Onko W10 jo valmis?

W7viiimeinenwindowsni

Niin että uskaltaisi harkita uuden kannettavan ostamista?

100

218

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ai-valmis

      29.7.2015, tuli jakeluun. Testaajilla se oli 2014 en muista tarkemmin kuukautta.

      • KohtavaihdanUbuntuun

        Valmis? heh. Ihan vitun paska!


      • MalwareHoover

        Reikäisin windows taas sitten vistan aikojen!


    • keskeneräinen_windows

      Kovin keskeneräinen, aiheuttaa paljon tietokoneongelmia.

      • Ei ole mitenkään keskeneräinen eikä aiheuta mitään kummallisia tietokoneongelmia.


      • wsafawf
        M-Kar kirjoitti:

        Ei ole mitenkään keskeneräinen eikä aiheuta mitään kummallisia tietokoneongelmia.

        Puhut kovin kauniita, mutta paskaa.


      • wsafawf kirjoitti:

        Puhut kovin kauniita, mutta paskaa.

        Kyllä Windows 10 on ollut valmis 29.7.2015 lähtien.

        On tunnettua, että uudempaan tekniikkaan siirtymisessä on riskiä enemmän bugeille mikä voi näkyä joissakin toiminnoissa heikompana toimintavarmuutena vaikka olisikin valmis mutta käyttöjärjestelmissä tuollaiset perinteisesti korjattu 4-18kk kuluessa julkaisusta.

        Windows 10 on jo niin pitkään ollut käytössä että asianmukaisesti käytettynä uudessa Windows 10 laitteesa ei ole mitään kummallista riskiä.

        Jos joku väittää, että olisi jotain kummallisia tietokoneongelmia niin sitten vaan kertoo kuinka sellainen ongelma tehdään Windows 10:llä.


      • jgkjsdkjghk
        M-Kar kirjoitti:

        Kyllä Windows 10 on ollut valmis 29.7.2015 lähtien.

        On tunnettua, että uudempaan tekniikkaan siirtymisessä on riskiä enemmän bugeille mikä voi näkyä joissakin toiminnoissa heikompana toimintavarmuutena vaikka olisikin valmis mutta käyttöjärjestelmissä tuollaiset perinteisesti korjattu 4-18kk kuluessa julkaisusta.

        Windows 10 on jo niin pitkään ollut käytössä että asianmukaisesti käytettynä uudessa Windows 10 laitteesa ei ole mitään kummallista riskiä.

        Jos joku väittää, että olisi jotain kummallisia tietokoneongelmia niin sitten vaan kertoo kuinka sellainen ongelma tehdään Windows 10:llä.

        Ei se tule koskaan "valmiiksi". Mikään ohjelma ei tule koskaan valmiiksi, vaan aina siihen tehdään hyviä ja huonoja muutoksia.


      • it.s.done
        jgkjsdkjghk kirjoitti:

        Ei se tule koskaan "valmiiksi". Mikään ohjelma ei tule koskaan valmiiksi, vaan aina siihen tehdään hyviä ja huonoja muutoksia.

        Valmiita ohjelmia on maailma puolillaan. Kun ohjelma tulee valmiiksi, niin sen kehittäminen voidaan lopettaa ja siirtää resurssit seuraavaan projektiin.


      • jgkjsdkjghk kirjoitti:

        Ei se tule koskaan "valmiiksi". Mikään ohjelma ei tule koskaan valmiiksi, vaan aina siihen tehdään hyviä ja huonoja muutoksia.

        Tietokoneohjelmissa "valmis" on määritelty niin, että hyväksymistestit menee läpi ja ohjelma on riittävän luotettava otettavaksi yleiseen käyttöön.

        Windows 10 ollut valmis 29.7.2015 lähtien ja sitä toki voidaan muutella. Tarvitsee toki ne uudet hyväksymistestit ja testaamista ja sitten päviitystä jakoon jolloin saadaan muutos valmiiseen Windows 10:n.


      • Silkaasontaa
        it.s.done kirjoitti:

        Valmiita ohjelmia on maailma puolillaan. Kun ohjelma tulee valmiiksi, niin sen kehittäminen voidaan lopettaa ja siirtää resurssit seuraavaan projektiin.

        Maistavia ja vajavaisia ja kalliita..


    • loistavawkymppi

      Onneksi ei ole koskaan lopullisesti valmis niin silloin se kehittyy ja paranee kaikenaikaa. Win 10 on paras käyttis tähän saakka ja aina vaan paranee, ja uusia ominaisuuksia tulee lisää. Ei kannata trolleja uskoa vaan todeta omin silmin, vaikka kokeilumielessä.

      • kaikki.on.suhteetonta

        Ei kannata trolleja uskoa vaan pysyä erossa.


      • optiosanktio1

        TROLLEJA EI TOSIAANKAAN KANNATA USKOA...... siis niitä jotka levittävä huhupuheina alkujaan liikkeelle lähtenäeisiin juttuihin kympin ongelmista. On ilmeisesti totta että maailmanlaajuisesti on ollut joitakin ongelmia ja niitä voi vettata nuppineulaan heinäsuovassa.
        Jokaista käyttöjärjestelmää, oheisohjelmaa jne.... kehitellään jatkuvasti eli periaatteessa koskaan ne eivät ole valmiit ja jos valmista alkaa odottelemaan niin saa odotella maailmantappiin saakka...;)

        Voin kertoa vain omasta kokemuksesta, perättömiä huhupuheita en ala levittelemään. Minulla on kahdessa koneessa W10 ja toisessa se ollut siitä lähtien kun sen sai ladattua eli alkuvuodesta 2015 lähtien ja mitään isompaa ongelmaa joka olisi johtunut käyttöjörjestelmästä ei ole ollut.
        Se mitä tietojen keräämisestä huhutaan pitää osin paikkansa mutta suurimman osan voi estää jo asennusvaiheessa tai viimeistään asetuksia rukkaamalla. Ne mitä ei voi estää ovat lähinnä käyttöjärjestelmän toimintaan liittyviä joita Microsoft käyttää järjestelmän parantamiseen eikä niissä mitään henk.kohtaista tietoa joilla jotenkin käyttäjän anonyymiteetille olisi turmiollista seurausta.

        Jotta ei tulisi väärin ymmärrystäniin en ole mikään Windows agiteeraaja/fani. Olen elämäni aikana pitänyt koneissani Linux sekä Opera käyttöjärjestelmiä ja toimineet hyvin kunhan on ensin kunnolla perehtynyt ja opetellut niiden käytön. Pitkässä juoksussa todennut että Windows on mutkattomin enkkua taitamattomalle käyttäjälle.


      • optiosanktio1 kirjoitti:

        TROLLEJA EI TOSIAANKAAN KANNATA USKOA...... siis niitä jotka levittävä huhupuheina alkujaan liikkeelle lähtenäeisiin juttuihin kympin ongelmista. On ilmeisesti totta että maailmanlaajuisesti on ollut joitakin ongelmia ja niitä voi vettata nuppineulaan heinäsuovassa.
        Jokaista käyttöjärjestelmää, oheisohjelmaa jne.... kehitellään jatkuvasti eli periaatteessa koskaan ne eivät ole valmiit ja jos valmista alkaa odottelemaan niin saa odotella maailmantappiin saakka...;)

        Voin kertoa vain omasta kokemuksesta, perättömiä huhupuheita en ala levittelemään. Minulla on kahdessa koneessa W10 ja toisessa se ollut siitä lähtien kun sen sai ladattua eli alkuvuodesta 2015 lähtien ja mitään isompaa ongelmaa joka olisi johtunut käyttöjörjestelmästä ei ole ollut.
        Se mitä tietojen keräämisestä huhutaan pitää osin paikkansa mutta suurimman osan voi estää jo asennusvaiheessa tai viimeistään asetuksia rukkaamalla. Ne mitä ei voi estää ovat lähinnä käyttöjärjestelmän toimintaan liittyviä joita Microsoft käyttää järjestelmän parantamiseen eikä niissä mitään henk.kohtaista tietoa joilla jotenkin käyttäjän anonyymiteetille olisi turmiollista seurausta.

        Jotta ei tulisi väärin ymmärrystäniin en ole mikään Windows agiteeraaja/fani. Olen elämäni aikana pitänyt koneissani Linux sekä Opera käyttöjärjestelmiä ja toimineet hyvin kunhan on ensin kunnolla perehtynyt ja opetellut niiden käytön. Pitkässä juoksussa todennut että Windows on mutkattomin enkkua taitamattomalle käyttäjälle.

        "siis niitä jotka levittävä huhupuheina alkujaan liikkeelle lähtenäeisiin juttuihin kympin ongelmista."

        Totta. Useimmiten ongelmana on käyttäjä joka asentaa sitä johonkin vanhaan romuun, yrittää käyttää vanhentuneita ohjelmia tai sotkee sitä jollain virustutkilla tai muulla sonnalla.

        "Pitkässä juoksussa todennut että Windows on mutkattomin enkkua taitamattomalle käyttäjälle."

        Eiköhän mutkattomimpia ole joku Android, ChromeOS tai iOS.


      • aslakkialatölviöstä
        optiosanktio1 kirjoitti:

        TROLLEJA EI TOSIAANKAAN KANNATA USKOA...... siis niitä jotka levittävä huhupuheina alkujaan liikkeelle lähtenäeisiin juttuihin kympin ongelmista. On ilmeisesti totta että maailmanlaajuisesti on ollut joitakin ongelmia ja niitä voi vettata nuppineulaan heinäsuovassa.
        Jokaista käyttöjärjestelmää, oheisohjelmaa jne.... kehitellään jatkuvasti eli periaatteessa koskaan ne eivät ole valmiit ja jos valmista alkaa odottelemaan niin saa odotella maailmantappiin saakka...;)

        Voin kertoa vain omasta kokemuksesta, perättömiä huhupuheita en ala levittelemään. Minulla on kahdessa koneessa W10 ja toisessa se ollut siitä lähtien kun sen sai ladattua eli alkuvuodesta 2015 lähtien ja mitään isompaa ongelmaa joka olisi johtunut käyttöjörjestelmästä ei ole ollut.
        Se mitä tietojen keräämisestä huhutaan pitää osin paikkansa mutta suurimman osan voi estää jo asennusvaiheessa tai viimeistään asetuksia rukkaamalla. Ne mitä ei voi estää ovat lähinnä käyttöjärjestelmän toimintaan liittyviä joita Microsoft käyttää järjestelmän parantamiseen eikä niissä mitään henk.kohtaista tietoa joilla jotenkin käyttäjän anonyymiteetille olisi turmiollista seurausta.

        Jotta ei tulisi väärin ymmärrystäniin en ole mikään Windows agiteeraaja/fani. Olen elämäni aikana pitänyt koneissani Linux sekä Opera käyttöjärjestelmiä ja toimineet hyvin kunhan on ensin kunnolla perehtynyt ja opetellut niiden käytön. Pitkässä juoksussa todennut että Windows on mutkattomin enkkua taitamattomalle käyttäjälle.

        Eipä ole tullut vastaan Opera käyttöjärjestelmää.

        Windows 10: "Testaajat saivat varhaisen Technical Preview -version käyttöönsä 1. lokakuuta 2014,[3] ja virallisesti käyttöjärjestelmä julkaistiin 29. heinäkuuta 2015.[1]" Wikipedia

        "Pitkässä juoksussa todennut että Windows on mutkattomin enkkua taitamattomalle käyttäjälle. "
        Tuokaan ei välttämättä pidä paikkaansa.


      • suunnitellut_toiminnot

        Win10 julkaisussa siinä ei ollut vielä kaikkia alun perin suunniteltuja ominaisuuksia, ne piti saada seuraavien kahden päivityksen mukaan (threshold 2 ja redstone) kevääseen 2016 mennessä.
        Nyt kuitenkin kympin kehitys on hidastunut, ja uusimpien tietojen mukaan on tulossa paitsi redstone 3, myös redstone 4 keväällä 2018 jossa vasta on kaikki alun perin suunnitellut win10:n ominaisuudet, jolloin kymppi alkaa olla valmis ja siirrtytään jatkokehitykseen, sellaisiin ominaisuuksiin joita ei ole alun perin vielä kaavailtu.

        2017 syksyllä Redstone 3:een on tulossa mm. uudistettu käyttöliittymä, NEON design language joka korvaa vanhan WP7:sta lähtien lähes muuttumattomana pysyneen Metron. Sitä on kehitetty jo joitakin vuosia, ja siihen tulee mm. tekstuureita, 3d-mallinnusta, valaistusefektit ja paljon animaatioita jolloin käyttöliittymä ei näytä enimmäkseen staattiselta kuten vanhassa metrossa.


      • suunnitellut_toiminnot kirjoitti:

        Win10 julkaisussa siinä ei ollut vielä kaikkia alun perin suunniteltuja ominaisuuksia, ne piti saada seuraavien kahden päivityksen mukaan (threshold 2 ja redstone) kevääseen 2016 mennessä.
        Nyt kuitenkin kympin kehitys on hidastunut, ja uusimpien tietojen mukaan on tulossa paitsi redstone 3, myös redstone 4 keväällä 2018 jossa vasta on kaikki alun perin suunnitellut win10:n ominaisuudet, jolloin kymppi alkaa olla valmis ja siirrtytään jatkokehitykseen, sellaisiin ominaisuuksiin joita ei ole alun perin vielä kaavailtu.

        2017 syksyllä Redstone 3:een on tulossa mm. uudistettu käyttöliittymä, NEON design language joka korvaa vanhan WP7:sta lähtien lähes muuttumattomana pysyneen Metron. Sitä on kehitetty jo joitakin vuosia, ja siihen tulee mm. tekstuureita, 3d-mallinnusta, valaistusefektit ja paljon animaatioita jolloin käyttöliittymä ei näytä enimmäkseen staattiselta kuten vanhassa metrossa.

        "Win10 julkaisussa siinä ei ollut vielä kaikkia alun perin suunniteltuja ominaisuuksia"

        Ei tarvitse olla. Katsos kun Windows ei ole sellainen mitä hierotaan 17v ennen kuin julkaistaan tuotantoon kuten jotain lentokonetta. Se on palvelu johon tuodaan suunniteltuja toimintoja ja muutoksia pienemmissä askelissa.

        Ennen vanhaan Windowsia kyllä uusittiin n. 3-6v välein ja pidettiin lähes muuttumattomana mutta Windows 10:n siirryttäessä tuo on varattu vain isoille organisaatioille ja nykyään muutosta tehdään 2x vuodessa.

        Se ei tarkoita sitä, että tämän palvelun tuotantoon tuodut ominaisuudet olisi jotenkin keskeneräisiä. Kyllä se ihan valmis on ja ominaisuudet muuttuvat. Joitakin poistuu ja joitakin tuodaan uusia. Tämä kun on PALVELU eikä tuote.


      • tuote_vasta_rakenteilla

        Palvelut ovat lyhytkestoisia toimenpiteitä, esim. hiustenleikkaus tai muuttomiehet.

        Pitkäkestoiset hyödykkeet ovat tuotteita, esim. tietokoneen komponentti tai ohjelmistotuote kumpikin ovat pitkään käytettäviä tuotteita.

        Win10 vastaa sitä, että ostaa omakotitalon kun se on vasta rakenteilla. Ensimmäisenä talvena siitä puuttuu lämmitys kokonaan, ja se asennetaan vasta keväällä kun remonttityöt taas jatkuvat. Pitää siis asua vähän keskeneräisessä talossa, jota vähän väliä remontoidaan ja maalataan, välillä käydään asentamassa sähköt ja vesiputket jne.
        Win10 tulee kyllä aikanaan valmiiksi, kun siihen on saatu lisättyä kaikki ne ominaisuudet joita alkuperäisissä suunnitelmissa on kaavailtu. Sen jälkeen tulevat päivitykset ovat vain siivouksen ja ikkunoiden pesun tyyppistä pienempää ylläpitotyötä.


      • 2018_valmiiksi

        "Eiköhän mutkattomimpia ole joku Android, ChromeOS tai iOS. "

        Android ja ios ovat valmiita käyttiksiä, vaikka niistä julkaistaankin vuosittain uusia versioita, muutokset ovat niin pieniä ettei pelkästään käyttämällä pysty sanomaan, mitä uutta muka Android 7.0:ssa tai ios10:ssä on. Vaan pitää lukea release notes, jossa uusia ominaisuuksia (lähinnä muutamia lieviä muutoksia ja viilauksia) on lueteltu - hyvin harvoin käyttäjä tulee niihin lieviin muutoksiin edes törmäämään.

        2018 eteenpäin myös kympistä tulee tuontyyppinen valmis käyttis. Feature updaten jälkeen ei enää pysty sanomaan mikä siinä käyttiksessä olisi muuttunut, ellei lue release notesia. Vielä reilun vuoden ajan se on isommassa myllerryksessä ja siihen tulee suuria näkyviä muutoksia, kunnes tasaantuu.


      • tuote_vasta_rakenteilla kirjoitti:

        Palvelut ovat lyhytkestoisia toimenpiteitä, esim. hiustenleikkaus tai muuttomiehet.

        Pitkäkestoiset hyödykkeet ovat tuotteita, esim. tietokoneen komponentti tai ohjelmistotuote kumpikin ovat pitkään käytettäviä tuotteita.

        Win10 vastaa sitä, että ostaa omakotitalon kun se on vasta rakenteilla. Ensimmäisenä talvena siitä puuttuu lämmitys kokonaan, ja se asennetaan vasta keväällä kun remonttityöt taas jatkuvat. Pitää siis asua vähän keskeneräisessä talossa, jota vähän väliä remontoidaan ja maalataan, välillä käydään asentamassa sähköt ja vesiputket jne.
        Win10 tulee kyllä aikanaan valmiiksi, kun siihen on saatu lisättyä kaikki ne ominaisuudet joita alkuperäisissä suunnitelmissa on kaavailtu. Sen jälkeen tulevat päivitykset ovat vain siivouksen ja ikkunoiden pesun tyyppistä pienempää ylläpitotyötä.

        "Palvelut ovat lyhytkestoisia toimenpiteitä, esim. hiustenleikkaus tai muuttomiehet."

        Olen maksanut nettiyhteydestä vuosia operaattorille ja tämä on palvelu. Se on taloustieteessä kyllä määritelty mikä on palvelu ja mikä tuote ja Windows 10 on palvelu.

        "Win10 vastaa sitä, että ostaa omakotitalon kun se on vasta rakenteilla. Ensimmäisenä talvena siitä puuttuu lämmitys kokonaan, ja se asennetaan vasta keväällä kun remonttityöt taas jatkuvat. "

        Omakotitalo voi olla valmis jos ei ole määritelty että siihen kuuluisi lämmitystä.

        "Win10 tulee kyllä aikanaan valmiiksi, kun siihen on saatu lisättyä kaikki ne ominaisuudet joita alkuperäisissä suunnitelmissa on kaavailtu."

        Sekoitat valmiuden roadmapppiin. Ohjelma on valmis sitten kun hyväksymistestit menee läpi ja se on testattu riittävän hyväksi käyttöön.

        "2018 eteenpäin myös kympistä tulee tuontyyppinen valmis käyttis. Feature updaten jälkeen ei enää pysty sanomaan mikä siinä käyttiksessä olisi muuttunut, ellei lue release notesia. Vielä reilun vuoden ajan se on isommassa myllerryksessä ja siihen tulee suuria näkyviä muutoksia, kunnes tasaantuu."

        Kyllä ne muutokset ovat olleet melko vähäisiä kaiken aikaa. Ennemminkin siihen tulee näkyvämpi muutos jossain kohtaa jos uusivat muotokielen.


      • optiosanktio1
        aslakkialatölviöstä kirjoitti:

        Eipä ole tullut vastaan Opera käyttöjärjestelmää.

        Windows 10: "Testaajat saivat varhaisen Technical Preview -version käyttöönsä 1. lokakuuta 2014,[3] ja virallisesti käyttöjärjestelmä julkaistiin 29. heinäkuuta 2015.[1]" Wikipedia

        "Pitkässä juoksussa todennut että Windows on mutkattomin enkkua taitamattomalle käyttäjälle. "
        Tuokaan ei välttämättä pidä paikkaansa.

        Elätkö umpiossa vai eikö tietotekniikka kiinnposta?
        "Pitkässä juoksussa todennut että Windows on mutkattomin enkkua taitamattomalle käyttäjälle. "
        Tuo pitää paikkansa, turha sinun on muuta kommentoida koska tuossa sanon VAAN OMAAN KOKEMUKSEEN perustuvan näkökannan, sinulla on muunlainen kokemus ja se siitä.


      • sama_optio
        optiosanktio1 kirjoitti:

        Elätkö umpiossa vai eikö tietotekniikka kiinnposta?
        "Pitkässä juoksussa todennut että Windows on mutkattomin enkkua taitamattomalle käyttäjälle. "
        Tuo pitää paikkansa, turha sinun on muuta kommentoida koska tuossa sanon VAAN OMAAN KOKEMUKSEEN perustuvan näkökannan, sinulla on muunlainen kokemus ja se siitä.

        Tuolla kirjoitin mutta jäi kertomatta tuo asia > että Opera selain on ollut saatavilla jo yli 10 vuotta... siksi epälin että elätkö umpiossa...;)


      • mkarilla_käännösvirhe

        "Se on taloustieteessä kyllä määritelty mikä on palvelu ja mikä tuote ja Windows 10 on palvelu."

        Se on aika hyvin määritelty että ohjelmistotuotteet ovat tuotteita, ei palveluita. MS:n tuotteet-sivulta löytyy Windows, mutta palveluista sitä ei löydy.

        Edes ms itse ei ole missään väittänyt win10:iä palveluksi.
        "Windows is a service" tarkoittaisi että win10 on palvelu, mutta tällaista huuhaata ei ole kukaan ikinä missään väittänyt.

        "Windows as a service" = Windows on ikään kuin palvelu. Tarkoittaa että win10 on tuote eikä missään tapauksessa palvelu, mutta jotkut voivat erheellisesti luulla sitä palveluksi.


      • vitunpalvelu
        mkarilla_käännösvirhe kirjoitti:

        "Se on taloustieteessä kyllä määritelty mikä on palvelu ja mikä tuote ja Windows 10 on palvelu."

        Se on aika hyvin määritelty että ohjelmistotuotteet ovat tuotteita, ei palveluita. MS:n tuotteet-sivulta löytyy Windows, mutta palveluista sitä ei löydy.

        Edes ms itse ei ole missään väittänyt win10:iä palveluksi.
        "Windows is a service" tarkoittaisi että win10 on palvelu, mutta tällaista huuhaata ei ole kukaan ikinä missään väittänyt.

        "Windows as a service" = Windows on ikään kuin palvelu. Tarkoittaa että win10 on tuote eikä missään tapauksessa palvelu, mutta jotkut voivat erheellisesti luulla sitä palveluksi.

        Niin vitun vakoilu palvelu! sellaiseen kuulua alistua!


    • eivalmistukoskaan

      Ei se ole koskaan valmis, koska sitä pitää kuulema päivittää jatkuvasti. Jos olisi valmis, niin silloin ei tarvitsisi päivittää enää ikinä.

      • XP_vielä_keskeneräinen

        Edes XP ei ole vielä valmis, siihenkin vielä saa päivityksiä joita isommat firmat voivat suurella rahalla asentaa. POSready päivitykset saa ilmaiseksi, ja xp sp3 päivitykset joko rahalla tai kotikäyttäjät ilmaiseksi asentamalla rekisteriä muokattuaan.
        Vista ja 7 ovat vielä pahemmin keskeneräisiä.


      • Onko Helsingin sanomat sitten jotenkin ollut keskeneräinen 127 vuotta kun kokoajan päivittävät postiluukusta uudemmaksi?

        Tyhmemmän on vissiin jotenkin vaikea käsittää mikä on palvelu ja mikä tuote?


      • uusia_kirjoitusvirheitä

        Tuleeko postiluukusta aina sama lehti, jossa on vain muutama kirjoitusvirhe korjattu. Ja vielä 127 vuoden jälkeenkin siitä samasta vanhasta lehdestä löytyy uusia kirjoitusvirheitä, jotka korjataan, ja korjattu painos jaetaan lehden ostaneille.


      • 2.potenssiin.7-1
        M-Kar kirjoitti:

        Onko Helsingin sanomat sitten jotenkin ollut keskeneräinen 127 vuotta kun kokoajan päivittävät postiluukusta uudemmaksi?

        Tyhmemmän on vissiin jotenkin vaikea käsittää mikä on palvelu ja mikä tuote?

        Käyttöjärjestelmä on tuote, joka palvelee käyttäjäänsä ja käyttäjän laitteistoa.


      • ei.tuu.hesaria

      • Etkötiiä

        Eikö W10 tarkoitus ollutkin se, että ei tarvi 3 vuoden välein tuoda uutta käyttistä markkinoille, vaan tuodaan W10 sisään uutta ohjelmaa ja vanhaa poistetaan. Eli, se ei valmistu koskaan. W95 on kyllä valmis!


      • 2.potenssiin.7-1 kirjoitti:

        Käyttöjärjestelmä on tuote, joka palvelee käyttäjäänsä ja käyttäjän laitteistoa.

        Windows 10 on palvelu. Tämän palvelun tarkoitus on olla jatke Microsoftin pilvelle (One Drive, MS Office 365, Skype, Microsoft tilillä tunnistautuminen jne.) ja ajaa käyttöliittymäkoodia. Sillä voi käyttää myös muiden palveluja vaikka Edge selaimella tai lisäämällä sovelluksia, ensisijaisesti sovelluskaupasta.

        Asiakkaan laitteiston tarkoitus on sitten ajaa sitä Microsoftin omistamaa Windows 10:ä mihin Microsoft myöntää käyttöoikeuksia. Eli asiakas siis maksaa siitä, että saa itselleen laitteiston jossa saa luvan käyttää Microsoftin omistamaa palvelua.



      • harrastus-kerrakseen
        M-Kar kirjoitti:

        Windows 10 on palvelu. Tämän palvelun tarkoitus on olla jatke Microsoftin pilvelle (One Drive, MS Office 365, Skype, Microsoft tilillä tunnistautuminen jne.) ja ajaa käyttöliittymäkoodia. Sillä voi käyttää myös muiden palveluja vaikka Edge selaimella tai lisäämällä sovelluksia, ensisijaisesti sovelluskaupasta.

        Asiakkaan laitteiston tarkoitus on sitten ajaa sitä Microsoftin omistamaa Windows 10:ä mihin Microsoft myöntää käyttöoikeuksia. Eli asiakas siis maksaa siitä, että saa itselleen laitteiston jossa saa luvan käyttää Microsoftin omistamaa palvelua.

        Ai että Windows 10 on tarkoitettu lähinnä Microsoft tilillä tunnistautumiseen.
        No, onhan niitä harrastuksia, eikä kukaan kiellä tuollaista harrastamasta.


      • 2.potenssiin.7-1
        M-Kar kirjoitti:

        Windows 10 on palvelu. Tämän palvelun tarkoitus on olla jatke Microsoftin pilvelle (One Drive, MS Office 365, Skype, Microsoft tilillä tunnistautuminen jne.) ja ajaa käyttöliittymäkoodia. Sillä voi käyttää myös muiden palveluja vaikka Edge selaimella tai lisäämällä sovelluksia, ensisijaisesti sovelluskaupasta.

        Asiakkaan laitteiston tarkoitus on sitten ajaa sitä Microsoftin omistamaa Windows 10:ä mihin Microsoft myöntää käyttöoikeuksia. Eli asiakas siis maksaa siitä, että saa itselleen laitteiston jossa saa luvan käyttää Microsoftin omistamaa palvelua.

        Käyttöjärjestelmä on tuote. Voihan niitä Microsoftin erikseen tarjoamia palvelujakin Windowsilla käyttää, mutta ne eivät ole missään määrin tarpeellisia.

        Lueskele vaikka Wikipediasta lisää, niin tiedät mikä on käyttöjärjestelmä.


      • harrastus-kerrakseen kirjoitti:

        Ai että Windows 10 on tarkoitettu lähinnä Microsoft tilillä tunnistautumiseen.
        No, onhan niitä harrastuksia, eikä kukaan kiellä tuollaista harrastamasta.

        "Ai että Windows 10 on tarkoitettu lähinnä Microsoft tilillä tunnistautumiseen."

        Suurelta osin kyllä. Tämähän on se Windowsin mahtiominaisuus kun saa keskitetysti hallittua kaikkia Windows laitteita, pääsee kertakirjautumisella järjestelmiin ja ostokset on saman tilin takana.


      • 2.potenssiin.7-1 kirjoitti:

        Käyttöjärjestelmä on tuote. Voihan niitä Microsoftin erikseen tarjoamia palvelujakin Windowsilla käyttää, mutta ne eivät ole missään määrin tarpeellisia.

        Lueskele vaikka Wikipediasta lisää, niin tiedät mikä on käyttöjärjestelmä.

        "Käyttöjärjestelmä on tuote."

        Käyttöjärjestelmä VOI OLLA tuote. Se voi olla myös palvelu. Windows 10 on selvästi palvelu.

        "Voihan niitä Microsoftin erikseen tarjoamia palvelujakin Windowsilla käyttää, mutta ne eivät ole missään määrin tarpeellisia."

        Windows 10 itsessään on palvelu. Microsoft omistaa täysin Windows 10:n ja huolehtii siitä että se toimii luvatulla tavalla ja muuttelee sitä miten haluaa. Windows 10:n käyttäjällä ei varsinaisesti ole valtaa siihen.

        Windowsin hankkiminen ilman että käyttää muita Microsoftin palveluja on melko järjetöntä. Kyllä siihen selaimen käyttöön on sopivampiakin järjestelmiä, kuten vaikka ChromeOS.


      • 2.potenssiin.7-1
        M-Kar kirjoitti:

        "Käyttöjärjestelmä on tuote."

        Käyttöjärjestelmä VOI OLLA tuote. Se voi olla myös palvelu. Windows 10 on selvästi palvelu.

        "Voihan niitä Microsoftin erikseen tarjoamia palvelujakin Windowsilla käyttää, mutta ne eivät ole missään määrin tarpeellisia."

        Windows 10 itsessään on palvelu. Microsoft omistaa täysin Windows 10:n ja huolehtii siitä että se toimii luvatulla tavalla ja muuttelee sitä miten haluaa. Windows 10:n käyttäjällä ei varsinaisesti ole valtaa siihen.

        Windowsin hankkiminen ilman että käyttää muita Microsoftin palveluja on melko järjetöntä. Kyllä siihen selaimen käyttöön on sopivampiakin järjestelmiä, kuten vaikka ChromeOS.

        Sotket asioita. Käyttöjärjestelmä on tuote, joka mahdollistaa palvelujen käytön.

        Ohjelmistot ja laiteajurit ovat tärkeimpiä syitä sille miksei Windowsille ole juuri vaihtoehtoja.

        En nyt keksi yhtään sellaista Microsoftin palvelua, jota tarvitsisi? Päivityksetkin ovat toimivassa koneessa periaatteessa turhia.


      • 2.potenssiin.7-1 kirjoitti:

        Sotket asioita. Käyttöjärjestelmä on tuote, joka mahdollistaa palvelujen käytön.

        Ohjelmistot ja laiteajurit ovat tärkeimpiä syitä sille miksei Windowsille ole juuri vaihtoehtoja.

        En nyt keksi yhtään sellaista Microsoftin palvelua, jota tarvitsisi? Päivityksetkin ovat toimivassa koneessa periaatteessa turhia.

        "Sotket asioita. Käyttöjärjestelmä on tuote, joka mahdollistaa palvelujen käytön."

        Windows 10 on palvelu joka mahdollistaa palvelujen käytön. Vähän kuten nettiliittymä on palvelu joka mahdollistaa monien palvelujen käytön. Sen sijaan jos ostaa vaikka reitittimen niin se on tuote joka mahdollistaa palvelujen käyttöä.

        "Ohjelmistot ja laiteajurit ovat tärkeimpiä syitä sille miksei Windowsille ole juuri vaihtoehtoja."

        Roskaa. Eihän sitä ole vuosikausiin oikein tarvittu mitään laiteajureita, ne on jotain aivan marginaalista. Käyttöjärjestelmä toimii tietokoneessa ja laitteilla on standardeja tai toimivat selaimen kautta. Kaikki muu on jotain marginaalijuttua.

        Sovellusten käyttöliittymiä saa kaikkiin päätelaitejärjestelmiin ja Windows 10:n asennetaan paikallisesti palvelumuotoisia sovellusia (esim. Adobe CC tai Autodeskin AutoCAD) sekä myös sovelluskaupasta natiivia.

        Windows 10 ei ole eroa mitenkään olennaisesti muista merkeistä joten se on valehtelua että ei muka olisi vaihtoehtoja. Etenkin kun Windows on tunnetusti 14% marginaalissa päätelaiteissa.


      • ei.tuu.hesaria
        M-Kar kirjoitti:

        Ei.

        Palvelu on tätä: https://fi.wikipedia.org/wiki/Palvelu

        Sekoitat asian nyt käyttöjärjestelmän taustaprosesseihin.

        Tuo oli ainoita palveluja mitä MS:n Windows sivuilta löytyi, ei siellä kirjoiteltu että Win 10 olisi joku palvelu, service.

        JK. Joko sinulle on selvinnyt mistä täällä käytetty "distro" on tullut? Huomasin tuossa että v 2007 se oli epäselvää.


      • 2.potenssiin.7-1
        M-Kar kirjoitti:

        "Sotket asioita. Käyttöjärjestelmä on tuote, joka mahdollistaa palvelujen käytön."

        Windows 10 on palvelu joka mahdollistaa palvelujen käytön. Vähän kuten nettiliittymä on palvelu joka mahdollistaa monien palvelujen käytön. Sen sijaan jos ostaa vaikka reitittimen niin se on tuote joka mahdollistaa palvelujen käyttöä.

        "Ohjelmistot ja laiteajurit ovat tärkeimpiä syitä sille miksei Windowsille ole juuri vaihtoehtoja."

        Roskaa. Eihän sitä ole vuosikausiin oikein tarvittu mitään laiteajureita, ne on jotain aivan marginaalista. Käyttöjärjestelmä toimii tietokoneessa ja laitteilla on standardeja tai toimivat selaimen kautta. Kaikki muu on jotain marginaalijuttua.

        Sovellusten käyttöliittymiä saa kaikkiin päätelaitejärjestelmiin ja Windows 10:n asennetaan paikallisesti palvelumuotoisia sovellusia (esim. Adobe CC tai Autodeskin AutoCAD) sekä myös sovelluskaupasta natiivia.

        Windows 10 ei ole eroa mitenkään olennaisesti muista merkeistä joten se on valehtelua että ei muka olisi vaihtoehtoja. Etenkin kun Windows on tunnetusti 14% marginaalissa päätelaiteissa.

        Sinulla on joku outo käsitys siitä, että laitteisto (hardware) päivittyy käyttöjärjestelmän mukana. Rautaa käytetään sillä käyttöjärjestelmällä joka sitä tukee. Tunnetko käsitteen "taaksepäin yhteensopiva"?

        Mitään Microsoftin palveluja ei tarvita. Ne ovat lisäoptio. Jos joku niitä tarvitsee, niin ok. Windowsin toiminnan kannalta niitä ei tarvita. Windows toimii käyttöjärjestelmänä ns. offline-tilassa yhtä hyvin kuin verkkoon kytkettynäkin.


      • ei.tuu.hesaria kirjoitti:

        Tuo oli ainoita palveluja mitä MS:n Windows sivuilta löytyi, ei siellä kirjoiteltu että Win 10 olisi joku palvelu, service.

        JK. Joko sinulle on selvinnyt mistä täällä käytetty "distro" on tullut? Huomasin tuossa että v 2007 se oli epäselvää.

        "Tuo oli ainoita palveluja mitä MS:n Windows sivuilta löytyi, ei siellä kirjoiteltu että Win 10 olisi joku palvelu, service."

        Katsoit sitten jostain väärästä paikasta kun sekoitat tekniikkaa taloustieteeseen.

        Tässähän sitä on selitetty: https://technet.microsoft.com/en-us/itpro/windows/manage/waas-overview

        "Joko sinulle on selvinnyt mistä täällä käytetty "distro" on tullut? Huomasin tuossa että v 2007 se oli epäselvää."

        Kyllä minä olen tiennyt kaiken aikaa mikä "distro" on. Windows 10 on sellainen.


      • 2.potenssiin.7-1 kirjoitti:

        Sinulla on joku outo käsitys siitä, että laitteisto (hardware) päivittyy käyttöjärjestelmän mukana. Rautaa käytetään sillä käyttöjärjestelmällä joka sitä tukee. Tunnetko käsitteen "taaksepäin yhteensopiva"?

        Mitään Microsoftin palveluja ei tarvita. Ne ovat lisäoptio. Jos joku niitä tarvitsee, niin ok. Windowsin toiminnan kannalta niitä ei tarvita. Windows toimii käyttöjärjestelmänä ns. offline-tilassa yhtä hyvin kuin verkkoon kytkettynäkin.

        "Sinulla on joku outo käsitys siitä, että laitteisto (hardware) päivittyy käyttöjärjestelmän mukana."

        En minä ole sellaista väittänyt. Tuo on joku sinun oma käsityksesi.

        "Rautaa käytetään sillä käyttöjärjestelmällä joka sitä tukee."

        Tuo on jotain hölmöjen hommaa. Kyllä sitä ihan ensiksi pitää määritellään mitä olisi tarkoitus tehdä, sitten valitaan tälle sopiva ekosysteemi, käyttöjärjestelmä ja sovellukset ja rauta on siellä se alin taso joka valitaan sen mukaan mikä softalle sopivaa.

        Sinä nyt yrität ehdottaa jotain perse edellä puuhun menemistä, että ensiksi hankitaan rauta, sitten mietitään käyttöjärjestelmä, seuraavaksi käyttöjärjestelmälle sopivia ohjelmia ja sitten lopuksi pitäisi keksiä että mitäs sillä tietotekniikalla oikein haluaisi tehdä.

        "Tunnetko käsitteen "taaksepäin yhteensopiva"?""

        Toki.

        Windows 10:ssä on rajallisesti luvattuna taaksepäinyhteensopivuutta mutta se kun on edelleen jatkuvasti muuttuva palvelu, se tarkoittaa sitä että yhteensopivuudet voi myös muuttua pari kertaa vuodessa.

        Eli jos joku ohjelma tai laite on "Windows 10 yhteensopiva" niin se ei tarkoita sitä, että se sitä välttämättä enää parin vuoden kuluttua kun Windows on muuttunut jotain viisi kertaa erilaiseksi.

        "Mitään Microsoftin palveluja ei tarvita. Ne ovat lisäoptio."

        Niin kyllähän sitä voi käyttää pelkkää nettiselainta mutta siihen kyllä löytyy sopivampiakin järjestelmiä. Saa vaikka tuotteen jos niin haluaa.

        "Windowsin toiminnan kannalta niitä ei tarvita."

        Windowsin monet keskeiset ominaisuudet juurikin tarvitsee sitä. Microsoft tiliä tarvitaan sovellusten asentamiseen ja esim. postisovellus tarvitsee sitä myös. Ilman Microsoft tiliä Windows on olennaisesti lähinnä Edge selain ja pidemmässä juoksussa kelpaamaton melkein mihin tahansa muuhun, vaikka siihen saa lisäoptioina hankittua vaikka Adoben palvelua.

        "Windows toimii käyttöjärjestelmänä ns. offline-tilassa yhtä hyvin kuin verkkoon kytkettynäkin."

        Kyllä palvelu voi toimia offline tilassa, ei se tähän liity mitenkään.


      • 2.potenssiin.7-1 kirjoitti:

        Sotket asioita. Käyttöjärjestelmä on tuote, joka mahdollistaa palvelujen käytön.

        Ohjelmistot ja laiteajurit ovat tärkeimpiä syitä sille miksei Windowsille ole juuri vaihtoehtoja.

        En nyt keksi yhtään sellaista Microsoftin palvelua, jota tarvitsisi? Päivityksetkin ovat toimivassa koneessa periaatteessa turhia.

        "Päivityksetkin ovat toimivassa koneessa periaatteessa turhia"

        No ei ole. Pitäähän ne turvapäivitykset saada asennettua kun puhutaan kuitenkin verkkoon kytkettävistä päätelaitteista.

        Windows 10:n vaatimuksiin kuuluu Internet yhteys. Sen ei tarvitse olla jatkuvasti yhteydessä verkossa mutta se ei sitä tarkoita, että voisi jättää päivittämättä ja siitä voi tulla monenlaista harmia jos se ei pääse välillä esteettä verkkoon.


      • turhipäivityksiä
        M-Kar kirjoitti:

        "Päivityksetkin ovat toimivassa koneessa periaatteessa turhia"

        No ei ole. Pitäähän ne turvapäivitykset saada asennettua kun puhutaan kuitenkin verkkoon kytkettävistä päätelaitteista.

        Windows 10:n vaatimuksiin kuuluu Internet yhteys. Sen ei tarvitse olla jatkuvasti yhteydessä verkossa mutta se ei sitä tarkoita, että voisi jättää päivittämättä ja siitä voi tulla monenlaista harmia jos se ei pääse välillä esteettä verkkoon.

        Mitkä turvapäivitykset? Vaihdatko asuntosi oveen lukotkin päivittäin? Turvapäivityksistä ei ole mitään hyötyä, jos käyttäjiä ei päivitetä käyttäytymään oikein.


      • turhipäivityksiä kirjoitti:

        Mitkä turvapäivitykset? Vaihdatko asuntosi oveen lukotkin päivittäin? Turvapäivityksistä ei ole mitään hyötyä, jos käyttäjiä ei päivitetä käyttäytymään oikein.

        "Mitkä turvapäivitykset? Vaihdatko asuntosi oveen lukotkin päivittäin?"

        Ei asunnon lukot liity mitenkään turvapäivityksiin. Nykyiset käyttöjärjestelmät sovellukset ovat usein niin laajoja ja monimutkaisia järjestelmiä, että niistä löytyy noin kerran viikossa turvareikä mikä pitää korjata jossain kohtaa.

        Se ei ole muuten turvallinen kun rahat voidaan viedä pankkitililtä asiakkaan reikäisen ympäristön kautta.


      • Etkötiiä
        ei.tuu.hesaria kirjoitti:

        Tuo oli ainoita palveluja mitä MS:n Windows sivuilta löytyi, ei siellä kirjoiteltu että Win 10 olisi joku palvelu, service.

        JK. Joko sinulle on selvinnyt mistä täällä käytetty "distro" on tullut? Huomasin tuossa että v 2007 se oli epäselvää.

        Teksti Windows Updaten sivulta: HUOMAUTUS
        Koska Windows 10 on palvelu, automaattiset päivitykset ovat oletusasetuksen mukaan käytössä, joten uusimmat ja parhaat ominaisuudet ovat aina käytettävissäsi.


      • rahat.turvassa
        M-Kar kirjoitti:

        "Mitkä turvapäivitykset? Vaihdatko asuntosi oveen lukotkin päivittäin?"

        Ei asunnon lukot liity mitenkään turvapäivityksiin. Nykyiset käyttöjärjestelmät sovellukset ovat usein niin laajoja ja monimutkaisia järjestelmiä, että niistä löytyy noin kerran viikossa turvareikä mikä pitää korjata jossain kohtaa.

        Se ei ole muuten turvallinen kun rahat voidaan viedä pankkitililtä asiakkaan reikäisen ympäristön kautta.

        "Se ei ole muuten turvallinen kun rahat voidaan viedä pankkitililtä asiakkaan reikäisen ympäristön kautta."

        En usko. Tilisiirtoihin vaadittava avainlukulista on lipaston laatikossa, josta sitä ei saa kuin murtautumalla kotiini. Toinen vaihtoehto on murtautua pankin järjestelmiin, mutta siihen ei oman koneen päivityksillä voi vaikuttaa millään tavalla.


      • ei.tuu.hesaria
        M-Kar kirjoitti:

        "Tuo oli ainoita palveluja mitä MS:n Windows sivuilta löytyi, ei siellä kirjoiteltu että Win 10 olisi joku palvelu, service."

        Katsoit sitten jostain väärästä paikasta kun sekoitat tekniikkaa taloustieteeseen.

        Tässähän sitä on selitetty: https://technet.microsoft.com/en-us/itpro/windows/manage/waas-overview

        "Joko sinulle on selvinnyt mistä täällä käytetty "distro" on tullut? Huomasin tuossa että v 2007 se oli epäselvää."

        Kyllä minä olen tiennyt kaiken aikaa mikä "distro" on. Windows 10 on sellainen.

        ".. sitä suomessa on ihan järkevää puhua suomea. Mistäköhän halvatun munkkilatinasta joku distrokin on väännetty vaikka tarkoittaa ihan samaa kuin käyttöjärjestelmä."
        "Käyttöjärjestelmä vaan on vakiintunut nimi ja eikä missään tarjota Windows XP Media Center Edition käyttöjärjestelmävarianttia"

        Nuo lauseet kirjoitti sitten kai ihan joku toinen.


      • rahat.turvassa kirjoitti:

        "Se ei ole muuten turvallinen kun rahat voidaan viedä pankkitililtä asiakkaan reikäisen ympäristön kautta."

        En usko. Tilisiirtoihin vaadittava avainlukulista on lipaston laatikossa, josta sitä ei saa kuin murtautumalla kotiini. Toinen vaihtoehto on murtautua pankin järjestelmiin, mutta siihen ei oman koneen päivityksillä voi vaikuttaa millään tavalla.

        "En usko. Tilisiirtoihin vaadittava avainlukulista on lipaston laatikossa, josta sitä ei saa kuin murtautumalla kotiini."

        Ja sinähän itse käytät sitä avainlukulistaa asioit verkkopankissa. Eli jos tietokone murretaan niin hyökkääjä saa sinun naputtelemia avainlukuja.

        Huomioi se, että tietokoneohjelmat ovat näkymättömiä korkatulla koneella voi tietysti näyttää ruudulla mitä halutaan ja sen ei tarvitse pitää paikkaansa.


      • ei.tuu.hesaria kirjoitti:

        ".. sitä suomessa on ihan järkevää puhua suomea. Mistäköhän halvatun munkkilatinasta joku distrokin on väännetty vaikka tarkoittaa ihan samaa kuin käyttöjärjestelmä."
        "Käyttöjärjestelmä vaan on vakiintunut nimi ja eikä missään tarjota Windows XP Media Center Edition käyttöjärjestelmävarianttia"

        Nuo lauseet kirjoitti sitten kai ihan joku toinen.

        "Nuo lauseet kirjoitti sitten kai ihan joku toinen."

        Niin kun minusta on typerää mongertaa mistään Windows 10 distrosta kun normaalisti suomenkielessä puhutaan käyttöjärjestelmistä.

        Miksi sinä haluat kutsua Windowsia distroksi etkä käyttöjärjestelmäksi?


      • ei-vaaraa
        M-Kar kirjoitti:

        "En usko. Tilisiirtoihin vaadittava avainlukulista on lipaston laatikossa, josta sitä ei saa kuin murtautumalla kotiini."

        Ja sinähän itse käytät sitä avainlukulistaa asioit verkkopankissa. Eli jos tietokone murretaan niin hyökkääjä saa sinun naputtelemia avainlukuja.

        Huomioi se, että tietokoneohjelmat ovat näkymättömiä korkatulla koneella voi tietysti näyttää ruudulla mitä halutaan ja sen ei tarvitse pitää paikkaansa.

        Avainluvut ovat kertakäyttöisiä. Tietysti jos esittelet listaa vaikkapa web-kameralle, niin joku saattaa saada luvut tietoonsa. Mutta sekin on user error, joka ei korjaannu turhilla päivityksillä.


      • ei.tuu.hesaria
        M-Kar kirjoitti:

        "Nuo lauseet kirjoitti sitten kai ihan joku toinen."

        Niin kun minusta on typerää mongertaa mistään Windows 10 distrosta kun normaalisti suomenkielessä puhutaan käyttöjärjestelmistä.

        Miksi sinä haluat kutsua Windowsia distroksi etkä käyttöjärjestelmäksi?

        Eikös se Windows 10 olekkaan palvelu?
        En minä missään ole Windowsia kutsunut distroksi, sitä (Distribution Release,(distro )) käytetään ihan muualla.


      • ei-vaaraa kirjoitti:

        Avainluvut ovat kertakäyttöisiä. Tietysti jos esittelet listaa vaikkapa web-kameralle, niin joku saattaa saada luvut tietoonsa. Mutta sekin on user error, joka ei korjaannu turhilla päivityksillä.

        "Avainluvut ovat kertakäyttöisiä."

        Niin? Kirjoitat kerran avaimen kun maksat puhelinlaskua, tietokoneen ruudulla näkyy että maksoit puhelinlaskun ja saldokin täsmää.

        Ja todellisuudessa siirrettiin rahat jonkun bulvaanin tilille joka otetaan ulos ennen kuin tietää, että maksua ei mennyt perille.

        Ymmärrä jo että tietokoneohjelmat ovat näkymättömiä, ruudulla näkyviä asioita voidaan muuttaa mieleiseksi ja näppäimistöltäsi syötetylle tiedolle voidaan tehdä mitä huvittaa.

        Turvapäivitysten asentamiset estää sen tietokoneen korkkaamisen.


      • turhiapäivityksiä
        M-Kar kirjoitti:

        "Avainluvut ovat kertakäyttöisiä."

        Niin? Kirjoitat kerran avaimen kun maksat puhelinlaskua, tietokoneen ruudulla näkyy että maksoit puhelinlaskun ja saldokin täsmää.

        Ja todellisuudessa siirrettiin rahat jonkun bulvaanin tilille joka otetaan ulos ennen kuin tietää, että maksua ei mennyt perille.

        Ymmärrä jo että tietokoneohjelmat ovat näkymättömiä, ruudulla näkyviä asioita voidaan muuttaa mieleiseksi ja näppäimistöltäsi syötetylle tiedolle voidaan tehdä mitä huvittaa.

        Turvapäivitysten asentamiset estää sen tietokoneen korkkaamisen.

        Silloin tietoturvaongelma on pankin järjestelmissä. Ei niihin oman päätelaitteen päivitykset tai päivittämättä jättämiset vaikuta.

        Vai meinasit että ilmoittelen kaikki pankkitietoni ensin jollekin hämäräorganisaatiolle, josta he saavat askarreltua sitten toivomansa näköisen feikkisivuston minua varten? Ja ilmoitan toki samalla myös avainlukulistan kaikki luvut, koska homma tyssää muuten heti alkuunsa.

        Luottokortin tiedot voi viedä kuka tahansa, mutta samalla tavalla sen kortin saa varastettua fyysisestikin.

        Käyttäjävirheisiin ei päivitykset auta. Sen vuoksi päivitykset ovat tietoturvan kannalta täysin turhia.


      • ei.tuu.hesaria kirjoitti:

        Eikös se Windows 10 olekkaan palvelu?
        En minä missään ole Windowsia kutsunut distroksi, sitä (Distribution Release,(distro )) käytetään ihan muualla.

        "Eikös se Windows 10 olekkaan palvelu?"

        Tottakai on palvelu. Se ei ole tuote.

        "En minä missään ole Windowsia kutsunut distroksi, sitä (Distribution Release,(distro )) käytetään ihan muualla. "

        Distro tarkoittaa käyttöjärjestelmää ja Windows 10 on käyttöjärjestelmä joka on palvelu, ei tuote.

        Että kyllähän se on sinun vikasi kun yrität käyttää käyttöjärjestelmästä tuollaista mongerrusta kuin "distro". Suomessa puhutaan yleensä käyttöjärjestelmistä ja ihmiset ymmärtää sen paremmin. Se on sinun vikasi kun yrität sotkea keskustelua selittämällä distroista ja selität jostain Windowsin taustaprosesseista kun et nähtävästi käsitä mikä on tuotteen ja palvelun ero.


      • ei.tuu.hesaria
        M-Kar kirjoitti:

        "Eikös se Windows 10 olekkaan palvelu?"

        Tottakai on palvelu. Se ei ole tuote.

        "En minä missään ole Windowsia kutsunut distroksi, sitä (Distribution Release,(distro )) käytetään ihan muualla. "

        Distro tarkoittaa käyttöjärjestelmää ja Windows 10 on käyttöjärjestelmä joka on palvelu, ei tuote.

        Että kyllähän se on sinun vikasi kun yrität käyttää käyttöjärjestelmästä tuollaista mongerrusta kuin "distro". Suomessa puhutaan yleensä käyttöjärjestelmistä ja ihmiset ymmärtää sen paremmin. Se on sinun vikasi kun yrität sotkea keskustelua selittämällä distroista ja selität jostain Windowsin taustaprosesseista kun et nähtävästi käsitä mikä on tuotteen ja palvelun ero.

        Onneksesi minä olen sitten vissiin ainoa joka sotkee keskusteluja.
        Pitäisi kai ottaa oppia sinusta ja siirtyä henkilökohtaisuuksiin kun höpöttelyt menevät kiville (reisille?).


      • palvelualalla
        M-Kar kirjoitti:

        "Eikös se Windows 10 olekkaan palvelu?"

        Tottakai on palvelu. Se ei ole tuote.

        "En minä missään ole Windowsia kutsunut distroksi, sitä (Distribution Release,(distro )) käytetään ihan muualla. "

        Distro tarkoittaa käyttöjärjestelmää ja Windows 10 on käyttöjärjestelmä joka on palvelu, ei tuote.

        Että kyllähän se on sinun vikasi kun yrität käyttää käyttöjärjestelmästä tuollaista mongerrusta kuin "distro". Suomessa puhutaan yleensä käyttöjärjestelmistä ja ihmiset ymmärtää sen paremmin. Se on sinun vikasi kun yrität sotkea keskustelua selittämällä distroista ja selität jostain Windowsin taustaprosesseista kun et nähtävästi käsitä mikä on tuotteen ja palvelun ero.

        "Tottakai on palvelu. Se ei ole tuote."

        Onhan se palvelu. Se tuottaa palveluja käyttäjälle ja käyttäjän laitteistolle. BIOS on myös palvelu, mutta hieman alemmalla tasolla. Keskusyksikkö palvelee suorittamalla operaatioita, muistit palvelevat säilyttämällä tietoja jne. Näyttö palvelee näyttämällä, tulostin tulostamalla etc.

        Aivan selvä palvelu siis.


      • turhiapäivityksiä kirjoitti:

        Silloin tietoturvaongelma on pankin järjestelmissä. Ei niihin oman päätelaitteen päivitykset tai päivittämättä jättämiset vaikuta.

        Vai meinasit että ilmoittelen kaikki pankkitietoni ensin jollekin hämäräorganisaatiolle, josta he saavat askarreltua sitten toivomansa näköisen feikkisivuston minua varten? Ja ilmoitan toki samalla myös avainlukulistan kaikki luvut, koska homma tyssää muuten heti alkuunsa.

        Luottokortin tiedot voi viedä kuka tahansa, mutta samalla tavalla sen kortin saa varastettua fyysisestikin.

        Käyttäjävirheisiin ei päivitykset auta. Sen vuoksi päivitykset ovat tietoturvan kannalta täysin turhia.

        "Silloin tietoturvaongelma on pankin järjestelmissä."

        Eihän ole vaan asiakkaan.

        Jos asiakkaan koneella on haittaohjelma mikä näyttää verkkopankin tilalla käyttöliittymää missä näytetään sellaiset tilitapahtumat ja saldot mitä hyökkääjä haluaa ja asiakkaan kirjoittamat avainluvut tekee rikollisten haluamia tilitapahtumia niin se ei ole pankin järjestelmän vika millään tavalla.

        Pankin järjestelmiin ei ole murtauduttu ja sinne tulee pyyntö siirtää tililtä vaikka 500€ jonkun bulvaanin tilille. Pankin mielestä sinä silloin halusit siirtää 500€ toiselle ihmiselle tai yritykselle mikä on ihan normaalia. Ei se pankille kuulu jos joku on sinun koneellasi siinä välissä.

        Pankilla ei myöskään ole korvausvelvollisuutta jos murto on tapahtunut asiakkaan järjestelmiin. Pankki vastaa omistaan ja päivittelee niitä ja asiakas vastaa omistaan ja päivittelee omien järjestelmien turvapäivitykset.

        "Ei niihin oman päätelaitteen päivitykset tai päivittämättä jättämiset vaikuta."

        Toki vaikuttaa. Turvapäivityksillä korjataan turva-aukkoja jos sellaisia löytyy että tuollaista ei pystytä tekemään.

        "Vai meinasit että ilmoittelen kaikki pankkitietoni ensin jollekin hämäräorganisaatiolle, josta he saavat askarreltua sitten toivomansa näköisen feikkisivuston minua varten?"

        Ei tarvitse. Siihen riittää samassa pankissa oleva tili että voidaan kopioida siitä samannäköinen sivu. Tilitietosi saadaan kun kirjaudut verkkopankkiin haittaohjelman syöttämän sivun kautta. Se haittaohjelma on siis siinä sinun koneellasi sinun ja pankin välissä, saa pankilta tiedot, sinulta tunnusluvut ja näyttää ja tekee mitä haluaa.

        "Ja ilmoitan toki samalla myös avainlukulistan kaikki luvut, koska homma tyssää muuten heti alkuunsa."

        Ei tarvitse. Sinähän itse syötät niitä avainlukuja kun menet verkkopankkiin. Tietosi saadaan siinä yhteydessä, automaattisesti.

        Luottokortin tiedot voi viedä kuka tahansa, mutta samalla tavalla sen kortin saa varastettua fyysisestikin.

        "Käyttäjävirheisiin ei päivitykset auta. Sen vuoksi päivitykset ovat tietoturvan kannalta täysin turhia."

        Tietotuvapäivitykset ovatkin ohjelmissa olevia tietoturva-aukkoja varten. Ne kun on korjattuna niin ei onnistu koneen korkkaus.


      • päivityksiä.ei.tarvita
        M-Kar kirjoitti:

        "Silloin tietoturvaongelma on pankin järjestelmissä."

        Eihän ole vaan asiakkaan.

        Jos asiakkaan koneella on haittaohjelma mikä näyttää verkkopankin tilalla käyttöliittymää missä näytetään sellaiset tilitapahtumat ja saldot mitä hyökkääjä haluaa ja asiakkaan kirjoittamat avainluvut tekee rikollisten haluamia tilitapahtumia niin se ei ole pankin järjestelmän vika millään tavalla.

        Pankin järjestelmiin ei ole murtauduttu ja sinne tulee pyyntö siirtää tililtä vaikka 500€ jonkun bulvaanin tilille. Pankin mielestä sinä silloin halusit siirtää 500€ toiselle ihmiselle tai yritykselle mikä on ihan normaalia. Ei se pankille kuulu jos joku on sinun koneellasi siinä välissä.

        Pankilla ei myöskään ole korvausvelvollisuutta jos murto on tapahtunut asiakkaan järjestelmiin. Pankki vastaa omistaan ja päivittelee niitä ja asiakas vastaa omistaan ja päivittelee omien järjestelmien turvapäivitykset.

        "Ei niihin oman päätelaitteen päivitykset tai päivittämättä jättämiset vaikuta."

        Toki vaikuttaa. Turvapäivityksillä korjataan turva-aukkoja jos sellaisia löytyy että tuollaista ei pystytä tekemään.

        "Vai meinasit että ilmoittelen kaikki pankkitietoni ensin jollekin hämäräorganisaatiolle, josta he saavat askarreltua sitten toivomansa näköisen feikkisivuston minua varten?"

        Ei tarvitse. Siihen riittää samassa pankissa oleva tili että voidaan kopioida siitä samannäköinen sivu. Tilitietosi saadaan kun kirjaudut verkkopankkiin haittaohjelman syöttämän sivun kautta. Se haittaohjelma on siis siinä sinun koneellasi sinun ja pankin välissä, saa pankilta tiedot, sinulta tunnusluvut ja näyttää ja tekee mitä haluaa.

        "Ja ilmoitan toki samalla myös avainlukulistan kaikki luvut, koska homma tyssää muuten heti alkuunsa."

        Ei tarvitse. Sinähän itse syötät niitä avainlukuja kun menet verkkopankkiin. Tietosi saadaan siinä yhteydessä, automaattisesti.

        Luottokortin tiedot voi viedä kuka tahansa, mutta samalla tavalla sen kortin saa varastettua fyysisestikin.

        "Käyttäjävirheisiin ei päivitykset auta. Sen vuoksi päivitykset ovat tietoturvan kannalta täysin turhia."

        Tietotuvapäivitykset ovatkin ohjelmissa olevia tietoturva-aukkoja varten. Ne kun on korjattuna niin ei onnistu koneen korkkaus.

        Se mitä tapahtuu mielikuvituksessa ei tapahdu todellisuudessa. Käsikirjoituksesi kaatuu jo tuohon "pankin" puolelta tulevaan pyyntöön. Siinä kohtaa tapahtuu se ns. user error, johon ei päivitykset auta lainkaan.

        Avainlukulistoja et näytä tuntevan lainkaan. Niiden ansiosta pankkiasiointi on täysin turvallista, koska todennäköisyys sille että rikollinen arvaa listalta satunnaisesti kysytyn luvun oikein on käytännössä olematon.

        Jos avaat ovesi rosvolle, niin se on sinun vika, eikä oven ja siinä olevan lukon. Vaikka öljyäisit ja kiillottaisit lukkoa päivittäin, niin se ei siitä varmemmaksi muutu.


      • palvelualalla kirjoitti:

        "Tottakai on palvelu. Se ei ole tuote."

        Onhan se palvelu. Se tuottaa palveluja käyttäjälle ja käyttäjän laitteistolle. BIOS on myös palvelu, mutta hieman alemmalla tasolla. Keskusyksikkö palvelee suorittamalla operaatioita, muistit palvelevat säilyttämällä tietoja jne. Näyttö palvelee näyttämällä, tulostin tulostamalla etc.

        Aivan selvä palvelu siis.

        "Onhan se palvelu. Se tuottaa palveluja käyttäjälle ja käyttäjän laitteistolle. BIOS on myös palvelu, mutta hieman alemmalla tasolla. Keskusyksikkö palvelee suorittamalla operaatioita, muistit palvelevat säilyttämällä tietoja jne. Näyttö palvelee näyttämällä, tulostin tulostamalla etc."

        Puhut nyt taas teknisistä asioista etkä taloudesta. Käyttöjärjestelmä on tekninen osa. Ja se voi olla palvelu tai tuote. Windows 10 on palvelu.


      • päivityksiä.ei.tarvita kirjoitti:

        Se mitä tapahtuu mielikuvituksessa ei tapahdu todellisuudessa. Käsikirjoituksesi kaatuu jo tuohon "pankin" puolelta tulevaan pyyntöön. Siinä kohtaa tapahtuu se ns. user error, johon ei päivitykset auta lainkaan.

        Avainlukulistoja et näytä tuntevan lainkaan. Niiden ansiosta pankkiasiointi on täysin turvallista, koska todennäköisyys sille että rikollinen arvaa listalta satunnaisesti kysytyn luvun oikein on käytännössä olematon.

        Jos avaat ovesi rosvolle, niin se on sinun vika, eikä oven ja siinä olevan lukon. Vaikka öljyäisit ja kiillottaisit lukkoa päivittäin, niin se ei siitä varmemmaksi muutu.

        "Se mitä tapahtuu mielikuvituksessa ei tapahdu todellisuudessa."

        Todellisuudessa ohjelmat ovat näkymättömiä ja voivat tehdä sitä mihin oikeudet riittää joten toki onnistuu.

        "Käsikirjoituksesi kaatuu jo tuohon "pankin" puolelta tulevaan pyyntöön."

        Ei kaadu. Haittaohjelmalla on kaikki tieto mitä pankki on kertonut kun olet asioinut. Haittohjelma toki voi olla koneellasi vaikka kuukauden keräämäsä tietoa. Sitten joskus kun klikkaa laskun maksua ja kysytään tunnuslukujakin, voidaan tämä kaikki tehdä haittaohjelman simulaationa ja haittaohjelma siinä välissä todellisuudessa tekee tilisiirtoa. Pankki kysyy vaikka numeron nönnönnöö avainlukua, tämä näytetään asiakkaalle kun se haluaa kuitata jonkun laskun ja sitten muutetaan haittaohjelman tilaa, että näyttäisi siltä kun lasku on maksettu vaikka sillä välin vietiin rahat tililtä.

        "Siinä kohtaa tapahtuu se ns. user error, johon ei päivitykset auta lainkaan."

        User error oli se, että ei päivitetty. Pankki kyllä ihan normaalisti kysyy avainlukuja joten se näyttää täysin normaalilta käyttäjälle.

        "Avainlukulistoja et näytä tuntevan lainkaan. Niiden ansiosta pankkiasiointi on täysin turvallista, koska todennäköisyys sille että rikollinen arvaa listalta satunnaisesti kysytyn luvun oikein on käytännössä olematon."

        Ei sitä tarvitse arvata! Etkö nyt tajua kun PANKKI kysyy numeroon nönnnönnöö avainluvun niin sitä itse kirjoittaa sen sille. Se tieto saadaan siis käyttäjältä.


      • päivittäminen.joutavaa
        M-Kar kirjoitti:

        "Se mitä tapahtuu mielikuvituksessa ei tapahdu todellisuudessa."

        Todellisuudessa ohjelmat ovat näkymättömiä ja voivat tehdä sitä mihin oikeudet riittää joten toki onnistuu.

        "Käsikirjoituksesi kaatuu jo tuohon "pankin" puolelta tulevaan pyyntöön."

        Ei kaadu. Haittaohjelmalla on kaikki tieto mitä pankki on kertonut kun olet asioinut. Haittohjelma toki voi olla koneellasi vaikka kuukauden keräämäsä tietoa. Sitten joskus kun klikkaa laskun maksua ja kysytään tunnuslukujakin, voidaan tämä kaikki tehdä haittaohjelman simulaationa ja haittaohjelma siinä välissä todellisuudessa tekee tilisiirtoa. Pankki kysyy vaikka numeron nönnönnöö avainlukua, tämä näytetään asiakkaalle kun se haluaa kuitata jonkun laskun ja sitten muutetaan haittaohjelman tilaa, että näyttäisi siltä kun lasku on maksettu vaikka sillä välin vietiin rahat tililtä.

        "Siinä kohtaa tapahtuu se ns. user error, johon ei päivitykset auta lainkaan."

        User error oli se, että ei päivitetty. Pankki kyllä ihan normaalisti kysyy avainlukuja joten se näyttää täysin normaalilta käyttäjälle.

        "Avainlukulistoja et näytä tuntevan lainkaan. Niiden ansiosta pankkiasiointi on täysin turvallista, koska todennäköisyys sille että rikollinen arvaa listalta satunnaisesti kysytyn luvun oikein on käytännössä olematon."

        Ei sitä tarvitse arvata! Etkö nyt tajua kun PANKKI kysyy numeroon nönnnönnöö avainluvun niin sitä itse kirjoittaa sen sille. Se tieto saadaan siis käyttäjältä.

        "Etkö nyt tajua kun PANKKI kysyy"

        Sinä et ymmärrä avainlukulistojen ideaa. Tilisiirto tehdään pankin järjestelmässä, joka vaatii sen oikean kertakäyttöisen avainluvun.

        Rikolliset saavat leikkiä omilla palvelimillaan kuinka paljon haluavat, mutta se oikea tilisiirto toimii vain oikeiden pankkien järjestelmissä, jotka vaativat aina ne oikeat avainluvut.

        Jos ilmoitat pankkitunnuksesi ja avainlukulistasi julkisesti, niin se on henkilökohtainen voivoi. Siihen ei päivitykset auta.

        Käyttäjän virheitä ei voi päivityksillä korjata, joten päivitykset ovat sen vuoksi täysin turhia. Sen varmaan jo lukko-vertauksesta ymmärsit?


      • päivittäminen.joutavaa kirjoitti:

        "Etkö nyt tajua kun PANKKI kysyy"

        Sinä et ymmärrä avainlukulistojen ideaa. Tilisiirto tehdään pankin järjestelmässä, joka vaatii sen oikean kertakäyttöisen avainluvun.

        Rikolliset saavat leikkiä omilla palvelimillaan kuinka paljon haluavat, mutta se oikea tilisiirto toimii vain oikeiden pankkien järjestelmissä, jotka vaativat aina ne oikeat avainluvut.

        Jos ilmoitat pankkitunnuksesi ja avainlukulistasi julkisesti, niin se on henkilökohtainen voivoi. Siihen ei päivitykset auta.

        Käyttäjän virheitä ei voi päivityksillä korjata, joten päivitykset ovat sen vuoksi täysin turhia. Sen varmaan jo lukko-vertauksesta ymmärsit?

        "Sinä et ymmärrä avainlukulistojen ideaa. Tilisiirto tehdään pankin järjestelmässä, joka vaatii sen oikean kertakäyttöisen avainluvun."

        Tietysti ja se saadaan käyttäjältä joka menee asioimaan verkkopankkiin mikä onkin todellisuudessa haittaohjelman ruudulle piirtämää feikkiä joka sieppaa ne avainluvut ja joka pyytää pankkia tekemään tilisiirtoja.

        "Rikolliset saavat leikkiä omilla palvelimillaan kuinka paljon haluavat, mutta se oikea tilisiirto toimii vain oikeiden pankkien järjestelmissä, jotka vaativat aina ne oikeat avainluvut."

        Tietysti. Ja ne saadaan käyttäjältä. Kokeile vaikka kirjautua verkkopankkiin niin kyllä siellä tunnuksia kysellään.

        "Käyttäjän virheitä ei voi päivityksillä korjata, joten päivitykset ovat sen vuoksi täysin turhia. Sen varmaan jo lukko-vertauksesta ymmärsit?"

        Ja käyttäjän virhe on se jos ei päivitä. Kun kone on korkattu niin sitä ei tietenkään erota tulostaako haittaohjelma sen näkymän ja kysyykö se siellä taustalla niitä tilisiirtoja.

        Mikä siinä on niin vaikeata käsittää, että käyttäjän tietokone kun on kirjautunut pankkiin niin se voi pyyttää näkymättömästi pankkia tekemään tilisiirron johon käyttäjä itse syöttää luvut kun se kokeilee vaikka katsoa saldoa ja kirjoittaa tunnusluvut että näkisi sen.


    • find_outdoor

      Käviskö tähän sellainen kaukaa haettu vertaus. Eräs autotehdas julkisti uuden automallin vuonna 1974. Se oli aikansa huippua ja nyt samalla nimellä on jo 8. versio... eli oli se valmis vuonna 1983 kun tuli toinen malli... joka oli superia 1. versioon... aj ensimmäistäkin versiota oli jo päivitetty vajaassa 10 vuodesa...

      Sama koskee Windows versioita, Anroid versioita tai IOS versioita jne... Kyllä ne tässä hetkessä on valmiita, mutta kiveen ei ole hakattu vuoden 2020 tilannetta, koneita varmasti joudutaan luonnollistenkin kulumisten takia päivittämään aika-ajoin... Itse ostin koneeni 2011 ja ihmeen kautta sain kympin toimimaan kivutta maaliskuussa... ja toivon että tämä paska toimis vielä 2020... 10v samalla koneella on aika tiukka tavoite

      • "Käviskö tähän sellainen kaukaa haettu vertaus. Eräs autotehdas julkisti uuden automallin vuonna 1974. Se oli aikansa huippua ja nyt samalla nimellä on jo 8. versio... eli oli se valmis vuonna 1983 kun tuli toinen malli... joka oli superia 1. versioon... aj ensimmäistäkin versiota oli jo päivitetty vajaassa 10 vuodesa..."

        Ei oikein. Tuo oli pätevää Windowsille ennen Windows 10:ä.

        Jos autot olisi kuin Windows 10 niin niistä maksettaisiin käyttömaksua johon kuuluisi huollot, korjaukset ja vaihto uudempaan.

        Windows 10:n käyttömaksu tapahtuu kotikäyttäjillä nykyisin lähinnä uusien koneiden oston yhteydessä ja sitten sovelluskaupasta hankittujen sovellusten ostoista otetaan provisio. Lisäksi toki tietojen keräys ja mainonta onnistuu tämän kautta.


    • W7jaAndroidejakäytössä

      Android taulutietone 10" sopii hyvin niille jotka haluavat käyttää tietokonetta mutta joille Windowsin monimutkainen käyttö järjestelmä aiheuttaa vaikeuksia. Android versiosta ei tarvitse olla viimeisin. Sovelluspäivitykset ovat vaivattomia. Ei tarvite erillistä tietoturvaohjelmaa, on ilmaisversioita ja googlella on omaa sovellusvalvontaa. Käytön alussa kun osaa tehdä asetukset oikein niin laite on helppo ja kestää vuosia ja eikä aiheuta ongelmia varsinkin kotikäytössä Wifissä toimiva tabletti tietokoneen lisäksi on tarpeellinen. 10" näyttö ei ole liian pieni jonkun tv ohjelman tai YT katsomiseen. Sivustot näkyy nykyisin samanlaisina kuin 15"kannettavassa, ns. pienet mobiilisivut ovat älypuhelimia varten.

      • Taina---

        Ubuntu on IHANA


    • Buhahahahhah

      Ei ole eikä siittä kannata maksaa yhtään mitään!
      Lataa Ubuntu tai Mint

      • windows.paras

        Noilla Linuxeilla voi selata webbiä (rajoitetusti), mutta hyötykäyttöön Linuxeista ei ole, koska hyötyohjelmat puuttuvat. Myös verkkokortit eivät toimi kunnolla, yhteydet katkeilee jne.

        Kannattaa ostaa Windows, joka toimii. Se on ammattilaisten tekemä.


      • windows.paras kirjoitti:

        Noilla Linuxeilla voi selata webbiä (rajoitetusti), mutta hyötykäyttöön Linuxeista ei ole, koska hyötyohjelmat puuttuvat. Myös verkkokortit eivät toimi kunnolla, yhteydet katkeilee jne.

        Kannattaa ostaa Windows, joka toimii. Se on ammattilaisten tekemä.

        Kannattaa käyttää ennemmin ammattilaisten tekemää Ubuntua niin ei ole mitään rajoitteita kuten vaikka Mintissä tai Windowsissa, ja saa myös hyötyohjelmat ja toimii yhteydet pätkimättä


      • puuttensaniissä
        M-Kar kirjoitti:

        Kannattaa käyttää ennemmin ammattilaisten tekemää Ubuntua niin ei ole mitään rajoitteita kuten vaikka Mintissä tai Windowsissa, ja saa myös hyötyohjelmat ja toimii yhteydet pätkimättä

        Ubuntussa pätkii wlan, joten ei pysty käyttämään verkkoa. Open Officella voi toki esimerkiksi käsitellä tekstiä ja tehdä vastaavia perustöitä, jotka eivät tarvitse yhteyttä internetiin.


      • puuttensaniissä kirjoitti:

        Ubuntussa pätkii wlan, joten ei pysty käyttämään verkkoa. Open Officella voi toki esimerkiksi käsitellä tekstiä ja tehdä vastaavia perustöitä, jotka eivät tarvitse yhteyttä internetiin.

        "Ubuntussa pätkii wlan, joten ei pysty käyttämään verkkoa."

        Ei pätki. Valehtelua tuollainen.

        Jos sinulle on myyty rikkinäinen tietokone niin sitten otat yhteyttä myyjään. Ubuntuun ei liity mitenkään.


      • ubuntussavikaa
        M-Kar kirjoitti:

        "Ubuntussa pätkii wlan, joten ei pysty käyttämään verkkoa."

        Ei pätki. Valehtelua tuollainen.

        Jos sinulle on myyty rikkinäinen tietokone niin sitten otat yhteyttä myyjään. Ubuntuun ei liity mitenkään.

        Liittyy se Ubuntuun, koska samassa koneessa wlan toimii Windowsilla moitteetta. Myös Linux Mintillä pätkii.

        Myyjään en voi ottaa yhteyttä, koska en ole ostanut Ubuntua mistään.


      • ihateubuntu

        Jos joku on niin tollo ettei edes samassa keskustelussa ymmärrä käyttää samaa nimimerkkiä niin en usko jutuistasi pätkääkään.


      • ubuntussavikaa kirjoitti:

        Liittyy se Ubuntuun, koska samassa koneessa wlan toimii Windowsilla moitteetta. Myös Linux Mintillä pätkii.

        Myyjään en voi ottaa yhteyttä, koska en ole ostanut Ubuntua mistään.

        Ahaa, eli ostit tietokoneen ilman Ubuntua, jollain Windowsilla. Sehän vaikuttaisi sitten olevan sinun vikasi. Koska tunnetusti Ubuntulla toimii WLAN moitteettomasti.

        Ubuntun kun ei tarvitse olla samojen tietokoneiden kanssa yhteensopiva kuin Windowsin ja se ei ole mikään vika käyttöjärjestelmässä.


      • ubuntueitoimi
        M-Kar kirjoitti:

        Ahaa, eli ostit tietokoneen ilman Ubuntua, jollain Windowsilla. Sehän vaikuttaisi sitten olevan sinun vikasi. Koska tunnetusti Ubuntulla toimii WLAN moitteettomasti.

        Ubuntun kun ei tarvitse olla samojen tietokoneiden kanssa yhteensopiva kuin Windowsin ja se ei ole mikään vika käyttöjärjestelmässä.

        Koneessa ei ollut ostaessa mitään käyttöjärjestelmää. Ubuntua siinä ensin kokeilin, mutta jouduin ostamaan sitten Windowsin, että sain netin toimimaan stabiilisti.

        Linux on harrastelijoiden viritys, sitähän ei kiellä kukaan. Hardwarea tekee puolestaan oikeat yritykset, jotka saavat myös tulorahoituksensa asiakkailtaan.

        Sen vuoksi Windows toimii, mutta Ubuntut ja muut amatöörien tekeleet eivät.


      • ubuntueitoimi kirjoitti:

        Koneessa ei ollut ostaessa mitään käyttöjärjestelmää. Ubuntua siinä ensin kokeilin, mutta jouduin ostamaan sitten Windowsin, että sain netin toimimaan stabiilisti.

        Linux on harrastelijoiden viritys, sitähän ei kiellä kukaan. Hardwarea tekee puolestaan oikeat yritykset, jotka saavat myös tulorahoituksensa asiakkailtaan.

        Sen vuoksi Windows toimii, mutta Ubuntut ja muut amatöörien tekeleet eivät.

        "Koneessa ei ollut ostaessa mitään käyttöjärjestelmää."

        No oliko se Ubuntulle sertifioitu kone? https://certification.ubuntu.com/desktop/

        Vika näyttäisi olevan sinussa kun Ubuntu toimii minun koneellani oikein.

        "Linux on harrastelijoiden viritys, sitähän ei kiellä kukaan."

        Linuxia kehittää ammattilaiset ja maailman tietojärjestelmät toimii sen varassa.

        "Hardwarea tekee puolestaan oikeat yritykset, jotka saavat myös tulorahoituksensa asiakkailtaan."

        Sinä taas nähtävästi ostit jonkun väärän yrityksen roska hardwarea jos ei kerran ammattilaisten tekemän Ubuntun WLAN toimi kuten pitää.


    • ParasWindows

      Win2000 on nyt parhaimmillaan.

    • Ubuntussa on hyvä laitetuki mutta ei tietysti toimivia ajureita tai firmiksiä kaikille laitteille. Monet kortit toimivat Linuxissa vakaammin kuin Windows-systeemissä. Vaikka laitteet ovat tehty Windows systeemiin ne toimivat yllättävän hyvin myös Linux systeemissä. Pitää muistaa että myös DOS, Apple, Google, Facebook ja moni muu olivat aluksi harrastelijoiden virityksiä. Itselläni on monta vuotta vanha TV-kortti ja se toimii kuin se vessa... Windowsissa en saanut ikinä toimimaan kunnolla.

      • windows.paras

        "yllättävän hyvin"

        Yllättävän hyvin ei riitä ammattikäytössä, vaan järjestelmän pitää toimia koko ajan. Linux on yli 20:n vuoden jälkeenkin vielä harrastelijoiden viritys. MS-DOS (1981) eli Windows oli siinä iässä jo XP – legenda jo eläessään.


      • windows.paras kirjoitti:

        "yllättävän hyvin"

        Yllättävän hyvin ei riitä ammattikäytössä, vaan järjestelmän pitää toimia koko ajan. Linux on yli 20:n vuoden jälkeenkin vielä harrastelijoiden viritys. MS-DOS (1981) eli Windows oli siinä iässä jo XP – legenda jo eläessään.

        "Yllättävän hyvin ei riitä ammattikäytössä, vaan järjestelmän pitää toimia koko ajan."

        No ammattikäytössä kyllä on varaa maksaa se jotain 400€ Ubuntu läppäristä. Se on sitten oma vika jos säätää johonkin romuun mikä ei ole yhteensopiva.

        "Linux on yli 20:n vuoden jälkeenkin vielä harrastelijoiden viritys."

        Linux on markkinajohtaja jonka varassa maailman tietojärjestelmät toimii. Windows on 14% marginaalinen rypistys.


      • windows.paras kirjoitti:

        "yllättävän hyvin"

        Yllättävän hyvin ei riitä ammattikäytössä, vaan järjestelmän pitää toimia koko ajan. Linux on yli 20:n vuoden jälkeenkin vielä harrastelijoiden viritys. MS-DOS (1981) eli Windows oli siinä iässä jo XP – legenda jo eläessään.

        Itselläni ei ole kertaakaan Linux & VDR kaatunut vuoden 2008 jälkeen kun aloin tallentamaan TV-ohjelmia ja katsomaan niitä PC:llä. TV:n antenninjohtoa en ole kertaakaan pistänyt seinään. Rauta on toki vuosien mittaan vaihtunut, mutta samalla asennuksella mennään. Linuxin kun voi helposti siirtää toiselle levylle. Linuxista on myös jatkuvasti päivittyviä versioita. Windows taas pitää käynnistää vähän väliä uudestaan. Jos katsoo tilastoja eri palvelimien uptime aikoja ei niissä Windows pärjää. Yhdellä kaverilla on 12 v. vanha Gentoo asennus. Itse yritän päästä myös yli 10 v. Hyvä putki katkesi kun rauta vaihtui 64 bittiseksi. Piti asentaa uusiksi. Olen tehnyt sen siis kerran vuoden 2004 jälkeen.


    • ne.standardit

      "No oliko se Ubuntulle sertifioitu kone"

      Standardien mukaisisissa tietokoneissa toimii standardien mukainen käyttöjärjestelmä. Ongelma on Ubuntun tekijöillä, kun eivät tiedä mitään standardeista. Käyttäjä tarvitsee toimivan koneen ja siitä syystä Windows on täysin suvereeni käyttöjärjestelmä.

      • windows.valhe

        Microsoft keksii omiaan jatkuvasti, ei ne mitään yleisiä standardeja ole.


      • softajoustaa
        windows.valhe kirjoitti:

        Microsoft keksii omiaan jatkuvasti, ei ne mitään yleisiä standardeja ole.

        Eipä Microsoft ole hiirien ja näppäimistöjen lisäksi juurikaan muuta pc-rautaa koskaan valmistanut. Kyllä ne standardit ovat lähinnä laitevalmistajien sopimia.


      • windows.valhe
        softajoustaa kirjoitti:

        Eipä Microsoft ole hiirien ja näppäimistöjen lisäksi juurikaan muuta pc-rautaa koskaan valmistanut. Kyllä ne standardit ovat lähinnä laitevalmistajien sopimia.

        Microsoft kertoo laitevamistajille mikä niille on paras sopia Windowsin kanssa. Tuon huomasi hyvin (viimeiksi) kun W10 tuli markkinoille ja paremmin kun XP tuli --> koneet uusiksi.


      • uudistuuse
        windows.valhe kirjoitti:

        Microsoft kertoo laitevamistajille mikä niille on paras sopia Windowsin kanssa. Tuon huomasi hyvin (viimeiksi) kun W10 tuli markkinoille ja paremmin kun XP tuli --> koneet uusiksi.

        Windows kympissä tuo liittynee enemmän Secure Kerneliin, kun kaikkien laiteajureiden pitää olla Microsoftin hyväksymiä. Jos sitä ominaisuutta siis käyttää.

        Vanhan mallin Windowsissa kuka tahansa pystyi tekemään laiteajurin, jonka avulla pääsi onnistuessaan tunkeutumaan koneelle. Secure Kernelin Device Guard ehkäisee nämä.

        Lisätietoja: https://blogs.technet.microsoft.com/ash/2016/03/02/windows-10-device-guard-and-credential-guard-demystified/

        XP-ajassa vaikutti eniten siirtymävaihe 16 bittisyydestä 32 bittisyyteen ja NT-pohjaiseen kerneliin. Windows ME taisi jäädä viimeiseksi "alkuperäiseksi" Windowsiksi.

        Sinänsähän Windowsin rautavaatimukset eivät ole seiskan jälkeen kiristyneet, mutta kaikkia ominaisuuksia ei saa käyttöön, jos laitteisto ei niitä tue.


      • "Standardien mukaisisissa tietokoneissa toimii standardien mukainen käyttöjärjestelmä."

        WLAN piireille ei ole standardia vaan kyse on asiasta jolle täytyy olla yhteensopivuusluvattuna.

        Sinulla ei siis ollut standardinmukaista tietokonetta. Ubuntu tunnetusti on standardin mukainen käyttöjärjestelmä ja siinä ei ole mitään WLAN ongelmia. Vika on paskassa tietokoneessasi kun et ole ostanut Ubuntun virallisen määrityksen mukaista laitetta.

        "Käyttäjä tarvitsee toimivan koneen ja siitä syystä Windows on täysin suvereeni käyttöjärjestelmä."

        Ubuntu on täysin toimiva. Windows ei esimerkiksi ole yhteensopiva iPadin kanssa joten se ei ole suvereeni.

        "Microsoft kertoo laitevamistajille mikä niille on paras sopia Windowsin kanssa. "

        Canonical kertoo laitevalmistajille mikä niille on paras sopia Ubuntun kanssa.


      • uudistuuse kirjoitti:

        Windows kympissä tuo liittynee enemmän Secure Kerneliin, kun kaikkien laiteajureiden pitää olla Microsoftin hyväksymiä. Jos sitä ominaisuutta siis käyttää.

        Vanhan mallin Windowsissa kuka tahansa pystyi tekemään laiteajurin, jonka avulla pääsi onnistuessaan tunkeutumaan koneelle. Secure Kernelin Device Guard ehkäisee nämä.

        Lisätietoja: https://blogs.technet.microsoft.com/ash/2016/03/02/windows-10-device-guard-and-credential-guard-demystified/

        XP-ajassa vaikutti eniten siirtymävaihe 16 bittisyydestä 32 bittisyyteen ja NT-pohjaiseen kerneliin. Windows ME taisi jäädä viimeiseksi "alkuperäiseksi" Windowsiksi.

        Sinänsähän Windowsin rautavaatimukset eivät ole seiskan jälkeen kiristyneet, mutta kaikkia ominaisuuksia ei saa käyttöön, jos laitteisto ei niitä tue.

        "XP-ajassa vaikutti eniten siirtymävaihe 16 bittisyydestä 32 bittisyyteen ja NT-pohjaiseen kerneliin."

        Eniten vaikutti se, että lukemattonat Windows 95/98:lle tehdyt ohjelmat reistalivat ja eivät toimineet tavallisella käyttäjätilillä. 32-bittsyyteen alettiin siirtyä jo ennen Windows 95:sta.

        "Sinänsähän Windowsin rautavaatimukset eivät ole seiskan jälkeen kiristyneet, mutta kaikkia ominaisuuksia ei saa käyttöön, jos laitteisto ei niitä tue."

        Windows Vistan jälkeen ennemminkin. Tuplaydin prossu ja 4Gt muistia riitti sille mukavaan 64-bit käyttöön. Ei ole olennaista muutosta tapahtunut.


      • ubuntueitoimi
        M-Kar kirjoitti:

        "Standardien mukaisisissa tietokoneissa toimii standardien mukainen käyttöjärjestelmä."

        WLAN piireille ei ole standardia vaan kyse on asiasta jolle täytyy olla yhteensopivuusluvattuna.

        Sinulla ei siis ollut standardinmukaista tietokonetta. Ubuntu tunnetusti on standardin mukainen käyttöjärjestelmä ja siinä ei ole mitään WLAN ongelmia. Vika on paskassa tietokoneessasi kun et ole ostanut Ubuntun virallisen määrityksen mukaista laitetta.

        "Käyttäjä tarvitsee toimivan koneen ja siitä syystä Windows on täysin suvereeni käyttöjärjestelmä."

        Ubuntu on täysin toimiva. Windows ei esimerkiksi ole yhteensopiva iPadin kanssa joten se ei ole suvereeni.

        "Microsoft kertoo laitevamistajille mikä niille on paras sopia Windowsin kanssa. "

        Canonical kertoo laitevalmistajille mikä niille on paras sopia Ubuntun kanssa.

        Applekin valmistaa standardien mukaisia tuotteita. Samanlaista standardia soveltaa myös Ubuntu.

        Microsoft taas tekee käyttöjärjestelmiä yleisille standardeille. Laitevalmistajat tekevät puolestaan standardien mukaisia ajureita. Samasta syystä Microsoftin käyttöjärjestelmä toimii käytännössä kaikkien kaupallisten laitteiden kanssa.

        Ubuntu on tehty enimmäkseen yritys-erehdys -menetelmällä SER-jätelavalta löytyneiden käytöstä poistettujen tietokoneiden avulla. Toimii jossain raudassa ehkä, ja jossain toisessa kokoonpanossa se saattaa toimia. Kun näistä koneenraadoista kasataan lista, niin voidaan julkaista "Ubuntu sertifioitujen laitteiden luettelo".


      • ubuntueitoimi kirjoitti:

        Applekin valmistaa standardien mukaisia tuotteita. Samanlaista standardia soveltaa myös Ubuntu.

        Microsoft taas tekee käyttöjärjestelmiä yleisille standardeille. Laitevalmistajat tekevät puolestaan standardien mukaisia ajureita. Samasta syystä Microsoftin käyttöjärjestelmä toimii käytännössä kaikkien kaupallisten laitteiden kanssa.

        Ubuntu on tehty enimmäkseen yritys-erehdys -menetelmällä SER-jätelavalta löytyneiden käytöstä poistettujen tietokoneiden avulla. Toimii jossain raudassa ehkä, ja jossain toisessa kokoonpanossa se saattaa toimia. Kun näistä koneenraadoista kasataan lista, niin voidaan julkaista "Ubuntu sertifioitujen laitteiden luettelo".

        "Applekin valmistaa standardien mukaisia tuotteita. Samanlaista standardia soveltaa myös Ubuntu."

        Höpöhöpö. Uusissa Applen läppäreissä ei ole edes USB:tä.

        Tästä voit tarkistaa niitä laitestandardeja:

        https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_computer_standards#Hardware

        "Microsoft taas tekee käyttöjärjestelmiä yleisille standardeille."

        Kuten Ubuntu. Ubuntu tunnetusti tukee erittäin hyvin standardeja.

        "Laitevalmistajat tekevät puolestaan standardien mukaisia ajureita."

        Standardit laitteet eivät tarvitse mitään kummallisia ajureita. Standardi kun on sitä, että laitetta voidaan käyttää suoraan standardilla tavalla. Jos laite tarvitsee jotain ajuria niin se ei ole standrdin mukainen.

        "Ubuntu on tehty enimmäkseen yritys-erehdys -menetelmällä SER-jätelavalta löytyneiden käytöstä poistettujen tietokoneiden avulla. "

        Valhe. Sekoitat tuon nyt johonkin Microsoftin Intian hikipajaan.


      • apple_kloonivalmistaja

        Applen koneet ovat jo kauemman aikaa olleet PC-kloonikoneita, siinä missä Compaq, Dell, HP sun muut. Applen koneet myös perustuvat PC-rautaan ja niissä toimii Windows ja kaikki x86 PC-ohjelmat natiivisti.
        Applen koneet vain poikkeuksellisesti toimitetaan ilman käyttöjärjestelmää, ja niihin pitää ostaa erikseen windows-lisenssi ja asentaa Windows, samalla tavoin kuin joihinkin saksasta tilattuihin koneisiin joissa on pelkkä freedos tai Linux mutta ei varsinaista käyttöjärjestelmää.


    • Windows 10:ssä ei ole enää sen suurempaa valittamista minulle. Kaikki toimii melko sujuvasti.

    • IBM PC on tullut suosituksi juuri siksi, että eri valmistajilla on ollut mahdollisuus tehdä siihen erilaisia lisälaitteita. Jos IBM koneessa ei olisi ollut avointa väylää lisäkorteille maailma olisi erilainen. Jos IBM klooni koneita ei olisi tullut markkinoille meillä olisi kenties vain IBM ja Apple koneita. PC maailman standardit ovat luoneet komponenttien valmistajat. Yhteensopivuudella IBM PC:n kanssa ei ole enää mitään merkitystä. Jos IBM PC:n bios ja käyttöjärjestelmä ei olisi ollut saatavilla ei kloonikoneitakaan olisi ilmestynyt markkinoille. Applen koneista ei käsittääkseni ole klooneja saatavilla. Vai olisiko Applen käyttis saatavilla muuhunkin rautaan? En ole tutustunut Applen koneisiin. Kun kone ja käyttis tulee samalta valmistajalta on toimivuus yleensä parempi.

      • tekniikka_ratkaisee

        80-luvun lopulla ja 90-luvun ihan alussa Amigat olivat suositumpia ja yleisempiä kuin IBM PC, ja PC-kloonikoneet yhteensä.
        PC-kloonit vain menivät tekniikassa ja hinta/tehosuhteessa ohi, kun Commodore puolestaan epäonnistui tuotekehityksessä eikä tuonut myyntiin merkittävästi Amiga 500:sta tehokkaampaa ja parempaa edullista konetta, joten Commodore meni konkurssiin 94 vaikka oli läpi 80-luvun kaikkein suurin kotitietokoneiden valmistaja.
        Applella ei ole hätää niin kauan kun laitteet ovat teknisesti kilpailukykyisiä PC-kloonikoneiden kanssa, ja uusia parempia malleja tulee riittävän usein.


      • 1541-II
        tekniikka_ratkaisee kirjoitti:

        80-luvun lopulla ja 90-luvun ihan alussa Amigat olivat suositumpia ja yleisempiä kuin IBM PC, ja PC-kloonikoneet yhteensä.
        PC-kloonit vain menivät tekniikassa ja hinta/tehosuhteessa ohi, kun Commodore puolestaan epäonnistui tuotekehityksessä eikä tuonut myyntiin merkittävästi Amiga 500:sta tehokkaampaa ja parempaa edullista konetta, joten Commodore meni konkurssiin 94 vaikka oli läpi 80-luvun kaikkein suurin kotitietokoneiden valmistaja.
        Applella ei ole hätää niin kauan kun laitteet ovat teknisesti kilpailukykyisiä PC-kloonikoneiden kanssa, ja uusia parempia malleja tulee riittävän usein.

        Commodore oli nyt idioottimaisesti johdettu firma muutenkin. Tehtiin jopa keskenään epäyhteensopivia muuten lähes identtisiä tuotesarjoja (C16/C64), joihin tarvittiin omat lisälaitteensa. Ihme että Vic-20:een ja C64:ään kävi sentään sama levyasema.

        Päteviä insinöörejä firmassa kyllä oli. Yksi heistä teki videonkin viimeisestä työpäivästä. En tiedä löytyykö filmiä netistä, mutta traileri ainakin.

        https://www.youtube.com/watch?v=hHI7_pU0y70


      • "IBM PC on tullut suosituksi juuri siksi, että eri valmistajilla on ollut mahdollisuus tehdä siihen erilaisia lisälaitteita."

        Ei. IBM PC tuli suosituksi siksi, että oli vähän ammattimainen ote eikä ollut niin "pelikone" kuten useimmat mikrotietokoneet. Se kelpasi työntekoon ja sitten sille tuli klooneja mikä painoi hintoja alaspäin. Tuli sellainen DOS-x86 alusta jota hankittaessa pystyttiin kilpailuttamaan rautaa ja DOS:ia. Näistä klooneista tuli sitten 90-luvulla mentäessä teollisuustandardi rauta. Commodore meni nurin, Atari vetäytyi ja Applelle tuli kriisi. Steve Jobs tuli Applelle ja Seuraavien 10v aikana Apple kasvatti teollisuustandardien käyttöä raudassa ja Microsoftille alkoi tulla kilpailjoita käyttöjärjestelmissä.

        Vanhat teollisuusstandardit rautapuolella ovat alkaneet kadota kun integraation lisääntyessä se "rauta" ei enää koosti niin monesta komponentista. Useimmiten yhteensopivuus tehty rautaan Linuxin avulla ja sitä käyttää monet käyttöjärjestelmätoimittajat, Microsoftilla on edelleen huomattava osuus ja Apple pidemmän aikaa alkanut erikoistua omiin juttuihin.


    • Commodoren tekemiä koneita taisi olla vähän käytössä yritysmaailmassa. Pelejä ja sovelluksia ainakin oli paljon C64 ja Amigalle. CP/M oli melko alkeellinen käyttöjärjestelmä. Vaikka DOS:sissa oli puutteensa sillä sentään pystyi käyttämään 640 kilotavua muistia ja tuki kovalevyillekin tuli pian. IBM ajatteli CP/M:ää koneen käyttöjärjestelmäksi, mutta firman pomo oli lentämässä kun IBM yritti tavoitella miestä. Käyttöjärjestelmäksi tuli sitten Bill Gatesin MS-DOS, mikä ei ollut edes miehen omaa tekoa ja kaupantekohetkellä sitä ei tainnut olla vielä olemassa. Hyvän kaupan mies osasi tehdä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 57-vuotiads muka liian vanha töihin?

      On tämä sairas maailma. Mihin yli 55-vuotiaat sitten muka enää kelpaavat? Hidasta itsemurhaa tekemään, kun eläkkeelle ei
      Maailman menoa
      305
      3487
    2. Haluatteko miellyttää kumppaninne silmää?

      Entä muita aisteja? Mitä olette valmiita tekemään sen eteen että kumppani näkisi teissä kunnioitettavan yksilön? Olette
      Sinkut
      246
      1934
    3. By the way, olet

      mielessäni. Olet minulle tärkeä, niin suunnattoman tärkeä. En kestäisi sitä jos sinulle tapahtuisi jotain. Surullani ei
      Ikävä
      96
      1403
    4. J-miehelle toivon

      Hyvää yötä. Voisiko nykyistä tilannetta uhmaten vielä pienintäkään toivetta olla, päästä kainaloosi joskus lepääämään.
      Ikävä
      85
      1323
    5. Onko kaivattunne suosittu?

      Onko teillä paljon kilpailijoita? Mies valitettavasti näyttää olevan paljonkin naisten suosiossa :(
      Ikävä
      82
      1255
    6. Haluatko S

      vielä yrittää?
      Ikävä
      59
      1188
    7. Täytyi haukkuu sut lyttyyn

      En haluu tuntee rakkautta sua kohtaan enää ja haluun unohtaa sut mut sit tulee kuiteki paha olo kun haluis vaan oikeesti
      Ikävä
      53
      1143
    8. Onkohan sulla enää tunteita

      kun nähdään seuraavan kerran? Niin hyvä fiilis on ollut viime aikoina, että se on nyt pahin pelkoni. Oletkohan unohtanut
      Ikävä
      36
      1014
    9. Kylpyläsaaren Lomakylän kahvilaravintola

      Kävimme syömässä Kylpyläsaaressa. "Naudanliha burgeri" maksoi 18,90 euroa ja lisäksi limsa 4,50 euroa. Annoksen hinnaks
      Haapavesi
      46
      976
    10. Etkö ymmärrä että olen turhautunut

      kun ei etene. Auttaisit rakas vai onko kaikki vain kuvitelmiani omassa päässäni?
      Ikävä
      65
      894
    Aihe