Suomen itsenäistyminen 4.12.1917

Bolševikit mukaanlukien Lenin eivät myöntäneet Suomelle koskaan itsenäisyyttä.

Venäjän vallankumouksen yhteydessä Suomelle tarjoutui tilaisuus purkaa 100 vuotinen pakkoliitos Venäjään.

Suomen senaatti eli hallitus luki pakkoliitoksen purkujulistuksen 4. joulukuuta 1917 eduskunnalle. P. E. Svinhufvudin johtama Suomen hallitus lähetti itsenäisyytensä tunnustamispyynnön Ruotsille, Norjalle, Tanskalle, Saksalle, Ranskalle ja Britannialle. Venäjältä tunnustamista ei edes pyydetty.

Em. maat kehottivat kysymään asialle ensin vahvistusta Venäjältä. Svinhufvud oli tähän haluton, koska hän ei tunnustanut bolševikkeja Venäjän laillisiksi vallanpitäjiksi.

Eduskunta päätti 22. joulukuuta pyytää Suomen itsenäisyydelle tunnustusta bolševikkihallituksen sijaan Venäjän perustuslakia säätävältä kansalliskokoukselta. Kansalliskokous ei ehtinyt koskaan käsitellä Suomen asiaa.

Lenin tunnusti pelkästään Suomen eroamisen Venäjästä (sillä ehdolla, että Suomi liittyisi myöhemmin Venäjän sosialistiseen federaatioon tai maailmanlaajuisen neuvostovallan yhteyteen). Lenin ei siis koskaan tunnustanut 100% vapaata itsenäistä Suomea. Neuvosto-Venäjä tunnusti Suomen lailliseksi hallitukseksi vain punaisten perustaman Suomen kansanvaltuuskunnan.

Suomi ja Venäjän kansankomissaarien hallitus, ja myöhemmin sen seuraaja Neuvosto-Venäjä olivat sodassa tammikuusta 1918 alkaen.

Toisin sanoen ryssä ei ole koskaan Suomelle itsenäisyyttä myöntänyt eikä antanut vaan otimme itse itsenäisyytemme omiin käsiimme.

Todellinen itsenäisyys saavutettiin vasta kun maan venäläismieliset kukistettiin Suomen itsenäisyyssodassa.
36439
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 36

Vanhimmat

Miksi USA tunnusti Suomen itsenäisyyden vasta 1919?

Äänestä
  • Miksei Venäjä koskaan tunnustanut itsenäistä Suomea?

    Miksi ryssämieliset väittävät Venäjän antaneen Suomelle jotain vaikkei Venäjä koskaan tunnustanut itsenäistä Suomea?

    Äänestä

  • oiuyyuio kirjoitti:

    Miksei Venäjä koskaan tunnustanut itsenäistä Suomea?

    Miksi ryssämieliset väittävät Venäjän antaneen Suomelle jotain vaikkei Venäjä koskaan tunnustanut itsenäistä Suomea?

    Mitä sekoilet? Ja vieläpä lähes 100 vuotta myöhässä?

    Äänestä

  • myöhäinensytytys kirjoitti:

    Mitä sekoilet? Ja vieläpä lähes 100 vuotta myöhässä?

    Osuiko arkaan paikkaan?

    Jessus kuinka te ryssät kehtaatte vielä 100 vuotta myöhemmin jatkaa sama vanhaa paskaanne täällä Suomessa.

    Ja vielä ihmettelette miksi Suomi tulee liittymään NATOon.

    Hoh hoh.

    Äänestä

  • oiuyyuio kirjoitti:

    Miksei Venäjä koskaan tunnustanut itsenäistä Suomea?

    Miksi ryssämieliset väittävät Venäjän antaneen Suomelle jotain vaikkei Venäjä koskaan tunnustanut itsenäistä Suomea?

    "Miksei Venäjä koskaan tunnustanut itsenäistä Suomea?"

    Lenin halusi Suomen osaksi sosialistista maailmanvaltaa jota itse kaltaisineen johtaisi.

    Äänestä

Itsenäisyys myönnettiin 31.12.1917 ja lopullinen sinetti sille annettiin 4.1.1918 Venäjän toimeenpanevan keskuskomitean toimesta. Tämä on ainoa oikea päivämäärä, koska vasta silloin myös muut valtiot Euroopassa tunnustivat Suomen itsenäisyyden. Sitä ennen kaikki päivämäärät ovat olleet pelkkää suomalaisten omaa paskanjauhantaa jolle kukaan ulkopuolinen ei korvaansa lotkauttanut.

Äänestä
  • Suomen senaatti eli hallitus luki itsenäisyysjulistuksen 4. joulukuuta 1917 eduskunnalle.

    Venäjä ei koskaan myöntänyt tämän itsenäisyysjulistuksen mukaista Suomea. Neuvosto-Venäjä tunnusti Suomen lailliseksi hallitukseksi vain punaisten perustaman Suomen kansanvaltuuskunnan, jonka tavoitteena ei ollut Suomen itsenäistyminen Venäjästä.

    Suomi ja Venäjän kansankomissaarien hallitus ja myöhemmin sen seuraaja Neuvosto-Venäjä olivat sodassa tammikuusta 1918 alkaen.

    Näin se nyt vaan meni.

    Äänestä

  • näin.se.meni kirjoitti:

    Suomen senaatti eli hallitus luki itsenäisyysjulistuksen 4. joulukuuta 1917 eduskunnalle.

    Venäjä ei koskaan myöntänyt tämän itsenäisyysjulistuksen mukaista Suomea. Neuvosto-Venäjä tunnusti Suomen lailliseksi hallitukseksi vain punaisten perustaman Suomen kansanvaltuuskunnan, jonka tavoitteena ei ollut Suomen itsenäistyminen Venäjästä.

    Suomi ja Venäjän kansankomissaarien hallitus ja myöhemmin sen seuraaja Neuvosto-Venäjä olivat sodassa tammikuusta 1918 alkaen.

    Näin se nyt vaan meni.

    Mitäs sitten. Lopputulos ratkaisee.

    Äänestä

  • HalutaanOllaRuåttalaisia kirjoitti:

    Mitäs sitten. Lopputulos ratkaisee.

    Sitäs sitten, että suomipojat ottivat itse itsenäisyytensä eikä tarvi täällä enää kenenkään ryssän lässyttää itsenäisyyden "saamisesta".

    Ottamisella ja antamisella on aivan valtava ero tulevaisuuden idänpolitiikankin kannalta.

    Äänestä

  • näin.se.meni kirjoitti:

    Suomen senaatti eli hallitus luki itsenäisyysjulistuksen 4. joulukuuta 1917 eduskunnalle.

    Venäjä ei koskaan myöntänyt tämän itsenäisyysjulistuksen mukaista Suomea. Neuvosto-Venäjä tunnusti Suomen lailliseksi hallitukseksi vain punaisten perustaman Suomen kansanvaltuuskunnan, jonka tavoitteena ei ollut Suomen itsenäistyminen Venäjästä.

    Suomi ja Venäjän kansankomissaarien hallitus ja myöhemmin sen seuraaja Neuvosto-Venäjä olivat sodassa tammikuusta 1918 alkaen.

    Näin se nyt vaan meni.

    Mikään Euroopan tai maailman maa ei edes pieraissut Suomen senaatin löpinöille. Vasta kun Leninin allekirjoittama pumaga hyväksyttiin, alkoi Suomen itsenäisyyden tunnustaminen.

    Äänestä

  • kuponki.tyhjän.väärti kirjoitti:

    Mikään Euroopan tai maailman maa ei edes pieraissut Suomen senaatin löpinöille. Vasta kun Leninin allekirjoittama pumaga hyväksyttiin, alkoi Suomen itsenäisyyden tunnustaminen.

    Leninkään ei koskaan tunnustanut Suomen senaattia vaan pelkästään punaisten perustaman Suomen kansanvaltuuskunnan sillä ehdolla että Suomi pysyisi ryssien kommunistien pihdeissä.

    Me kaikki tiedämme, että Suomi tarvitsi sisällissodan kukistaakseen tämän kansanvaltuuskunnan eli itsenäistyäkseen samaisista ryssistä.

    Äänestä

  • Tiedä sitten onko totta, olen nähnyt koulussa YYA-elokuvan, jossa Suomen valtuusto odotteli Neuvostoliiton keskuskomitean päätöstä. Ja itse Lenin tuli tuomaan tunnustuksen Suomen itsenäisyydestä 31.12. 1917.

    Sen jälkeen, kun emomaa oli sen myöntänyt, länsimaat yksi toisensa jälkeen tunnustivat Suomen itsenäisyyden. Toisaalta sisällissota Neuvostoliitossa jatkui vielä vuosia.

    Äänestä

Bolshevikki-kommunistit Leninin johdolla avustivat aseellisesti punakaappareita, joten Uljanovia on turha kovin kiitellä!

Äänestä
  • Juuri näin !

    Äänestä

  • Työtapaturmaa yritettiin korjata jo 1918 punikkeja avustamalla, seuraavavan kerran röyhkeällä hyökkäyksellä 1939 ja kolmannen kerran massiivisella hyökkäyksellä 1944. Sanonta kolmas kerta toden sanoo ei pätenyt.

    Äänestä

  • olemmeko.turvassa kirjoitti:

    Työtapaturmaa yritettiin korjata jo 1918 punikkeja avustamalla, seuraavavan kerran röyhkeällä hyökkäyksellä 1939 ja kolmannen kerran massiivisella hyökkäyksellä 1944. Sanonta kolmas kerta toden sanoo ei pätenyt.

    Nyt jos Venäjä päättäis tulla,niin nehän tulis ja miehittäis tämän maan uudelleen.Suomalaisten mies-ja tulivoima on paljon pienempi ja heikompi kuin se oli edes viime sodan aikaan.
    Todellinen vastarinta vois kestää 2 viikkoa-kuukauden korkeintaan,sitten se olisi ohi.
    Toivottavasti eivät ärsyynny,vaikka Suomi provot miten yrittää heittää ryssävihaansa ilmaan.

    Äänestä

  • olemmeko.turvassa kirjoitti:

    Työtapaturmaa yritettiin korjata jo 1918 punikkeja avustamalla, seuraavavan kerran röyhkeällä hyökkäyksellä 1939 ja kolmannen kerran massiivisella hyökkäyksellä 1944. Sanonta kolmas kerta toden sanoo ei pätenyt.

    Huh huh olet ihan kujalla

    Äänestä

Kun todellakin miettii niin olihan Lenin ja Stalin Tampereella 1908 haistelemassa sosiaalidemokraattien kokouksen tuulen suuntaa. Kännäsivätkin vielä reissun aikana. Sitten kun kapina alkoi se päättyi kuitenkin punaisten häviöön, mikä nyt oli jo alunperinkin selvä. Torppareitakaan ei punikeista ollut kuin kolmasosa, tehdaskunnista oli taas enenmmän. Mutta silti virhe demareilta nousta kapinaan laillista hallitusta vastaan.

Äänestä
  • Mitä ihmettä siellä Tampereella kaiken maailman Lenin-museoita pidetään väkisin yllä kaupungin rahoilla?

    Äänestä

  • sulkeiset kirjoitti:

    Mitä ihmettä siellä Tampereella kaiken maailman Lenin-museoita pidetään väkisin yllä kaupungin rahoilla?

    Punikkisukujen vesoilla on tämä äitivenäjän kaipuu geeneissä. Ihan sama kuka siellä valtaa pitää kulloinkin.

    Äänestä

  • Ei ollenkaan ollut kapina. Mutta monimutkainen asia todella, olet ajatellut paljon.., mutta paljon puuttuu tietoa, objektiivista tietoa.

    Äänestä

Että oikein suomenhurri Sianpää (Svinhufvud) pyysi naapurimaita tunnustamaan maamme itsenäisyyden... heheh

Sianpää, silloinen paskakokkare hurri ja on vastuussa tuhansien meikäläisten teurastuksista...

Äänestä
  • Kiitos Sianpään, olemme itsenäinen maa.

    Punikit olivat jo myyneet itsenäistyvän Suomen Venäjälle.

    Äänestä

Sianpää+oli+100%+samanlainen+pankkiplösö,+kuin+esin+nykyään+hurri+wahlroos+ja+paskakokkare+kataiset+ja+niinistöpaskat+sun+muut.

Äänestä

Suomi ei olisi vieläkään itsenäinen valtio jos silloin olisi toiminut YK. Eivät ole saanneet itsenäisyyttä . Transnistia. Luhanskin ja donetskin kansantasavallat.Somalimaa.Vuoristo Karabah. Pohjois Kypros.Länsi Sahara.Palestiina.Abhasia.Etelä Ossetia. Sen sijaan Taiwania ja Kosovoa voidaan pitää lähes itsenäisinä. Muita hyväksyttyjä mutta miehitettyjä valtioita on kuten Tiibet.

Äänestä

Miksi Lenin tunnusti Suomen itsenäisyyden?

Leninin tarkoituksena oli antaa Suomelle itsenäisyys, jotta suomen työläiset tekisivät sosialistisen vallankumouksen ja sitten Suomi liittyisi taas takaisin Neuvosto-Venäjän yhteyteen.

Lenin tarkoituksena oli muodostaa koko maailmasta sosialistinen neuvostotasavalta.

Lenin totesi vuonna 1918, että sosialismin edut on asetettava korkeammalle kuin kansakuntain itsemääräämisoikeuden edut, huomattuaan etteivät itsenäisyyden saavuttaneet maat kääntyneetkään sosialismiin.

Kaikki entiset tsaarin Venäjän alueet jotka tuolloin itsenäistyivät, saavuttivat itsenäisyytensä vasta taistellen!

Suomalaiset, puolalaiset, baltit, ukrainalaiset, georgialaiset, armenialaiset ja azerit julistautuivat itsenäisiksi.

Lenin huomasi että Neuvosto-Venäjä tarvitsee Kaukaasian ÖLJYN, Ukrainan viljan, jne. Niinpä ne liitettiin entistä tiukemmin Neuvosto-Venäjän yhteyteen.

Se siitä itsenäisyydestä.

Todellisuudessa Suomi oli itsenäinen vasta kun Mannerheim voittoisan valkoisen armeijansa johdossa marssi Voitonparaatissa Helsinkiin:

https://www.youtube.com/watch?v=ZP2rTQ7yt6E

Suomenkin itsenäisyys saavutettiin taistellen ja voittaen Vapaussodassa 1918

Äänestä

""olihan Lenin ja Stalin Tampereella 1908 haistelemassa sosiaalidemokraattien kokouksen tuulen suuntaa""

Todellinen syyllinen vuoden 1918 punakapinaan on Lenin.

Lähtiessään Suomesta maanpaosta Venäjälle, Lenin oli kehottanut jäähyväissanoissaan:

"Nouskaa, nouskaa välittömästi ja ottakaa valta järjestäytyneiden työläisten käsiin".

Lenin pyrki aktiivisesti käynnistämään vallankumouksen Suomessa ohjelmansa mukaisesti.

Lenin jopa määräsi Stalinin agitoimaan Suomessa työläiset kapinaan.

Stalinin käynti Suomessa syksyllä 1917 oli ollut hänen ensimmäinen suuri puoluetehtävänsä kansankomissaarina.

Tehtävä oli tullut itseltään Leniniltä.

Tehtävänä oli saada myös Suomessa aikaan vallankumous.

Mutta Stalin epäonnistui Leninin edessä.

Stalin ei saanut kaikkia suomalaisia sosialidemokraatteja vallankumouksen tielle.

Lenin vaati silti suomalaisia työläisiä ryhtymään aseelliseen vallankumoukseen.

Kun sosiaalidemokraattien valtuuskunta kävi Pietarissa pyytämässä Suomen itsenäisyyden tunnustamista, Lenin kehotti heitä viipymättä käynnistämään Suomessa vallankumouksen, ja ilmaisi samalla harmistumisensa siitä, ettei sitä ollut tehty jo marraskuussa 1917.

Suomen sosiaalidemokraattien johtajiin kuulunut K.H. Wiik ennusti "Bolshevikit pakottavat meidät vallankumoukseen, tahdommepa sitä tai ei".

Mikä saa suomalaispunikit hyökkäämään toisia suomalaisia vastaan vieraan vallan kanssa?

Äänestä
  • "Mikä saa suomalaispunikit hyökkäämään toisia suomalaisia vastaan vieraan vallan kanssa?"

    Tyhmyys, kateus ja pelko eli ne tavallisimmat luonteenheikkoudet.

    Äänestä

TRO-LO-LOL-LO-LO-LO-LO-LO-LO-LOL TRO-LO-LOL TRO-LO-LOL...

Vieläkö se typerä trollitehdas pyörii? Suomi on Venäjälle aina piikki lihassa. Sellaista piikkiä ei kannata havitella edes Venäjän.

Äänestä
  • Jos Suomi on Venäjälle piikki lihassa, niin Venäjä on Suomelle varmaan rautakanki persessä, intohimostasi päättelen.

    Äänestä

  • Koko stoori on jo tässä ketjussa:

    Oleellista on, ettei Suomi saanut itsenäisyyttä keltään vaan itsenäisyys otettiin ryssiltä väellä ja voimalla.

    Äänestä

Huh+huh+sekoilun+astetta,+argumentointi+100+%++fiktiota

Äänestä

Lenin oli vapaamuurari Ranskassa ja samanlainen internationalisti kun tämän pvä EU pyrkyrit.

Äänestä

Historian lyhyt kertauskurssi osoittaa, että puheet Leninin antamasta Suomen itsenäisyydestä ovat hölynpölyä.

Toisen maailmansodan jälkeen suomalaiset kuitenkin kehittivät niistä itsepuolustusaseen. Kun kerran itsenäisyys oli itsensä Leninin tahto, eivät myöhemmätkään neuvostosukupolvet voineet ottaa sitä pois. Se oli maanpuolustusta aikana, jolloin Nato-jäsenyys oli mahdottomuus.

Putinin sanat Kultarannassa olivat esinäytöstä sille, että Venäjä alkoi vaatia etupiiriä. Suomalaiset eivät puolustaneet vapauttaan saduilla vaan liittymällä Natoon.

Yhtäläisyyksiäkin löytyy. Leninin voima ei riittänyt estämään suomalaisia. Yhtä vähän voimaa oli yli sata vuotta myöhemmin Putinilla ja hänen marionetillaan Medvedevillä.

Äänestä

Vuonna 1918 yhdistetyt Venäjä/SDP -joukot miehittivät liki yhtä suurta aluetta Suomesta kuin Venäjän federaatio miehittää nyt Ukrainasta. Siviileihin kohdistuneet raakuudetkin muistuttavat toisiaan.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


real.history kirjoitti:

Bolševikit mukaanlukien Lenin eivät myöntäneet Suomelle koskaan itsenäisyyttä.

Venäjän vallankumouksen yhteydessä Suomelle tarjoutui tilaisuus purkaa 100 vuotinen pakkoliitos Venäjään.

Suomen senaatti eli hallitus luki pakkoliitoksen purkujulistuksen 4. joulukuuta 1917 eduskunnalle. P. E. Svinhufvudin johtama Suomen hallitus lähetti itsenäisyytensä tunnustamispyynnön Ruotsille, Norjalle, Tanskalle, Saksalle, Ranskalle ja Britannialle. Venäjältä tunnustamista ei edes pyydetty.

Em. maat kehottivat kysymään asialle ensin vahvistusta Venäjältä. Svinhufvud oli tähän haluton, koska hän ei tunnustanut bolševikkeja Venäjän laillisiksi vallanpitäjiksi.

Eduskunta päätti 22. joulukuuta pyytää Suomen itsenäisyydelle tunnustusta bolševikkihallituksen sijaan Venäjän perustuslakia säätävältä kansalliskokoukselta. Kansalliskokous ei ehtinyt koskaan käsitellä Suomen asiaa.

Lenin tunnusti pelkästään Suomen eroamisen Venäjästä (sillä ehdolla, että Suomi liittyisi myöhemmin Venäjän sosialistiseen federaatioon tai maailmanlaajuisen neuvostovallan yhteyteen). Lenin ei siis koskaan tunnustanut 100% vapaata itsenäistä Suomea. Neuvosto-Venäjä tunnusti Suomen lailliseksi hallitukseksi vain punaisten perustaman Suomen kansanvaltuuskunnan.

Suomi ja Venäjän kansankomissaarien hallitus, ja myöhemmin sen seuraaja Neuvosto-Venäjä olivat sodassa tammikuusta 1918 alkaen.

Toisin sanoen ryssä ei ole koskaan Suomelle itsenäisyyttä myöntänyt eikä antanut vaan otimme itse itsenäisyytemme omiin käsiimme.

Todellinen itsenäisyys saavutettiin vasta kun maan venäläismieliset kukistettiin Suomen itsenäisyyssodassa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu