Helppo nähdä tälläkin palstalla, mite voimakkaasti suomen kieleen liittyy kaiken negativisointi. Suomenkielisen identiteetti rakentuu negativismin varaan. Muita yhtä negatiivisia kieliä ei maailmassa ole.
Suomen kieli ja negativismi
Negatisoituneet
2777
4Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Ja ahventen sekä suuruudenhullujen hurrien ja riihimäkiläisten työeläkeläisten kroonisen narsismin varaan.
Ei negatiivisuus suomen kieleen mitenkään liity, vaan sen käyttäjään korkeintaan.
Kaikilla kansoilla on omat negatiiviset piirteensä. Jos pitäisi sanoa suomalaista jotain negatiivista, niin tietynlainen umpimielisyys (ei puhuta ongelmista), muiden vähättely (tietynlainen kateus), joillakin ihmisillä epämiellyttävä rasismi ja myös alemmuudentunne. Nämä ovat piirteitä, joista voi oppia myös pois. Ja en halua yleistää.
Olisi kiinnostava lukea myös muiden mielipiteitä asiasta.
Kieli ja mieli käyvät käsikädessä ja ovat muodostuneet yhdessä pitkän historian yhteisten kokemuksien kanssa. Suomen kieleen littyy tietty negatiivinen lataus, voisiko sanoa tuo umpimielisyys ja alemmuudentunne. Ruotsin kieleen liittyy taas positiivinen mielenlaatu eikä alemmuudentunne ole mukana. Kumpi kieli on näissä suhteissa sitten parempi on tyhjä kysymys. Kielet kuvaavat elämää ja elämään sisältyy ääretön määrä erilaisuutta.
Kieli ja mieli liittyvät toisiinsa, totta, mutta se kytkös on kuitenkin yksilöllinen jokaisella.
Mutta sellainen asia täytyy tästä omasta äidinkielestä, eli suomesta sanoa, että tällä kielellä v*ttuilu onnistuu mielestäni paremmin kuin ruotsiksi, suomi on aika raaka ja räävitön ilmaisuissaan :)
Tarkoitat varmaan sitä, että RKP-palsta on sopiva paikka svekorusujen halveksia suomen kieltä?
Tuskin on halveksimista puhua tosiasioista. Aloitta ja tekee huomionsa tältä palstalta. Ei nuo suonkieliset jutut todellakaan tee iloiseksi.
Ei minustakaan ap. halveksi suomen kieltä, vaan suomen kielen käyttöä tällä palstalla.
Suomenkielen käyttäjistä juuri fennomaanit pilaavat koko kielemme. Kielemme ei ole tarkoitettu fennomaanien käyttösovellutukseen. Ei missään tapauksessa sillä Suomen Kieli on meille suomalaisille arvokas kieli toisin kuin fennomaaneille.
Fennomaanit pilaavat suomen kielen arvokkuuden!
Tästäkin hyvästä RKP keskustelupalstasta on tullut fennomaanien yrjöpalsta. Fennomaani pystyy tuhoamaan ja saastuttamaan likasuomellaan kaiken.
Täysin väärin, mutta kiitos, että pidät suomen kieltä arvokkaana.
Se on harvinaista nettisvekoille ja svekorusuille...
Oikeassa olet, mutta mitä muuta täällä voi tehdä pitkän synkän talven piinaamana? Kesät on niin lyhyitä ja työntäytteisiä, ettei niistä ehdi paljoa nauttimaan.
Minusta perusasetelma on sellainen, että ruotsinkielisillä on Suomessa sangen paljon oikeuksia ja joissakin tapauksissa myös etuoikeuksia. Jos pikkuisen liioitellaan, niin voidaan sanoa, että ruotsinkieliset ovat hieman samanlaisessa asemassa Suomessa kuin Etelä-Afrikan valkoiset rotusortohallitusten aikana. Siellä valkoisilla oli lähinnä vain menetettävää ja mustilla voitettavaa, jos järjestelmää saatiin jotenkin horjutettua. En usko, että mustien perussanoma oli tuona aikana kovinkaan positiivinen ja iloinen.
Suomessa täytyy muistaa sekin, että olimme Ruotsin vallan alla kuutisensataa vuotta, eikä suomen kieltä sen paremmin kuin suomalaisiakaan aivan hirveän korkealle arvostettu varsinaisessa Ruotsissa. Venäjän vallan alkuvaiheissa tilanne meidän kannaltamme parani, mutta loppupuolella panslavistiset virtaukset vahvistuivat ja se huononsi tilanettamme. Siivekkääksi lauseeksi tuli "ruotsalaisia emme enää ole, venäläisiksi emme halua tulla, olkaamme siis suomalaisia". Suomalaisuus siis määriteltiin kahden negaation kautta, ja tämä koski sekä suomen- että ruotsinkielisiä. Suomalainen negativismi on suoraa seurausta rajamaan vaikeasta asemasta.
Varmaan perusilmapiiri ruotsinkielisellä puolella on pari pykälää myönteisempi kuin suomenkielisellä puolella, mutta se johtuu suureksi osaksi ruotsinkielisten vähemmistöasemasta. Ruotsinkieliset kokevat olevansa kuin suuren paaluvarustuksen sisällä, jota vihamieliset suomenkieliset piirittävät. On selvää, että tämmöinen ulkoinen uhka niittaa omaa porukkaa tiiviisti yhteen. Jos ruotsinkieliset olisvat Suomessa selvänä enemmistönä, niin perustunnelma heidän keskuudessaan varman muistuttaisi aika paljon Ruotsissa vallitsevaa (tosin Suomessa on paljon vähemmän maahanmuuttajia ja pakolaisia). Eivät ruotsalaiset ole tunnettuja mitenkään ratkiriemukkaina tyypeinä, joskin he loukkaavat toisiaan päin naamaa harvemmin kuin suomalaiset.
Olen havainnut, että tällä saitilla solvaukset meitä fennomaaneja kohtaan ovat lisääntyneet viime aikoina selvästi. Mistä se johtuu? Ehkäpä siitä, että meidän ponnistelumme alkavat tuottaa tulosta, ja ruotsinkielisellä puolella aletaan kohta jo hyppiä seinille.
"En usko, että mustien perussanoma oli tuona aikana kovinkaan positiivinen ja iloinen."
Voi herra varjelkoon tiedän ihmisten kanssa! Vertaatte itseänne rotusorron uhreihin Etelä-Afrikassa, jossa toisinajattelijoita vangittiin, teloitettin ja kidutettiin. Ja heiltä vietiin normaalit kansalaisoikeudet.
Oletko sinä esim. MISTÄÄN asiasta kiitollinen asuessasi Suomessa? Elätkö elämääsi synkkien aatosten varjostamana kouluaineen nimeltä "pakkoruotsi" vuoksi, etkä pääse asiasta yli etkä ympäri, vaikka kys. aine ei edes liity millään tavalla elämääsi? Elät vapaassa hyvinvointiyhteiskunnassa, jossa kansalaisilla on mahdollisuus ilmaista itseään, saada terveyspalvelua ja hoivaa, saada korkeatasoista opetusta ym. ym. - ja olet mielestäsi rotusorron uhri!
Mitä tulee kielipolitiikkaan, niin sen tilanne Suomessa todellakin muistuttaa Etelä-Afrikkaa rotusorron aikana. En ole suinkaan ainoa, joka on tätä mieltä.
En kiistä, etteikö Suomesa moni asia olisi hyvin, usealla sektorilla Suomi on aivan maailman kärjessä. Hyvä! Mutten näe oikein funktiota siinä, että me suomalaiset kirjoittelisimme päivät pääksytysten viestejä toisilleme, joisa kehuisimme itseämme ja maatamme. Eiköhän ole syytä keskittyä niihin asioihin, joita pidämme huonosti järjestettyinä ja epätarkoituksenmukaisina. Ja minusta sekä pakko- että virkamiesruotsi kuuluvat tähän kategoriaan. En ole itse kärsinyt käytännössä lainkaan niistä, mutta se ei suinkaan merkitse, ettenkö sisäistäisi, että moni muu on aidosti joutunut vaikeuksiin niiden kanssa. Kun niistä pitää meteliä, niin astuu monille varpaille, eikä Kokoomuksen sisälläkään aivan hirveästi meitä kieliaktiiveja ylistetä. Mutta tarkoitukseni ei ole voittaa Suosituin suomalainen -äänestystä, vaan saada kielipolitiikassa aito muutos aikaan. Kuten englantilaiset sanovat: et voi tehdä munakasta rikkomatta ensin muutamaa munaa.
"https://fi.wikipedia.org/wiki/Rasismi"
Luepa tästä linkistä kohta "Rotuerottelu" (= Etelä-Afrikan apartheid) ja kerro konkreettisin esimerkein, minkälaisen rotuerottelun kohteeksi olet joutunut ruotsinkielisten taholta.
tääl on ennenkin fennot kertoneet olevansa apartheidiin verrattavassa tilanteessa mutta kun kysyy perusteluja niin ei osatakaan sanoa mitään
Rotuerottelussa on kyse aina siitä, että tietyllä kansanryhmällä/-ryhmillä ei ole samoja, kaikille ihmisille kuuluvia kansalaisoikeuksia, kuin toisella/muilla ryhmillä, ja myös kyse siitä, että eri ryhmät pidetään tiukasti erillään toisistaan rangaistusten uhalla.
En tiedä, onko palstafennojen mielikuvitus jotenkin kehittyneempi kuin tavis-suomalaisilla, mutta minä en ainakaan kykene villeimmissä fantasioissakaan kuvittelemaan Suomea apartheid-valtioksi :)
Kerro esimerkkejä kirjoitti: "Luepa tästä linkistä kohta "Rotuerottelu" (= Etelä-Afrikan apartheid) ja kerro konkreettisin esimerkein, minkälaisen rotuerottelun kohteeksi olet joutunut ruotsinkielisten taholta."
Jos olisit vaivautunut lukemaan aiempia kirjoituksiani, niin tietäisit, etten ole itse joutunut kärsimään sen paremmin pakkoruotsista, virkamieruotsista kuin mistään muustakaan RKP:n kehittelemän kieliaparaatin kielteisistä ilmiöistä. Mutta olen jonkinverran seurannut tilannetta, ja nämä epäkohdat pistävät silmään:
Ruotsinkieliset pääsevät korkeakouluihin yleensä alemmilla pistemäärillä kuin mitä suomenkieliselle puolelle. Ruotsinkielisten mahdollisuudet saada apurahaa tieteelliseen tai taiteelliseen työhön ovat paljon suomenkielisiä paremmat. Tämähän johtuu suurelta osalta varakkaista suomenruotsalaisista säätiöistä, jotka tietenkin saavat tukea keitä haluavat.
Vaikka Suomessa on ollut vuosikymmeniä niin pakkoruotsi kuin virkamiesruotsikin, niin tosipaikan tullen ruotsinkieliset eivät hyväksy pakkoruotsitettuja työntekijöitä, vaan ainoastaan oman porukkansa. Tämä tuli hyvin selvästi näkyviin, kun käsiteltiin sitä, voisiko Keski-Pohjanmaa toimia yhdessä Oulun piirin kanssa. Ei näköjään voinut, vaikka Oulussa työntekijöitä oli kyllä kurssitettu ruotsiksi. Etelä-Pohjanmaan ruotsinkieliset vaativat ja myös saivat tahtonsa läpi siinä, että Keski-Pohjanmaa suuntautui Etelä-Pohjanmaahan. Kieli ajoi kaiken muun edelle. Mutta kun kerran pakkoruotsi ja virkamiesruotsi eivät tuota sellaisia tuloksia, joita ruotsinkieliset edellyttävät, niin miksi oi miksi he kuitenkin pitävät kouristuksenomaisesti kiinni noista molemmista?
Pakkoruotsi ei suinkaan ole välitön seuraus Suomen kaksikielisyydetä, sillä se lanseerattin vasta peruskoulu-uudistuksen myötä. Asiantuntijat ehdottivat sitä, etä englanti olisi ainoa pakollinen vieras kieli ja sen lisäksi olisi vaihtoehtoisia kieliä. RKP teki diilin Keskustan kanssa, ja uitti ruotsin pakolliseksi kieleksi peruskouluun.
Pakollisen ruotsin käyttöaluetta on jatkuvasti laajennettu, tietenkin RKP:n toimesta. Tällä hetkellä on käytännössä mahdotonta suorittaa mitään toisen asteen tai sitä korkeampaa tutkintoa ilman että siihen sisältyisi pakollinen ruotsi. Muuan tuttavani suoritti maisterin tutkinnon 80-luvun alussa. Silloin kielikokeen saattoi suorittaa eri kielillä, ja hän teki sen saksaksi. Mutta enää se ei onnistuisi.
Muuan ruotsinkielinen, joka tuki aloitettamme pakkoruotsin poistamiseksi, kertoi "näneensä valon", kun hänen kurssiltaan Porin teknisessä oppilaitoksessa peräti kuusi opiskelijaa reputti virkamiesruotsissa. Noiden kuuden joukossa oli eräitä kurssin parhaita opiskelijoita, mutta ruotsi katkaisi valmistumisen. Hänen mukaansa siinä ei ollut kerrassaan mitään järkeä. Olen samaa mieltä.
Kirjoitin jokin aika sitten pari juttua Turun ja Tampereen Yliopistojen professorinimityksistä. Noissa kummassakin tapauksessa suomekielinen hakija oli päässyt loppusuoralle yhdessä ulkomaalaisen hakijan kanssa. Molemmissa tapauksissa ulkomaalainen hakija valittiin, koska suomenkielisillä ei kummallakaan ollut todistusta ruotsin kielen taidosta (olisivatkohan he valmistuneet jostakin ulkomaisesta opinahjosta). Tietysti joku kysyy, osasivatko nuo ulkomaalaiset hakijat sitten ruotsia. Eivät tietenkään, mutta ulkomaalaisina heiltä ei sitä vaadittukaan. Kyllä tämä koko prosessi todistaa minusta perusteellisen sairaasta todellisuudesta, joka pitäisi saada jengoilleen mahdollisimman nopeasti.
Et vastannut kysymykseen: Miltä osin yhteiskuntamme muistuttaa Etelä-Afrikan apartheid -yhteiskuntaa?Jokin mielipidehän sinulla asiasta on oltava, jos kerran tällaista termiä käytät.
Otat jälleen esille tuon yliopiston hakuprosessiin, joka on yksittäistapaus: Henkilö oli jättänyt ruotsin kurssin suorittamatta (tietäen että sitä vaaditaan virkatutkinnossa) ja häntä ei siksi valittu, asia on siis harvinaisen selvä. Jonkin toisen maan yliopistossa on takuulla kursseja, jotka ovat pakollisia tuon maan yliopistotutkinnon suorittaville, mutta joita ei vaadittaisi suomalaiselta hakijalta, jos tämä olisi hakemassa töitä vastaavassa tilanteessa ulkomailla.
Suomenruotsalainen identiteetti perustuu rasismille.
Ensin keksitään käsite "suomenruotsalainen", jotta ollaan muka ei-suomalaisia, ja sitten aletaan levittää rasistisia mielipiteitä "suomalaisista" eli suomenkielisistä.
Tätä on suomenruotsalainen identiteetti. Se on niin heikko, että se voi hyvin vain, jos se löytää jonkun, jota voi haukkua.
Suomenruotsalainen+on+100%+suomalainen,+vaikka+kutsu+itseään+suomenruotsalaiseksi.+Kuka+tahansa+tavallinen+suomalainen+tietää+tämän.
Suomenruotsalaiset eivät kutsu itseään suomalaisiksi vaan suomenruotsalaisiksi ja kutsuvat suomenkielisiä suomalaisiksi eli suru haluaa olla nimenomaan suomenruotsalainen eikä vain suomalainen tai ruotsinkielinen suomalainen. Suomenruotsalaisuus on siis identiteetti ja identiteetti on aina perustunut suomenkielisten halveksunnalle.
Mutta ei se mitään, jos te surut ette arvosta meitä suomenkielisiä, koska minä en todellakaan arvosta teitä suomenruotsalaisia. Menkää Ruotsiin pakkoruotsinne ja rasisminne kanssa.
"jos te surut ette arvosta meitä suomenkielisiä"
Älä puhu "meistä", puhu vain itsestäsi. Minäkin olen suomenkielinen ja tiedän, että surut suhtautuvat minuun positiivisesti koska minä suhtaudun heihin positiivisesti. Olemme kaikki suomalaisia. Jos sinä haluat kunnioitusta muilta, kohtele itse muita kunnioittavasti.
Aloittaja: "Helppo nähdä tälläkin palstalla, mite voimakkaasti suomen kieleen liittyy kaiken negativisointi."
Mikään kieli itsessään ei negativisoi eikä positivisoi. Se on kyökkiteoria kielestä.
hölöä 2.12.2016 11:23 kirjoittaa: "Olemme kaikki suomalaisia."
Olemme kaikki suomalaisia merkityksissä "Suomen kansalainen" ja "suomenmaalainen". Arvelen, että tämä hölöä puhuu "meistä" vain, kun tarkoittaa Suomen kansalaista pakkoruotsin kannattajana. Kolmen neljäsosan enemmistö puhuu "meistä" pakkoruotsin vastustajina ("negativisoiva" ilmaus) ja liberaalin kielivapauden kannattajina ("positivisoiva" ilmaus). Näiden kahden eri me-joukon välillä kunnioitus on hakusessa, usein muodollinenkin kunnioitus. Siitä esimerkinä on nimittelyvimma(mme), sen tuominen osaksi muka pätevää argumentointia.
"Arvelen,+että+tämä+hölöä+puhuu+"meistä"+vain,+kun+tarkoittaa+Suomen+kansalaista+pakkoruotsin+kannattajana.+"