PYSYKÄÄ EROSSA SEPARATISTIEN EHTOOLLISESTA.
Älkää menkö edes sivusta seuraamaan.
A. Esikoislestadiolaisten separatistien ehtoollinen on skismaattinen ja eriseurainen.
Kukaan vanhurskas kirkon opettaja ei ole antanut neuvoa tuollaiseen riitaisaan ja valheelliseen toimintaan kirkon sisällä.
Miksi se on valheellinen?
Sille ei löydy ainuttakaan raamatullista tai kirkkohistoriallista perustelua.
Se tuotiin Esikoislestadiolaisuuteen väkivalloin, valhein ja väärän teologian perusteluin.
1) Mukamas Pyhä Henki on ilmoittanut? Kenelle? Miksi vastoin selvää sanaa?
2) Mukamas joku ”Jumalan järjestys” vaatii päätökselle kuuliaisuutta.
M i s s ä on Jumalan ilmoitus tällaisesta järjestyksestä, joka rikkoo kirkon sisällä kristittyjen yhtenäisyyttä ja kristillisiä menettelytapoja?
3) Missä on Jumalan ilmoitus siitä, että pieni ruotsalainen porukka voi julistaa itsensä koko kristikunnan yläpuolelle?
B. Valheelliset es.lest. perustelut, mitä ne ovat?
1)Pyhä Henki ei tee ilmoituksia Lappiin eikä vastoin Raamattua. Pyhä Henki on sidottu a i n a Jumalan sanaan.
Kaikki muu kuin Raamattuun nojaava opetus es.lest. saarnaajan suusta on pahasta hengestä, sillä lihasta ihmisoppi lähtee.
2) Alkuseurakunnassa kukaan maallikko ei ruvennut kirkon sisällä jakamaan ehtoollista. Sellainen olisi kirottu.
Alusta alkaen sakramenttien hoito kuului papeille:
Jeesus Kristus asetti kirkkoon apostolin ja piispan v i r a n, kuten Paavali opettaa.
Ei todellinen uskova voi toimia oman kirkon järjestystä ja lakeja vastaan, vaan on niille kuuliainen. Ristiäkin hän joutuu kantamaan,
mutta ei ryhdy kapinoimaan, valehtelemaan ja kieroilemaan, kuten nyt ovat saarnaajat tehneet.
Lutherin toiminnassa ei ole mitään esikoislestojen tapaista kapinointia ja kristillisistä hyveistä piittaamattomuutta.
Jos eksyneet saarnaajat pyyhkivät Tapparakadun rukoushuoneella pyrstönsä Raamattuun, älä sinä tee niin. Pelastuksestasi on kysymys!
3) Suomen evlut.kirkon opillinen hajaannus ei pakottanut ehtoollisseparatismiin.
Lapinvanhimpien perustelut ovat kaikki olleet verukkeita ja tyhjiä väärinkäsityksiä.
Yksi veruke oli eukaristisen rukouksen "roomalaiskatolilaisuus" eli ehtoolliskaava. Muut verukkeet olivat samaa tasoa.
4) Ehtoollisen saa olisi saanut oikein toimitettuna, kuten nytkin tapahtuu. Opillista hajanaisuutta on kirkossa ollut alusta asti, eikä se ole koskaan ollut kristityille este ehtoollisen nauttimisessa.
5) Sellaiset neuvot, että ”on kuultava enemmän Jumalaa kuin ihmistä”, ovat tässä asiassa tulleet sielunviholliselta. Esikoislestadiolaisia e i estetty saamasta sakramenttia. Ei ollut mitään tarvetta separatismiin ja lain rikkomuksiin.
C. Ehtoollinen on Pyhä Ateria.
Se on myös yhteysateria kristittyjen kesken.
Luterilaisilla uskovilla EI OLE yhteyttä separatistien kanssa, kuten Inkerin piispan ratkaisut kertovat.
Samasta syystä kirkko ei anna enää tilojaan separatistien käyttöön.
D Separatistien sakramenttioppi ei ole luterilainen.
Kasteoppi on sekalainen sekoitus Laestadiuksen ja vanhimpien käsityksiä, jossa Johanneksen
kaste ja tulikastekin menevät sekaisin.
Todellinen kaste on uudensyntymisen paikka, syntien pesu ja Kristuksen päälle pukeminen.
Ehtoollinen ei ole separatisteille täydellinen armoateria, jossa synnit saa anteeksi ja jossa Jumala herättää
herättää uskon missä hän niin haluaa. Se on separatisteille vain uskon vahvistukseksi.
Älkää menkö edes sivusta seuraamaan.
A. Esikoislestadiolaisten separatistien ehtoollinen on skismaattinen ja eriseurainen.
Kukaan vanhurskas kirkon opettaja ei ole antanut neuvoa tuollaiseen riitaisaan ja valheelliseen toimintaan kirkon sisällä.
Miksi se on valheellinen?
Sille ei löydy ainuttakaan raamatullista tai kirkkohistoriallista perustelua.
Se tuotiin Esikoislestadiolaisuuteen väkivalloin, valhein ja väärän teologian perusteluin.
1) Mukamas Pyhä Henki on ilmoittanut? Kenelle? Miksi vastoin selvää sanaa?
2) Mukamas joku ”Jumalan järjestys” vaatii päätökselle kuuliaisuutta.
M i s s ä on Jumalan ilmoitus tällaisesta järjestyksestä, joka rikkoo kirkon sisällä kristittyjen yhtenäisyyttä ja kristillisiä menettelytapoja?
3) Missä on Jumalan ilmoitus siitä, että pieni ruotsalainen porukka voi julistaa itsensä koko kristikunnan yläpuolelle?
B. Valheelliset es.lest. perustelut, mitä ne ovat?
1)Pyhä Henki ei tee ilmoituksia Lappiin eikä vastoin Raamattua. Pyhä Henki on sidottu a i n a Jumalan sanaan.
Kaikki muu kuin Raamattuun nojaava opetus es.lest. saarnaajan suusta on pahasta hengestä, sillä lihasta ihmisoppi lähtee.
2) Alkuseurakunnassa kukaan maallikko ei ruvennut kirkon sisällä jakamaan ehtoollista. Sellainen olisi kirottu.
Alusta alkaen sakramenttien hoito kuului papeille:
Jeesus Kristus asetti kirkkoon apostolin ja piispan v i r a n, kuten Paavali opettaa.
Ei todellinen uskova voi toimia oman kirkon järjestystä ja lakeja vastaan, vaan on niille kuuliainen. Ristiäkin hän joutuu kantamaan,
mutta ei ryhdy kapinoimaan, valehtelemaan ja kieroilemaan, kuten nyt ovat saarnaajat tehneet.
Lutherin toiminnassa ei ole mitään esikoislestojen tapaista kapinointia ja kristillisistä hyveistä piittaamattomuutta.
Jos eksyneet saarnaajat pyyhkivät Tapparakadun rukoushuoneella pyrstönsä Raamattuun, älä sinä tee niin. Pelastuksestasi on kysymys!
3) Suomen evlut.kirkon opillinen hajaannus ei pakottanut ehtoollisseparatismiin.
Lapinvanhimpien perustelut ovat kaikki olleet verukkeita ja tyhjiä väärinkäsityksiä.
Yksi veruke oli eukaristisen rukouksen "roomalaiskatolilaisuus" eli ehtoolliskaava. Muut verukkeet olivat samaa tasoa.
4) Ehtoollisen saa olisi saanut oikein toimitettuna, kuten nytkin tapahtuu. Opillista hajanaisuutta on kirkossa ollut alusta asti, eikä se ole koskaan ollut kristityille este ehtoollisen nauttimisessa.
5) Sellaiset neuvot, että ”on kuultava enemmän Jumalaa kuin ihmistä”, ovat tässä asiassa tulleet sielunviholliselta. Esikoislestadiolaisia e i estetty saamasta sakramenttia. Ei ollut mitään tarvetta separatismiin ja lain rikkomuksiin.
C. Ehtoollinen on Pyhä Ateria.
Se on myös yhteysateria kristittyjen kesken.
Luterilaisilla uskovilla EI OLE yhteyttä separatistien kanssa, kuten Inkerin piispan ratkaisut kertovat.
Samasta syystä kirkko ei anna enää tilojaan separatistien käyttöön.
D Separatistien sakramenttioppi ei ole luterilainen.
Kasteoppi on sekalainen sekoitus Laestadiuksen ja vanhimpien käsityksiä, jossa Johanneksen
kaste ja tulikastekin menevät sekaisin.
Todellinen kaste on uudensyntymisen paikka, syntien pesu ja Kristuksen päälle pukeminen.
Ehtoollinen ei ole separatisteille täydellinen armoateria, jossa synnit saa anteeksi ja jossa Jumala herättää
herättää uskon missä hän niin haluaa. Se on separatisteille vain uskon vahvistukseksi.
Vastaukset 81
Vanhimmat
D:stä puuttui piste! Hyvin olet muutoin lyseosi käynyt.
Totuudenmukainen aloitus. Kiitos avaajalle, näin on asiat.
Höpöhöpö.
"rauhotusny"
Menikö sormi suuhun, kun luet tosiasioita. Lahkolaisten argumentit alkaa loppua...
No ei kyllä ala. Ei vaan jaksas aina samoja totuuksia kailottaa..
Pari huomautusta.. alkuseurakunnassa ei ollu kirkkoa, oli vaan maalikoita.. Ei se jeesus papeille ja kirjanoppineille ehtoollista jakanut ja antanut vaan omille opetuslapsilleen.
Sanoi ettei Pyhä Henki vaikuta lapissa saarnaajilla.. Niinkö raamatussa sanotaan??
Sehän on Perkeleestä valehdella, ettei PyhäHenki vaikuttaisi siellä missä Jumala niin tahtoo. Missä se PyhänHengen raja menee, jollei Lapissa asioita voida käsitellä PyhänHengen valossa???
#
Ja heidän syödessään Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi opetuslapsillensa ja sanoi: "Ottakaa ja syökää; tämä on minun ruumiini". Ja hän otti maljan, kiitti ja antoi heille ja sanoi: "Juokaa tästä kaikki; sillä tämä on minun vereni, liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi, Matt 26: 26-28.
Ja hän otti leivän, kiitti, mursi ja antoi heille ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan. Tehkää se minun muistokseni." Samoin myös maljan, aterian jälkeen, ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni, joka teidän edestänne vuodatetaan, Luuk 22: 19,20.
#
Ei sanaakaan EVL kirkosta....
Lisäksi...
Liiton veri vuodatettiin Golgatalla, jota viini kuvaa. Leipä kuvaa Kristus ruumista, joka murrettiin Golgatalla. Uuden liiton veri vuodatettiin Golgatalla, jonka kautta ja perusteella saadaan synnit anteeksi. Syntien anteeksiantamuksen veri vuodatettiin Golgatalla. Raamatussa ei ole sanoja alttarin sakramentti eikä opetusta alttarin sakramentista. Alttarin sakramentti käsite on perinnäissääntö, jolla ei ole mitään tekemistä Raamatun opetuksen kanssa.
Nyt siis ehtoollisessahan saamme uskoa myös syntimme anteeksi. Jos siis joku väittää että vain pappi voi jakaa ehtoollisen, siis olla välimiehenä Herran ruumiille ja verelle, niin hänhän samalla väittää, että pappi oli jotenkin kelvollinen jakamaan Jeesusksen lunastustyötä.
Kuitenkaan ylipapit, eivät ole Jeesuksen eteen tehneet muuta kuin vaatineet kuolemaa hänelle huutaen pilatukselle, "ristiin naulitse".
Raamattu ei missään tue sitä ajatusta, että vain pappi voisi ehtoollisen kelvollisesti jakaa!
ENSINNÄ: Pari huomautusta ,, Alkuseurakunnassa ei ollut kirkkoja ,
ei niin ne oli synägöögiä, , j a ei ne olleet mitään maallikkoja koska
ne oli apostoleja ...
-
Toiseksi : ei JEESUS ehtinyt jakaa muille , sillä sinä pääsiäisenä oli ,,
vielä myös vanha Pääsiäiskaritsa joka syötiin vanhan tavavan mukaan
viimeisen kerran (vaikka ylipapit jatkoikin n. 40 v. vielä sitä perinnettä.
-
Temmppelin , tuhoon asti 70 jKr. ,, eikä he havainneet mitään eroa
tapahtuneen, Taitaa olla nyt vähän saman lainen tilanne. Teidän usko
on mennyt ,, Jeesus asettaa ehtoollisen silloin 30jKr; jokaisen ollessaan
perhekunnassa , sen yhden karitsan riittävyyden vuoksi,.
-
Kun Jeesus asetti ehtoollisen , Hänen sanansa oli ; Ja heidän syödessään Hän
otti leivän, suinasi ja mursi ja antoi opetus lapsilleen ja sanoi : " Ottakaa ja syö-
kaa. Tämä on minun ruumiini ". Ja samoin hän otti MALJAN ,kiitti ja antoi heille
ja sanoi: "Juokaa tästä te kaikki: Sillä Tämä on Minun vereni , ja LIITON veri, joka monen edestä vuodatetaan , syntien anteeksi antamiseksi . . . "
KaidanTienKuIkija
21.11.2016 23:11
"Ei sanaakaan EVL kirkosta....
Lisäksi...
A. Liiton veri vuodatettiin Golgatalla, jota viini kuvaa. Leipä kuvaa Kristus ruumista, joka murrettiin Golgatalla. Uuden liiton veri vuodatettiin Golgatalla, jonka kautta ja perusteella saadaan synnit anteeksi. Syntien anteeksiantamuksen veri vuodatettiin Golgatalla. Raamatussa ei ole sanoja alttarin sakramentti eikä opetusta alttarin sakramentista. Alttarin sakramentti käsite on perinnäissääntö, jolla ei ole mitään tekemistä Raamatun opetuksen kanssa" ->Kaitatie
B Kaitatie jatkaa. "Ei sanaakaan EVL kirkosta....
C. Lisäksi KT jatkaa: "Kuitenkaan ylipapit, eivät ole Jeesuksen eteen tehneet muuta kuin vaatineet kuolemaa hänelle huutaen pilatukselle, "ristiin naulitse".
A. Ei kuvaa, vaan ON Jeesuksen veri. Sanat Alttarin sakramentti: Alttari oli VT:n uhrialttari, tullee siitä ja sana sakramentti on se, kun aine yhtyy Sanaan ollen näkyvänä meidän uskomisen auttamiseksi. Kirkkojen alttarilla siunataan ja pyhitetään näkyvät aineet meille annettavaksi.
B. Ei sanaakaan Esikoislestadiolaisuudestakaan.
C. Ylipapit tuolloin ovat ihan tyystin eri asia kuin luterilaiset papit, tai muiden kirkkokuntien papit. Eihän juutalaiset ylipapit lainkaan tunnustaneet Jeesusta Messiaaksi. Kaikki kirkon papit ovat kastettuja, eivät juutalaisia, eivätkä pakanoita.
Me pakanakansat olemme olleet osallisina Jeesuksen tappamiseen omien syntiemme takia. Hän kärsi ja kuoli KOKO MAAILMAN syntien takia, kantoi ne ristille, jotta yksikään ei hukkuisi. Hän, Jeesus nousi voittajana Isän luo ja on sieltä tuleva kunniassaan tuomitsemaan elävät ja kuolleet.
KITARA SOI JA SE SOI NIIN............HATTARAPÄÄ TAAS AVAAJANA,HEH,HEH.
😂😂😂
Voi kulta pieni aloittaja! Ahdistuksesi huutaa läpi tekstistäsi!
Me Jumalan lapset emme ole ahdistuneita, vaan onnellisia tästä ratkaisusta. Jumala on kuullut rukouksemme, saamme käyttää ehtoollisen lahjaa kuten se on alusta tarkoitettukin.
Samalla te armosta osattomat sidottiin ja heitettiin ulkonaiseen pimeyteen.
En nyt sano enempää. Nähden näette, mutta ette äkkää...
Sinäkö "Mieoonniinonnellinen" sitä armoa maailmassa jaat?
Avaaja,onko päivälääkkeet otettu?
Yksi PISTE jäi pois ja sehän harmittaa läpi elämän. Eihän se synti ole, mutta piti olla niin kovin exakti. (Laita huomautus, piti olla D.)
ON RIEMU KUN SAA TULLA SUN HERRA TEMPPELIIS.....ONKO OIKEAMPAA KUIN SAADA NAUTTIA RUKOUSHUONEILLA HERRAN PYHÄÄ EHTOOLLISTA.
MARIANPÄIVÄNÄ V.1848 SAARNA , VANHASSA SARJASSA 270 .IV.
-
VAIMON SIEMEN PITÄÄ MUSERTAMAN KÄÄRMEEN PÄÄN. 1MOOS3:15.
-
Kun ihminen oli langennut syntiin , sai taivaallinen isä ...ison haavan sydämeen....tässä kolme tutkistelua ensimmäinen. siemenestä josta
tuli hedelmän alku ...
toinen tutkistelemus hedelmästä äidin kohdussa .
kolmas tutkistelemus syntymisestä , ja mitä siinä vielä tapahtuu ennen
ja jälkeen ... keskitymme toiseen tutkistelemukseen :
-
Kuinka Pyhän Hengen hedelmä kasvaa äidin kohdussa ?
kun ihminen Pyhän Hengen vaikuttamisen kautta on tullut raskaaksi siitä turmelemattomasta siemenestä , joka on JUMALAN sana, alkaa hän tuntea ihmeellisiä liikutuksi sydämessään, niikuin siellä olisi joku elävä henki ,joka liikkuu .
-
Muutama ihminen ei arvaa ensin , mikä se on, kun hänelle tulee ikävä ja omatunnon rauhattomuus, . Moni ihminen ei tahdo ensin uskoa ,että hän on tullut raskaaksi Pyhän Hengen siemenestä , kun nämä ensimmäiset
liikutukset rupeavat tuntumaan : sen tähden koettaa muutama kuolettaa sitä salaista murhetta , joka on JUMALAN mielen mukaan.
-
Välistä koettelee hän paloviinan kanssa kuolettaa omatunnon kalva-miset: välistä etsii hän muuta hauskuutusta , että se murhe lakkaisi , ja
välistä pistää luonnollinen järki jonkun mutkan , että se on ainoastaan taikaus. Jolla siveys on ollut autuuden perustuksena ennen kuin oma-tunto heräsi , se rupeaa muutamaan omantunnon laskua ja ajattelee
näin .
-
Eihän JUMALA mahda olla niin väärä, että Hän hukuttaa siveitä ihmisiä helvetissä. Luonnollinen siveys ajattelee vielä : En minä tosin ole täy-dellinen , mutta en ole muita ihmisiä pahempi : Jos olisin jossakin paikassaerehtynyt , olenpa minä vaivaisiakin ruokkinut . Kyllä JUMALA
näkee minun viattomuuteni ja maksaa minun Rehellisyyteni. . . .
"teuta"
-
Nämä ovat siveyden ajatukset. jolla on kuollut usko autuuden perustuksena, rupeaa rukoilemaan JUMALAA , etteivät väärät pro-
feetat ryöstäisi hänen uskoansa, sillä hän tuntee , että hän tulee juuri paljaaksi , jos hänen uskonsa ryöstettäisiin. Muutama suuttuu niikuin tuhkä niille kristityille , jotka eivät anna hänelle omantunnon rauhaa.
-
Vanha -Adami potkaisee niin kovin , etä hän rupeaa puskemaan ja näyttää hampaitaan niille jotk aeivät anna hänelle omantunnon rauhaa . Tällä tavalla sotivat maailman ihmiset Pyhän Hengen vai -
kutuksia vastaan ja tappavat Pyhän Hengen hedelmän ELOHOPEALLA, . Mutta ne ihmiset , jotka eivät sodi vastaan , kun Pyhä
Henki rupeaa tekemään heitä hedelmällisiksi.
-
tulevat aina raskaammiksi ja raskaammiksi. Sydän tuntuu kovaksi ja kylmäksi, ajatukset rupeavat menemään ristiin . Omavanurskaus
nousee päähän ja vajottaa raskaana olevia epäilykseen . He rupeavat viimein pelkäämään , että he kuolevat lapsi vuoteeseen : Tämä epä-
ilys tulee siitä , että omavanhurskaus pakottaa heitä tekemään työtä omalla voimalla ja omalla parannuksella ..¤
-
mitä se loputon ehtoollisen nauttiminen on saanut teissä aikaan?
kertokaa YKSIKIn esimerkki!
Aloituksessa tulee esiin koko luterilaisuuden loputtomien harhaisien oppien kirjo kaisessa jumalattomuudessaan.
siinä on tuskin muutamaa sanaa enempää Raamatullista totuutta ja evankeliumin kirkkautta.
voi lutterparka minkä sotkun sait aikaan suuressa itseviisaudessasi.
"lihallista+kiivailua"
Aloittaja olet aivan kuutamolla. Kaste oppeines ei raamattu tollasta vahvista. Samoin ehtoollis käsity teillä aivan takapuolesta. Olisitte kaikki olleet kaikki olleet tervettulleita yhteysaterialle mutta kun lähditte perustamaan sitä eriseuran vapakirkkanne silloin katkaisitte ehtollis yhteyden elävään seurkuntaan Olette myö ihme porukkaa kääntämään asiat nurin. Ensin haukutte vain me opista ja samaan hikeen suollatte vain papi ev lut kirkossa saa ehtollisen jakaa
jokainen kenellä pikkaisenkin on henkeä huomaa aloittajan kirjoituksessa roppakupalla valheita ja katkeruutta
Aivan!
Tuolla tavalla ne ainoat oikiat ristityt vastaavat!
Pyhä Henki käyttää aina sanaa synnyttäessään uskon Kristukseen ihmisten sydämessä. Ihminen itse ei voi saada aikaan uskoa, "ei voi omasta voimastaan ja järjestään uskoa". Kaiken hengellisen hyvän ihmisessä tekee mahdolliseksi vain Pyhän Hengen vaikutus sanan kautta. "Ihmisen on kuunneltava sitä sanaa, mutta hän ei voi ottaa sitä uskossa vastaan omin voimin vaan ainoastaan Jumalan, Pyhän Hengen, armon vaikutuksesta" (Tunnustuskirjat).
Missä Pyhä Henki tulee näkyviin, siellä on aina Jumalan Sana. Jumala toimii suhteessa ihmiseen aina Sanan kautta. Siksi Pyhä Henki on aina sitoutunut Sanaan. Pyhä Hengen työ on Sanaan yhdistynyttä työtä. Pyhä Henki käyttää aina Sanaa. Sana on Pyhän Hengen maailmassa tapahtuvan toiminnan väline. Emme ole Pyhän Hengen kanssa kosketuksissa ilman Sanaa tai Sanan ulkopuolella. "Jumala ei anna kenellekään Henkeänsä ja armoansa muulla tavalla kuin edeltävän sanan välityksellä" (Luther). "Sanassa ja sakramenteissa, niitä ikään kuin välikappaleina käyttäen lahjoitetaan Pyhä Henki" (Tunnustuskirjat). Siksi sanomme myös kielteisesti: Pyhä Henki ei tule "ihmisiin ilman ulkonaisen sanan välitystä" (Tunnustuskirjat). Ihminen voi ottaa vastaan Pyhän Hengen vain sanan välityksellä. Sanalla on vain yksi sisältö – Jeesus Kristus. Siksi "missä Kristusta ei saarnata, siellä ei ole Pyhää Henkeä" (Tunnustuskirjat).
Se, joka väitt'ää, ettei sakramentissa ole sanaa eikä Kristusta, on eksynyt eikä ymmärrä mitään kristinopista.
Pari asiaa. Voitko laittaa linkin siihen luterilaiseen tunnustuskirjan tekstiin tai Lutherin tekstiin, joka vahvistaa käsityksesi siitä, että ehtoollisen vastaanottaminen vaikuttaa uskon?
Voivoivoi. Tämä asia on niin päivän selvä kun vain luet Lutherin kirjoituksia.
Uskoa ei vaikuta sakramentit vaan Jumalan sana. Tästä me esikoislestadiolaiset pidämme kiinni.
Mitä me luterilaiset esikoislestadiolaiset opetamme ehtoollisesta?
1. Ehtoollisessa, kun se jaetaan ja nautitaan on läsnä Kristuksen tosi ruumis ja veri.
2. Ehtoollisessa jaetaan ja otetaan vastaan Kristuksen tosi ruumis riippumatta jakajan tai vastaanottajan uskosta.
3. Leivässä ja viinissä ei ole Kristuksen tosi ruumis läsnä ehtoollisen ulkopuolella (esim katolisessa kirkossa kirkkoon tullessa kumarretaan "Kristuksen ruumiille" ja sitä palvotaan lippaassa myös ehtoollisen ulkopuolella)
4. Ehtoollinen tulee toimittaa oikein sanan ja säätämyksen mukaan, missä näin ei toimita, siellä on vain leipää ja viiniä.
5. Ehtoollisessa syntein anteeksi antamus otetaan vastaan olemassa olevalla uskolla, jonka PH on Sanan kautta vaikuttanut. Näin se on siis armoväline kuten kastekin.
Lopeta jo uskosi perustaminen kasteella ja ehtoollisella käyntiin, se ei ole Lutherin oppi. Evlut kirkon oppi se on ikävä kyllä.
Kasteoppisi oletkin jo näköjään korjannut Lutherin opin mukaiseksi.
Outoja kysymyksiä.
Lue nyt se LLL.:n saarnakin edes ehtoollisesta.
Sinä et ymmärrä lukemaasi. Jumalan sana on luova sana. Se synnyttää uskon missä ja milloin Jumala niin haluaa.
Sana synnyttää uskon armovälineiden kautta.
Ehtoollisessa on läsnä sana ja samalla Kristus itse.
Jos ne sinun mielestäsi eivät mitään vaikuta, älä mee ollenkaan kuten et varmaan menekään.
Augsburgin Tunnustus, kohta V
Jotta saisimme tämän uskon, on asetettu evankeliumin opettamisen ja sakramenttien jakamisen virka. S a n a a ja s a k r a m e n t t e j a välineinä käyttäen lahjoitetaan Pyhä Henki, joka niissä, jotka kuulevat evankeliumin, vaikuttaa uskon missä ja milloin Jumala hyväksi näkee. Toisin sanoen Jumala vanhurskauttaa Kristuksen tähden eikä meidän ansiomme tähden ne, jotka uskovat, että heidän Kristuksen tähden
o te t a a n a r m o o n , jotta me uskon kautta (Gal. 3:14) saisimme luvatun Hengen (Gal. 3). Seurakuntamme tuomitsevat kasteenuusijat ja muut, 9 jotka katsovat, että Pyhä Henki tulee ihmisiin ilman ulkonaisen sanan välitystä heidän omien valmistelujensa ja tekojensa avulla.
Jos joku siis otetaan sakramentissa armoon, ei hän ollut siinä armossa ennen tuota ottamista.
Jos olet ollut joskus ehtoollisella, siellä kuuluu myös kirkas äänellinen e v a n k e l i u m i. Mikset usko sitä.
Ei sanan uskomiseen tarvita mitäänj valmistavaa uskoa, vaan usko siinä missä sana tai sakramentti otetaan vastaan. Uskohan syntyy siitä kun tuo sasnassa tarjottu armo otetaan vastaan = uskotaan.
Luterilainen Tunnustus ja Luther eivät ole ristiriidassa keskenään.
Armonvarkaat tekevät itselleen ehtoollisesta tuomion välikappaleen.
En+tiedä+miksi+minun+pitäisi+lukea+jokin+LLL:n+saarna,+sillä+Lutherin+oppi+uskon+syttymisestä+ja+ehtoollisesta+on+minulle+selvä+kuin+päivä.
>>>Jos ollaan tarkkoja taas kerran, niin usko ei synny mistään ihmisen vastaan ottamisesta, vaan usko syntyy yksin sanan kuulosta. >>>>>
Jos päättelysi on tätä tasoa älä ainakaan julkisesti ryhdy toisten opettajaksi.
En näe kannattavaksi jatkaa ummikon kanssa.
Sydän sanoo aamen kirjoituksillesi.
Asia on juuri kuten kirjoitat.
Ei sakramentit vaikuta uskoa.
Ehtoollisesta jopa sanotaan, että epäuskoinen nauttii ehtoollisen turmiokseen.
Myös kasteesta sanoo raamattu, että joka uskoo ja kastetaan pelastuu, mutta joka ei usko, tuomitaan kadotukseen.
Tämä olisi turha teksti raamatussa, jos kaste olisi uudestisyntyminen, tai jos se edes vaikuttaisi uskon ihmisessä.
P.S
Lue vaikka tunnustuskirjoja.
Aloita AT:stä. Sen kohta V vastaa kysymykseesi ja löytyy kopsattuna yllä.
Onnellista opiskelua
Mitä Luther sanoo aiheesta??????..
Onkohan hän ummikko sanoessaan näin:
#
" sentähden olen minä aina niin opettanut, että ennen kaikkea pitää ensiksi suullisen sanan olla saapuvilla ja korvilla käsitettämän jos Pyhän Hengen pitää tulla sydämeen, joka sanalla ja sanan kautta valaisee sydämen ja vaikuttaa uskon; niin että usko ei tule, eikä ole seisovainen muutoin kuin evankeliumin kuulemisen ja ulkonaisen saarnaamisen kautta, jonka voimasta se sekä alkaa, että kasvaa ja vahvistuu. sentähden älköön sitä suinkaan ylenkatsottako, vaan pidettäköön se kaikessa kunniassa, mielellänsä siinä liikuttakoon, ja lakkaamatta sitä teroitettakoon ja tyrkytettäköön, sillä ei se koskaan ilman hyödytyksettä ole, eikä tule koskaan kylliksi ymmärretyksi ja opituksi.
Ja varokoon itsensä jokainen niistä häpeämättömistä hengistä, jotka pitävät sen niin huonossa arvossa, juuri kuin ei se olisi tarpeellinen, eikä hyödyllinen uskoon; eli ovat sen niin pian oppineet, ja siihen kyllästyneet siksi että viimein lankeavat siitä, eivätkä pidä jäljellä mitään uskosta ja Kristuksesta."
#
Niin oliko Lutherkin vain tyhmä ummikko, vai miksi hänellä oli sama käsitys?????
Ei sinun kanssasi jaksa.
Etkö sitä millään monellakaan selittämisellä ymmärrä, ettei sakramenttia ja puhuttua sanaa voi pelata vastakkain, koska ne ovat sama asia!
Ovatko kuuromykät sinun elämässäsi aina jakaneet sakramentin?
Sekä kaste että ehtoollinen on pitkää evankeliumin saarnaa.
Mitä se Lutherin tavaaminen sinua auttaa, jos mitään et kristinopin perusteista ymmärrä?
Ihan posketonta jankuttamista.
Sitten kukkoillaan Lutherilla. Huhhuh!
>>>Ei sakramentit vaikuta uskoa.
Ehtoollisesta jopa sanotaan, että epäuskoinen nauttii ehtoollisen turmiokseen.>>>>>KTK
Tällä tasollako on sinun logiikkasi? Mehän puhumme niistä, jotka uskoen sanan tai sakramentin ottavat armon vastaan.
>>>>>Tietenkään siteeraamasi kohta ei edelleenkään puhu sakramenttien vaikuttavan uskoa kenessäkään, vaan ainoastaan lahjoittavan Pyhän Hengen sehän tässä nyt on päivän selvää.>>>>>
Siis kääntymättömillä ja epäuskoisilla on sinun mielestäsi Pyhä Henki!!
Huhhu
Perusasiat hakusessa sulla.
Tämän tekstin ymmärtäminen on siis mahdotonta, niinkö?
Jotta saisimme tämän u s k o n , on asetettu evankeliumin opettamisen ja sakramenttien jakamisen virka. Sanaa ja sakramentteja v ä l i n e i n ä k ä y t t ä e n lahjoitetaan Pyhä Henki, j o k a niissä, jotka kuulevat evankeliumin, v a i k u t t a a u s k o n missä ja milloin Jumala hyväksi näkee. Augsburgin Tunnustus V
1: Sakramentti
2. Sen vaikutuksesta Pyhä Henki
3. Pyhä Henki vaikuttaa uskon niissä, jotka kuulevat evankeliumin, sanan.
Jos et sakramentille mennessäsi kuule mitään evankeliumia tai tunne Kristusta (syntisten vapahtaja) mitään suussasi, mene kiireesti lääkäriin, Olet aistivammainen. Pääset sairaseläkkeelle! Ihan varmasti.
ei sanota noin, lue tarkemmin, siellä sanotaan ; JOKA EI EROTA ehtoollista muusta syömisestä, se ...tuomiokseen..
Alkuajan ehtoollisella EI ollut muita kuin uskovia, miten siellä sitten epäuskovainen olsisi jotain syömässä ja juomassa tuomiokseen.
miksi vääntelet sSanaa kerro kuk kehoittaa sellaiseen?
"29 .11-16 PÄIVÄN SANA ...
-
JES. 59:15 -21 . KAIKEN TÄMÄN HERRA NÄKI , JA SE OLI HÄNEN SILMISSÄÄN PAHA : MAASSA EI VALINNUT OIKEUS.. HÄN NÄKI,
ETTEI SIELLÄ OLLUT KETÄÄN JOKA OLISI PUUTTUNU TASIAAN,
JA HÄN IHMETTELI SITÄ . NIIN HÄN PÄÄTTI RYHTYÄ SIIHEN ITSE,
OMIN KÄSIN,JA OIKEUS OLI HÄNEN TUKENAAN .. VAHURSKAUDEN
HÄN PUKI HAARNISKAAKSI YLLEEN , PELASTUKSEN KYPÄRÄN HÄN
PANI PÄÄHÄNSÄ HÄN PUKEUTUI KOSTON VAATTEEISIIN , KUIN VIITTAN HÄN PUKEUTUI KIIVAUTEENSA .. 18-21.
-
Seeprojen sometrollien top4
1. Ilta-, aamu- tai muut lääkkeet
2. Kitarat esiin
3. Kumpuava ahdistus
4. Ktk flood
5. Mistä kiivautesi kumpuaa
kiivauden kummusta tietenkin.
Mitä se jatkuva ehtoollisella oleminen on teissä saanut aikaan, kertokaa nyt yksikin asia!?
""Uskoa ei vaikuta sakramentit vaan Jumalan sana. Tästä me esikoislestadiolaiset pidämme kiinni.""
Joo, siitä rietas henki tahto myös pitää kiinni, koska se on vastoin sanaa.
Millä tavalla se on vastoin sanaa? Niinhän siellä roomalaiskirjeessä lukee, että usko tulee kuulosta ja kuulo Jumalan sanan kautta. Ei siellä missään lue sakramenttien, ehtoollisen tai kasteen kautta.
Ota tai jätä.
Ja Martti Luther näin:
#
" sentähden olen minä aina niin opettanut, että ennen kaikkea pitää ensiksi suullisen sanan olla saapuvilla ja korvilla käsitettämän jos Pyhän Hengen pitää tulla sydämeen, joka sanalla ja sanan kautta valaisee sydämen ja vaikuttaa uskon; niin että usko ei tule, eikä ole seisovainen muutoin kuin evankeliumin kuulemisen ja ulkonaisen saarnaamisen kautta, jonka voimasta se sekä alkaa, että kasvaa ja vahvistuu. sentähden älköön sitä suinkaan ylenkatsottako, vaan pidettäköön se kaikessa kunniassa, mielellänsä siinä liikuttakoon, ja lakkaamatta sitä teroitettakoon ja tyrkytettäköön, sillä ei se koskaan ilman hyödytyksettä ole, eikä tule koskaan kylliksi ymmärretyksi ja opituksi.
Ja varokoon itsensä jokainen niistä häpeämättömistä hengistä, jotka pitävät sen niin huonossa arvossa, juuri kuin ei se olisi tarpeellinen, eikä hyödyllinen uskoon; eli ovat sen niin pian oppineet, ja siihen kyllästyneet siksi että viimein lankeavat siitä, eivätkä pidä jäljellä mitään uskosta ja Kristuksesta."
#
Aivan kamalaa tietämättömyyttä tulee vastaan. Ei ihme, että jotkut rippikoulun vetäjät ovat kauhistelleet esikoisnuorten tietämättömyyttä. Sitten yks tavaa Lutheria, ja asian vierestä!
Sori, ei jaksa näitä perusasioita selittää, jos ette ymmärrä mitä sakramentti on.
Sana ja sakramentti ovat sama asia = armoväline. Menkää nyt kirkkoon äkkiä kuuntelemaan miten paljon siellä julistetaan evankeliumin sanaa sakramentin kautta. Onko siellä kotona joku musta korppi, joka nokkii evankeliumin sanat pois korvista? Olette pahasti eksyksissä ja viettelette itsenne kadotuksen tielle. Ei sen kauniimpaa evankeliumia olekaan mitä ehtoollisen yhteydessä saarnataan syntiselle, jokaiselle syntiselle. Sitten sama vielä toistuu papin jakaessa leivän ja viinin, sehän on aivan henkilökohtainen synninpäästö: "Sinun puolestasi vuodatettu...."
Näillä omilla harhaisilla "tiedoilla" te sitten ylistätte sitä taunolaisuuden ihanuutta ja Lapin viisautta. Ymmärrän hyvin!
Toi on niin mieletöntä etten viitsi vastata.
Sakramentti ei ole sana, vaan kun sana ja elementti yhdistyy, tulee sakramentti.
Sakramentissa on Jeesus itse läsnä. Sakramentt omistetaan uskolla. Sakramentti ei luo uskoa!
Ensin täytyy uskoa, jotta voi nauttia ehtoollisen sakramentin oikein. Samoin kasteen sakramentti omistetaan uskolla.
Tosin sakramentti on sakramentti riippumatta siitä uskooko sen vastaan ottaja vai ei. Sakramentti on myös pätevä riippumatta jakajan uskosta, jos se oikein jaetaan! Samoin kasteen liitto on pysyvä ja pätevä elämän loppuun asti, vaikka kastettava onkin lapsi, joka ei kasteen hetkellä tiedä sakramentin voimaa.
Täytyy olla mielippuoli jos väittää että sakramenttissa ihminen saa elävän uskon, eli vanhurskautetaan!
Luther piti erittäin tärkeänä, siis suorastaan ehtona, katekismuksen oppia, jotta voi nauttia ehtoollisen uskossa ja oikein.
Jos ehtoollinen synnyttäisi uskon, niin eihän siitä tarvitsisi opettaa yhtään mitään.
Usko vanhurskauttaa, ei sakramentit ja sakramentit nautittuna elävässä uskossa, ovat armon välineitä ja puhdistavia.
Kuinka sinä joka väität sakramentin saavan aikaiseksi elävän uskon, selität Juudaksen, joka kavalsi vapahtajan, tai Pietarin, joka kielsi vapahtajan? Milloin pietari ja opetuslapset saivat elävän uskon?
Älä huuda pimeää valheoppiasi! Se vie sinut helvettiin! Miksi huudat valheita, vaikka itsekin tiedät, että Jeesus elää, ja totuus seisoo hänen seurakunnassaan jossa sakramentit jaetaan ja nautitaan uskossa.
On yksi poikkeus nauttia ehtoollinen ilman elävää uskoa, ja se on se poikkeus, että nauttii sen sillä mielellä ja sillä ajatuksella, rukoillen Jumalaa, että minä tahdon saada elävän uskon ja päästä taivaaseen. Etten tahdo enään hetkeäkään kulkea epäuskon tietä. Silloin on se lupaus, että etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan. Silloin on se usko, että on herra Jeesus joka voi pelastaa!
Kyllä te olette varsinainen kuutamolauma ei muuta voi sanoa.
ettekö te pääse päivää iltaan ilman lutteria ja leevien tarinoita!
en ole koskaan katkismusta avannut enkä mihinkään tarvinnut en ainuttakaan leevien saarmaa enkä lapinviisaitten jankutuksia, mutta USKO on uudestisyntymän kautta sydämessä AINA joka hetki Pyhän Hengen kautta!
Ehtoollisella ei ole yhtään mitään virkaa USKON olemuksen kanssa, USKO tulee kuulemisesta eli terveen evankeliumin saamisesta korviin silmiin ja sydämeen, se on sitten ihan sama luenko kannon päässä Raamattua Jumalan Sanaa taika kuuntelen ja kuulen elävää saarnaa hengessä julistettua, ei käsikirjasta sana per minuutti -hartaudella, vaan HENGESSÄ julistusta!
Mutta sitä ette kuule lestoissa koskaan, siitä voitte alkaa oman uskonpuhdistuksenne.
ja tuo kaitamies on yks sekottaja lisää joukossanne joka ei taatustai unta saa ellei kirkko näy ikkunasta tai ole katkismus pään alla.
Lukeeko teidän Raamatuissanne Jeesuksen sana mm; ja aina kun vietätte ehtoollista, yhteysateriaa, tehkää se minun , MINUN muistokseni!
missä siinä on taikuus ja sakraali ja talismaani, kertokaa pöllöt!!
luther luther luther luther ja luther....siinä s eon jumalanne.
se keskiaikainen uskovien tuhooja, sitä te kumarratte niin että pipo päästä tippuu mennen tullen hooooh.
MIKSI ETTE SAA RUOKAANNE RAAMATUSTA!!!?"???!?!?
kaunista roskaa se on, vierasta Raamatun opille, kukaan Apostoli Ei opeta tuollaisia kauniita tarinoita ehtoollisesta, tiesitkö sitä sekottaja!?
Hauska sattuma, kun toiset huutavat että: "sinä kirkosta eronnut saastainen"
Ja toiset taas: "ettei hän taatusti saa unta jollei kirkko näy ikkunasta"......
:)
Surullista tämä jankkaaminen. Sakramentti on Sana leipä ja viini = Jeesus. Jeesus on SANA. Jeesus ON sakramentissa itse, siinä Hän on konkreettisesti käsin kosketeltavana ja suulla syötävänä.
ARMOVÄLINEET
Pyhä Henki suorittaa työnsä seurakunnassa Jumalan sanan ja sakramenttien välityksellä. Sen vuoksi Jumalan sanaa ja sakramentteja sanotaan armovälineiksi.
Sakramentteja ovat pyhä Kaste ja Herran pyhä Ehtoollinen.
"Ei ihminen voi ottaa mitään, ellei hänelle anneta taivaasta" -Joh. 3: 27
"Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat Henki ja ovat Elämä". -Joh. 6: 63
"Joka syö minun ruumiini ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä". Joh. 6: 54
"Joka paikassa, mihin minä säädän nimeni muiston, minä tulen sinun tykösi ja siunaan sinua" -2 Moos 20: 24
Kasteen siunaus:
Kasteessa toimii Jeesus Kristus itse. Hän uudestisynnyttää meidät siinä ja ottaa meidät Jumalan lapseksi ja seurakuntansa jäseniksi. Hän vapauttaa meidät synnin, kuoleman ja perkeleen vallasta.
"Jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.". -Joh. 3: 5.
"Kaste velvoittaa kuolemaan pois synnistä" -Room. 6: 1-14
Näin opettaa Luther Katekismuksessa.
Tähän on helppo yhtyä.
Niin mutta kun Raamattu ei puhu sanaakaan teidän hyvinvoiyhtyä-jutuistanne!
Kuka on keksinyt taikakalun ja tuollaisen alkeimistin päätelm'n että leivänpala sana=talismaani eli taikakalu joka mukamas välittä jotain taivaasta ha.!
keksikää sentään jotain vähemmän pöljää jos ette jaksa Sanassa pysyä.
Kasteessa ei mikään toimi kun jumalaton pappi koskuttaa vaavin päätä joka ei tiedä mitään mistään koko asiassa, olette ihan hoopoja olkoot jutuillanne sitten niin monta kirkkoisää ja lutteria kuin onkin.
ehtoollinen on yhteysateria jossa palataan Jeesuksen kärsimiseen mINUN takiani, mitään muuta se ei ole eikä siihen tule vaikka keksitte mitä selityksiänne.
kahtokaa ympärillenne näyttääkö suomen kansa hyvinkin pelastuneelta ja ne joista sellainen ehkä näkyy se vauvakastekko muka siihen on ansion antanut voi herrankenkunat!
olette jakaantuneet jo ainakin 35 haaraan ja yhä te vainjankkaatte noita iisaksoneja ja jellivaaroja, kuinka monta haaraa vielä meinaattesaada aikaan ennen ylöstempausta, oletteko laskeneet!
Kuitenkaan et KT usko, että missä Jeesus ottaa vastaan syntisiä, siellä Hän antaa synnit anteeksi ja Hän antaa myös uskon. Usko uskoo sanat, jotka pappi sanoo Jeesuksen sanoin. Jos ei usko, niin jää synteihinsä.
Kasteessa on uusisyntyminen . Siinähän ON Herra Jeesus itse läsnä Sanansa kautta, yhdistyneenä kasteveteen. Parannus on palaamista Kasteeseen. Jumala ei liittoaan riko, vaikka ihminen niin tekee. Niinhän Luther sanoi kuolinvuoteellaan: "Minut on kastettu ja minä pelastun". vm
Usko uskoo Jumalan sanan. Koko Raamattu puhuu Jeesuksesta, Hän on uskon alkaja ja sen päättäjä.
Sana ON Jeesus. Jeesus ITSE on Sana. Siis sana on Jeesus . Tämän sentään Mindekin on tunnustanut. Mutta KTK ei usko. Jeesus ON Sakramentti, siinä on koko kolmiyhteys, Isä, Poika ja Pyhä Henki.
Usko uskoo Jumalan sanan. Eikä spekuloi, epäle ja vääntele sitä. Uskovat uskovat näkymättömiin, eikä näkyväisiin.
"siten että hän lupasi katuvalllekkinrosvolle, uskon ;
Room,. kirjeen usko on sitä uskoa joka annetaan sen
uskon hoitajaksi ja huoltoon . Siksi.
saisko tähän käännöksen ensimmäiselle kotimaiselle kielelle kiitos!
Ehtoollisen yhteydessä luettava evankeliumi, joka synnyttää Lutherin mukaan uskon:
"Tämä on Herramme Jeesuksen Kristuksen veri, joka on sinun edestäsi vuodatettu"
"Tämä on Herramme Jeesuksen Kristuksen ruumis, joka on sinun edestäsi annettu"
Lestadiolainen syninpäästön evankeliumi, jonka tulkitaan lestadiolaisuudessa synnyttävän uskon:
"Syntisi on anteeksi annettu Jeesuksen nimessä ja veressä."
Noiden kahden asiasisältö on identtinen ja tämän evankeliumin kuuleminen sytyttää uskon, jos Jumala antaa uskon lahjan.
Eipä lestadiolainen syninpäästön evankeliumikaan auta mitään, jos sitä ei usko omakohtaisesti.
Lestadiolainen harha:
Usko ei synny Jumalan Sanan kuulosta, jos evankeliumi luetaan kirjasta tai kuullaan "suruttoman suusta". Lestadiolaisuudessa opetetaan, että usko voi syntyä vain, jos evankeliumi julistetaan Pyhällä Hengellä sertifioidun lestadiolaisen suusta.
Tämä on ns. kolmen kyynärän oppi.
Kyllä. Alussa oli sana, sana tuli lihaksi. Kyllä, uskon että Jeesus on sana.
Sana tekee leivästä ja viinistä ehtoollisen sakramentin.
Mutta kyllä täytyy olla pimeä, jos väittää, että sakramentissa ihminen saa uskon ja vanhurskautetaan.
Selitä miksi Juudas petti Jeesuksen vaikka hän oli juuri nauttinut ehtoollisen?
Sen opin mukaan jota te opetatte, ei muuta tarvitsisikaan kuin jakaa sakramenttia. Suullinen saarna ja evankeliumin julistushhan olisi turhaa. Sillä autuuteenhan ei tarvita muuta kuin usko herraan Jeesukseen!
Pakanoille kääntymykseksi riittäisi siis se, että heille jaetaan ehtoollista ja heidät kastettaisiin.
He eivät tarvitsisi totista murhetta synnistä, eivät mitään muuta kuin sakramentin, joka on Jeesus ja evankeliumi.
Näinkö sinä opetat?
En koskaan lakkaa väittämästä, että uskon saamiseen tarvitaan, kristuksen seurakunta, yleinen pappeus, eli PyhänHengen saanut kristitty jolla on taivaan valtakunnan avaimet kielensä alla.
Myöskään raamattu ei opeta, että epäuskoinen, tai pakana ja synnissä eläjät ja pilkkaajat saisivat uskon sakrametissa!!
Ei missään!
Näytä se kohta raamatussa jossa niin opetetaan!
Pelkkä sakramentti ei synnytä uskoa.
Ennen synnin päästön sanoja, on ihmisen tultava sellaiseen tilaan, että hän on valmis armoa vastaan ottamaan. Siis heränneeseen tilaan. Eikä siihen riitä pelkkä ehtoollinen tai sakramentti!
Tarvitaan saarnata parannusta ja syntejen anteeksi antamusta!
Vasta heränneelle ihmiselle on hyötyä syntien anteeksiantamuksesta!
Toki anteeksi antamisen ihana saarna saarnataan ilman että mitataan ihmisen katumuksen tai heräyksen määrää, kaikille ilman ehtoja.
Se pelkästään ei kuitenkaan riitä suruttomalle, uskottomalle, kääntymättömälle, pakanalle uskoa synnyttämään, vaan ensin tarvitaan saarnata lakia herätykseksi.
Vasta kun laki on tehnyt ihmisen Jumalan esedessä avuttomaksi ja kaikessa syntiseksi, voi evankeliumi synnytttää uskon hänen sydämellään!
Ajatteles KaitaTienK näin päin: Lehdessä lukee että sunnuntaina jaetaan jossain Ehtoollinen. Menet ystäviesi kanssa sinne. Kukaan ei sano yhtään sanaa Raamatusta, vaan jakaa viinin ja leivän. Ystäväsi kiittävät ilmaisesta ryypystä. Niin että jos tämän ontuvan esmerkin kautta tajuaisit mikä on elävä Jumalan sana. Myönnän että oli huono esmerkiks, mutta olkoon. Elävä sana luo uutta, ihmisen sana on jotai muuta
??? Mitä tarkoitat
Itse ajattelen, että suullinen Jumala sana, on välttämätön, että ihminen voi saada elävän uskon.
KUN HERRA ANTOI KATUVALLE RYÖVÄRILLE USKON , JA HÄN KÄÄNTYY
KUOLEVAN JEESUKSEN PUOLEEN , MINÄ USKON , MUISTA MINUA KUN TULET VALTAKUNTAASI ,, NYT KATSOO KRISTUS ROSVOON JA TIETÄÄ
KUKA ANTOI USKON RYÖVÄRILLE , SE OLI ISÄ, SE OLI TARKOITETTU HÄNELLE VAHVISTUKSEKSI MATKALLE .. JONKA JEESUS KRISTUS TEKEE VIELÄ SIELUISESTI .. ENNEN KUIN NOUSEE KUOLLEISTA KOLMANTENA
PÄIVÄNÄ ....
-
Veljeni arska 1234 !
Nyt meni Arska pojalla metsään kun kirjoitit että usko voi syntyä vain pyhän hengen omaavan lestadiolaisen suusta ?????
Ei vaan pyhän hengen omaavan ihmisen suusta . Nimittäin pyhästä Raamatusta näjemmä että heränneelle ihmiselle pitää olla Jeesuksen opetuslapsi joka sen evankeliumin julistaa . Mutta kristitty saa uskoa keneltä vain . Muista mitä Luther opettaa että vaikka aasi saarnaisi . Jumala ei anna niitä syntejä anteeksi jos HERÄNNEELLE saarnaa suruton ihminen vaan tämä synninpäästö täytyy saarnata kuin itse Jumala olisi sen saarnaamassa eli jumalan puolelta anteeksi saarnattuna
Mikä näissä teidän tappeluissanne viittaa siihen kuinka on ehtoollisella oltu yhtenään pitkin suomea??
miträ te olett eniissä saaneet eikö kukaan saa sanottua mitään, no ette osaa kun ette ole mitään saaneet.
simppeli selitys.
miksi te teette yhtä mittaa sitä syntiä jota pitää kaiken aikaa kelata anteeksi siellä ehtoollisessa vaikka Sana ei puhu mitään sellaista.
Lakkaa jo jankkaamasta. Ei kukaan yhtenään ole ehtoollisella. Harvakseltaanhan niitä kaikilla paikkakunnilla vietetään, toisin kuin kirkossa missä on ehtoollinen joka pyhä.
OIKEIN , JO ASETUS SANAT : OLI JOTENKINTÄÄLLÄ KEIKAHTANEET ,
KUN OLI JÄÄNYT EHTOOLLISEN AJAKSI LÄHETYS PÄÄLLE , KUUNTELIN .
NIITÄ KOTONANI.. .-."
Kuka Apostoliesta opettaa sakramenteista ja miten se näkyy heidän toiminnassaan, kertokaa?
Siis minun Raaamatussani ei mitenkään, mutt a miten se on teidän käännöksisänne joita en omista?
Siis pyöreä on pyöreä ja kun se liitetään rakennelmaan siitä tulee pyörä ja siis pyörää voi sitten polkea ja kun on se pyörä pääsee seuroihin ja voi pelastua!
tällaisia on teidän sakramenttitarinanne.
Raamatussa julistetaan evankeliumia, joka USKOO ja KASTETAAN se PELASTUU.
Sitten liityttiin toisten jo pelastuneiden joukkoon ja kas oli syntynyt uskovien seurakunta.
siihen valittiin ehdot täyttäviä miehiä hoitamaan syntynyttä laumaa, ja kas oli seurakunta ja vanhimmat.
jne... kenelle tämä oli liian mutkikasta ja vaatisi siis katkismusta lutteria leeviä ja raattamaata ynnä jellivaaraa lisäopettajiksi?
""ei tyhminkään eksy""
-
Uskon tunnustus on jaettu aiemmin 12:uskon kohtaan.
18, Jaottelu saisi olla paljon yksityis kohtaisempikin, , jos
kaikki Raamattuun sisälyvät ja uskontunnustukseen kuu-
luvat uskonkohdat haluttaisiin käsitellä erikseen .
-
Kaikkia niistä ei edes voida selvästi esittää noin vähin sanoin.
Mutta lasten opetuksen on oltava mahdollisimman yksin ker- taista, ja helppotajuista . Siksi olemme päättäneet jakaa Usko-
tunnustuksen Kolmeksi pääuskonkohdaksi ,19. ja esittää sen
lyhyesti jumaluuden kolmen persoonan mukaiseksi , joihin koko uskomme kohdistuu. -
-
Tällöin ensimmäinen uskon kohta uskon ,kohta joka puhuu
POJASTA , selittää lunastuksen ja kolmas , joka puhuu PYHÄN
HENGEN , JA SELITTÄÄ PYHITYKSEN . USKOTUNNUSTUKSEN
olennaisin sisältö voitaisiin siis ,muotoilla lyhyesti näin..
-
"USKO jUMALAAN , ISÄÄN JOKA ON MINUT LUONUT , USKO
POIKAAN , JOKA ON MINUT LUNASTANUT ,JA USKO PYHÄÄN
HENKEEN JOKA PYHIYYÄÄ MINUT. YKSI ON JUMALA ja siksi on
myös kolme persoonaa,. ja siksi on myös kolme uskon kohtaa, eli tunnustusta ..
--
KaidanTien Kulkijan ja kavereittensa selitykset ovat niin mahdottomia, ettei niitä viitsi lukea.
Kiistää, ette sakramentti ole evankeliumia. Siinä ei siis julisteta mitään Kristuksesta eikö?
Rupeaa sitten selittämään, että "sana liittyy aineeseen.... jne." siinä on sakramentti.
Yesss! Mutta kun se sana sattuu just olemaan evankelliumia!
Moosestako se heidän sakramenttinsa julistaa?
Kaiken lisäksi ehtoollisen aikana kirkossa julistetaan noin 10-15 kirkasta ja selvää evankeliumia Kristuksen sovintokuolemasta!
Sitä he eivät vissii ole ollenkaan huomanneet, kun miettivät miten kyntää pellolla niitä viittä sarkaa.
Toi porukka on oman harhaoppinsa järvessä
Harva sieltä pääsee pois
Katsotaan mitä viimeisellä tuomiolla sanotaan......
SIINÄ SANOTAAN OTETAAN KIRJAT , KIRJAT AVATAAN , J ASIITÄ LUETAAN KAIKKI TUOMIOT . KUKAAN EI SAA MUITA TUOMIOTA ,KUIN , "MENE" ,ja "TULE". MIKSI
KOSKA NIIN ON SANOTTU, JO MAAILMAN ALUSSA . JA MAAILMAN KAIKKEUDESSA.
-
"MENE"TUOMION SAA TULIJÄRVEEN JOUTUJA, " TULE " TUOMION SAA NOIN 619,5MIL
ILJOONAA VALITTUA , JA NE JOTK AEI VALITA ILOON , ON n:19,6 MRD. MAASSA ELÄÄ
NYT 7. 6 MRD. JOISTA PYYHKÄISTÄÄN 1/3 OSA POIS , HE ON JO TUOMITTU , , ,
JÄÄ 5,2 MRD TUOMITTAVAKSI ,,EN PAREMMIN SANO..
Mitenkä tämä suuri oppi kirkon j alutetrin autuudesta ilmenee tuossa edelläolevan nikin elämässä?
kerro miten Jumala sinussa hallitsee, onko päivittäinen armolahjatoiminta, kielilläpuhuminen kuten Paavali opettaa jne..?
vaan kun se mitä sinä kutsut evankeliumiksi, ei herätä surutonta ihmistä, vaan ainoastaan tuudittaa hänet syvemmälle epäuskon ja väärän lohdutuksen uneen, kunnes hänelle saarnataan Jumalan vanhurskas laki, joka tekee hänet syntiseksi ja vialliseksi ja evankeliumille kuuliaiseksi.
Evankeliumi kuuluu syntinsä tunteville ja Jumalan edessä kaikessa vikaan joutuneille, jotka joutuvat tuomitsemaan itsensä helvettiin ilman sitä!
Epäuskoinen ei tunne olevansa syntinen ja paha, eikä hän näin ollen saa sakramentista yhtään mitään, tai tarvitse synnin päästöä kristityltä. Ei sakramentti häntä synnin unesta herätä.
Sen sijaan heränneessä tilassa oleva, voi siitä saada uskon vahvistusta ja varmuutta ja synnit anteeksi.
Paavali , sanoo: ei ole kielillä puhuminen tarpeen jos ei ole selittäjää.
vaikka joku puhuisi 10,000 sanaa kielillä hän ei rakenna ketään jos ei
ole tulkkaajaa ilman sitä on yksi ymmärrettävä sana parenpi kuin . . .
-
kielien selittäminen ,7. ( sija luku nimikkeen takana... ). . . "
toiseksi kielillä puhuja on vasta, 6.. henkien arvoseleminen, 5.. voimalliset teot, 4., Terveeksitekeminen ,3., ihmeitätekeväusko .2:, Profetoiminen ,1.
-
Sitten sanotaan : PYHÄ HENKI ,JAKAA NÄITÄ LAHJOJA "kullekin erikseen
niin kuin tahtoo".
-
Kuten kaikilla ei ole profetoimisen lahjaa tai opettamisen tai terveeksi-
tekemisen lahjaa , niin kaikiölla ei ole pienenpää lahjaa , - kristittyjen kehoitetaan kuitenkin tavoittelemaan arvokkaanpia lahjoja ...
-
on se sokeus saanut älyttömän vallan tässä maassa.
kansa on niin jumalatonta että mistään viidakosta ei löydy pahempaa.
ja mitä tekee kirkkoihmiset ja lutterin kiillottajat`?
kiivailee ehtoolisesta ja sakramenteista...voi herranpieksut tätä sokeuden paksua usvaa.
milloin alatte julistaa Raamatulllista EVANKELIUMIA, jossa syntinen kääntyy tekee parannuksen, hylkää entisen turhan vaelluksen ottaa kasteen kuten KAIKKI esikuvat Raamatussa sen osoittavat ja liittyy yhteen muiden saman kokeneiden kanssa maanpäälliseksi näkyväksi kristusruumiin osaksi!
tähän kaikkeen ei tarvita yhtään jellivaaraa ei leeviä ei lutteria ei katkismusta eikä muitakaan sekokirjoja vaan kirkas yksinkertainen Raamatun oppi ja julistus siitä.
silloin voi syntyä aitoa heräämistä ja kansa lakat ajumalattomuudestaan.
kirkko on satasella epäonnistunut viihdyttäessään kansaa käsi valtuion rahapussissa palkkapappeineen ja loputtomine seremonioineen joista kukaan ei herää mihinkän.
tuokin kaalimatokauppias saattaa hyvinkin olla lutterin kirkon jäsen !
Älä jauha paskaa, Jeesus itse asetti ensimmäisen ehtoollisen ja hän ei tietääkseni ollut pappi eli se siitä.
Niin, Jeesus on "vain"Ylimmäinen Pappi. Hohhoijaa paskan jauhajalle
Jeesus ei ollut luterilaisen homoparaati-ev-lut-kirkon pappi.
Jokainen uskovainen on Jumalan valtakunnan pappi.
Mutta esikoislestadiolaiset ovat eriseura, niin myös esikoiset.
Mutta Jumala on kaiken pahan alku ja juuri.
Mutta Jumalan valtakunta on levittäytynyt jo Sierra Leoneen.
Opettiko Jeesus feikki-ehtoollisen kirkollekin
Siinä tapauksessa se kelpaa sitten hyvin meille. Aivan sama minkä niminen se on kunhan vaan on Jeesuksen omilleen jättämä muistoateria seurakunnassa.