tietoa kirkkojen valtaus salaliitosta. Tuollaiset jotka tekevät laittomuuksia uskonnon nimissä on vain yksi suunta. Kohti sitä kadotusta jonka ovat itselleen valmistaneet. Meidän täytyy päästä kaikenlaisista syöpäläisistä eroon. Kirkko on menettänyt luottamuksensa jo silloin kun majoitti Porvooseen sen joukkomurhaajan. Sairaat!!! Kun Kaikki ne joiden järjen vähän on valta, raha, seksi, omanedun tavoittelu sumentanut. Ovat kun maailmanlopun lahko, tuhoten kaiken ympäriltään, keräten mammonan itselleen. Tuhoten sielunsa pahuuden alttarille. Valoa pitäisi jakaa oikeudenmukaisesti, me joiden tiedossa on tuho, olemme silmät auki tuntinen kuinka jokaisena hetkenä voisi tulla muutos joka pysäyttää. Ennen kuin telluksemme on toinen asteroidi vyöhyke

    Äänestä

Mainittakoon;

Brysselin vapaamuurarit perustivat osavaltioiden hallitusten vapaamuurarien
avulla vapaamuurarien EU superluusin Brysseliin.
Kaikki vapaamuurarien EU superlyysissä päätöksiä tekevät ovat vapaamuurareita.

Herää Suomen kansa kun teitä on kustu silmään !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Fiexit mitä pikemmin sen parempi pois poliitiikkojen vapaamuurarien
Brysselin luusin hallinasta ja takaisin Euroopan keskinäiseen kauppa
unioniin!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

Äänestä
  • Et ehkä ole huomannut, mutta Venäjä varustautuu sotaan. Etupiiriajattelu on palannut eurooppalaiseen politiikkaan. Venäjä on osoittanut, että Georgian, Abhasian ja Ukrainan kannattaa pysyä uksollisina Venäjälle eikä tavoitella läntisiä liittolaissuhteita. Jos Suomi eroaisi nyt EU:sta, pienet vihreät miehet ottaisivat omistamansa tontit Suomen rajalla, varuskuntien, lentokenttien ja sähkön pääjakeluveron ympäriltä. Kyllä me kaikessa viisaudessa myimme strategisesti tärkeitä alueita Venäjälle. Ilman EU:ta Krimin kohtalo odottaisi hyvin nopeasti. Krim on ollut osa Venäjää ja se riitti perusteeksi Krimin valloitukseen. Suomikin on ollut osa Venäjää - miksei se riittäisi yyksi myös Suomen valloitukseen? Suomi ja erityisesti Ahvenanmaa ovat strategisesti tärkeitä Itämeren hallinnan kannalta ja lisäksi ne kasvattaisivat Pietarin suojausta huomattavasti.

    EU on taloudellisena ja poliittisena liittolaisena huomattavasti parempi, kuin se, että meillä ei ole liittolaisia. Ajatellaan nyt kriisitilannetta: mistä me saamme täydennyksiä, varusteita ja ruokaa? Hyökkäys EU-jäsentä vastaan edellyttää suuren psykologisen kynnyksen ylittämistä. Vaikka aseellisen tuen varaan ei kannata laskea, voidaan täydennykset taata EU:n avulla kriisitilanteessa varmemmin kuin jos taustallamme ei ole ystäviä.

    Äänestä

EU Luusi on Brysselin vapaamuurarien ja osaottovaltioiden hallitusten
vapaamuurarien perustama vapaamuurari Luusi.
Kaikki lait ja päätökset tehdään EU Luusissa palvelemaan
vapaamuurarien komissaarien toimesta.

EU on vapaamuurari tiktaattori joka on salakavalasti ottanut vallan Euroopassa.

EU Luusi politiikka; Ei pyyssä kahden jakoa!

Herätkää Suomen Kansa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

Äänestä

Kommentoi aloitusta


taaltapesee kirjoitti:

Kansan syville riveille, joihin minäkin kuulun, on jäänyt pikkuisen epäselväksi puolustaako Suomi EU:ta vai EU Suomea. Katainen kävi juuri hiljattain hakemassa Suomesta puolustusaseita Brysseliin, mutta silti puolustuksen suunta ja lähtökohta jäivät yhtä hämäriksi kuin Kataisien lähtö Brysseliin kesken pääministerikautensa.

Tilanteen tekee vielä vaikeammaksi se, että presidentti Niiinistö haluaa pikaisen puolustusliiton Ruotsin kanssa. Niinistö ei silti sano, ketä vastaan puolustusliittoa suunnitellaan: Moskovan miliisejä vai Norjan poliiseja?

Kansan syviltä riveiltä menee vähintäänkin sonat salmuun, kun näitä yrittää päivästä päivään pähkäillä. Ja vielä sekin, että milloin USA:n uusi mahtipresidentti Trump hyökkää eurooppalaisia Nato-optioita vastataan risteilyohjuksin?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu