Suomen itsenäistyminen 4.12.1917

real.history

Bolševikit mukaanlukien Lenin eivät myöntäneet Suomelle koskaan itsenäisyyttä.

Venäjän vallankumouksen yhteydessä Suomelle tarjoutui tilaisuus purkaa 100 vuotinen pakkoliitos Venäjään.

Suomen senaatti eli hallitus luki pakkoliitoksen purkujulistuksen 4. joulukuuta 1917 eduskunnalle. P. E. Svinhufvudin johtama Suomen hallitus lähetti itsenäisyytensä tunnustamispyynnön Ruotsille, Norjalle, Tanskalle, Saksalle, Ranskalle ja Britannialle. Venäjältä tunnustamista ei edes pyydetty.

Em. maat kehottivat kysymään asialle ensin vahvistusta Venäjältä. Svinhufvud oli tähän haluton, koska hän ei tunnustanut bolševikkeja Venäjän laillisiksi vallanpitäjiksi.

Eduskunta päätti 22. joulukuuta pyytää Suomen itsenäisyydelle tunnustusta bolševikkihallituksen sijaan Venäjän perustuslakia säätävältä kansalliskokoukselta. Kansalliskokous ei ehtinyt koskaan käsitellä Suomen asiaa.

Lenin tunnusti pelkästään Suomen eroamisen Venäjästä (sillä ehdolla, että Suomi liittyisi myöhemmin Venäjän sosialistiseen federaatioon tai maailmanlaajuisen neuvostovallan yhteyteen). Lenin ei siis koskaan tunnustanut 100% vapaata itsenäistä Suomea. Neuvosto-Venäjä tunnusti Suomen lailliseksi hallitukseksi vain punaisten perustaman Suomen kansanvaltuuskunnan.

Suomi ja Venäjän kansankomissaarien hallitus, ja myöhemmin sen seuraaja Neuvosto-Venäjä olivat sodassa tammikuusta 1918 alkaen.

Toisin sanoen ryssä ei ole koskaan Suomelle itsenäisyyttä myöntänyt eikä antanut vaan otimme itse itsenäisyytemme omiin käsiimme.

Todellinen itsenäisyys saavutettiin vasta kun maan venäläismieliset kukistettiin Suomen itsenäisyyssodassa.

36

399

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • erkjgeoiwrhg

      Miksi USA tunnusti Suomen itsenäisyyden vasta 1919?

      • oiuyyuio

        Miksei Venäjä koskaan tunnustanut itsenäistä Suomea?

        Miksi ryssämieliset väittävät Venäjän antaneen Suomelle jotain vaikkei Venäjä koskaan tunnustanut itsenäistä Suomea?


      • myöhäinensytytys
        oiuyyuio kirjoitti:

        Miksei Venäjä koskaan tunnustanut itsenäistä Suomea?

        Miksi ryssämieliset väittävät Venäjän antaneen Suomelle jotain vaikkei Venäjä koskaan tunnustanut itsenäistä Suomea?

        Mitä sekoilet? Ja vieläpä lähes 100 vuotta myöhässä?


      • oiuyyuio
        myöhäinensytytys kirjoitti:

        Mitä sekoilet? Ja vieläpä lähes 100 vuotta myöhässä?

        Osuiko arkaan paikkaan?

        Jessus kuinka te ryssät kehtaatte vielä 100 vuotta myöhemmin jatkaa sama vanhaa paskaanne täällä Suomessa.

        Ja vielä ihmettelette miksi Suomi tulee liittymään NATOon.

        Hoh hoh.


      • tottuus
        oiuyyuio kirjoitti:

        Miksei Venäjä koskaan tunnustanut itsenäistä Suomea?

        Miksi ryssämieliset väittävät Venäjän antaneen Suomelle jotain vaikkei Venäjä koskaan tunnustanut itsenäistä Suomea?

        "Miksei Venäjä koskaan tunnustanut itsenäistä Suomea?"

        Lenin halusi Suomen osaksi sosialistista maailmanvaltaa jota itse kaltaisineen johtaisi.


    • niin.se.meni

      Itsenäisyys myönnettiin 31.12.1917 ja lopullinen sinetti sille annettiin 4.1.1918 Venäjän toimeenpanevan keskuskomitean toimesta. Tämä on ainoa oikea päivämäärä, koska vasta silloin myös muut valtiot Euroopassa tunnustivat Suomen itsenäisyyden. Sitä ennen kaikki päivämäärät ovat olleet pelkkää suomalaisten omaa paskanjauhantaa jolle kukaan ulkopuolinen ei korvaansa lotkauttanut.

      • näin.se.meni

        Suomen senaatti eli hallitus luki itsenäisyysjulistuksen 4. joulukuuta 1917 eduskunnalle.

        Venäjä ei koskaan myöntänyt tämän itsenäisyysjulistuksen mukaista Suomea. Neuvosto-Venäjä tunnusti Suomen lailliseksi hallitukseksi vain punaisten perustaman Suomen kansanvaltuuskunnan, jonka tavoitteena ei ollut Suomen itsenäistyminen Venäjästä.

        Suomi ja Venäjän kansankomissaarien hallitus ja myöhemmin sen seuraaja Neuvosto-Venäjä olivat sodassa tammikuusta 1918 alkaen.

        Näin se nyt vaan meni.


      • HalutaanOllaRuåttalaisia
        näin.se.meni kirjoitti:

        Suomen senaatti eli hallitus luki itsenäisyysjulistuksen 4. joulukuuta 1917 eduskunnalle.

        Venäjä ei koskaan myöntänyt tämän itsenäisyysjulistuksen mukaista Suomea. Neuvosto-Venäjä tunnusti Suomen lailliseksi hallitukseksi vain punaisten perustaman Suomen kansanvaltuuskunnan, jonka tavoitteena ei ollut Suomen itsenäistyminen Venäjästä.

        Suomi ja Venäjän kansankomissaarien hallitus ja myöhemmin sen seuraaja Neuvosto-Venäjä olivat sodassa tammikuusta 1918 alkaen.

        Näin se nyt vaan meni.

        Mitäs sitten. Lopputulos ratkaisee.


      • ylpeä.suomalainen
        HalutaanOllaRuåttalaisia kirjoitti:

        Mitäs sitten. Lopputulos ratkaisee.

        Sitäs sitten, että suomipojat ottivat itse itsenäisyytensä eikä tarvi täällä enää kenenkään ryssän lässyttää itsenäisyyden "saamisesta".

        Ottamisella ja antamisella on aivan valtava ero tulevaisuuden idänpolitiikankin kannalta.


      • kuponki.tyhjän.väärti
        näin.se.meni kirjoitti:

        Suomen senaatti eli hallitus luki itsenäisyysjulistuksen 4. joulukuuta 1917 eduskunnalle.

        Venäjä ei koskaan myöntänyt tämän itsenäisyysjulistuksen mukaista Suomea. Neuvosto-Venäjä tunnusti Suomen lailliseksi hallitukseksi vain punaisten perustaman Suomen kansanvaltuuskunnan, jonka tavoitteena ei ollut Suomen itsenäistyminen Venäjästä.

        Suomi ja Venäjän kansankomissaarien hallitus ja myöhemmin sen seuraaja Neuvosto-Venäjä olivat sodassa tammikuusta 1918 alkaen.

        Näin se nyt vaan meni.

        Mikään Euroopan tai maailman maa ei edes pieraissut Suomen senaatin löpinöille. Vasta kun Leninin allekirjoittama pumaga hyväksyttiin, alkoi Suomen itsenäisyyden tunnustaminen.


      • ylpeä.suomalainen
        kuponki.tyhjän.väärti kirjoitti:

        Mikään Euroopan tai maailman maa ei edes pieraissut Suomen senaatin löpinöille. Vasta kun Leninin allekirjoittama pumaga hyväksyttiin, alkoi Suomen itsenäisyyden tunnustaminen.

        Leninkään ei koskaan tunnustanut Suomen senaattia vaan pelkästään punaisten perustaman Suomen kansanvaltuuskunnan sillä ehdolla että Suomi pysyisi ryssien kommunistien pihdeissä.

        Me kaikki tiedämme, että Suomi tarvitsi sisällissodan kukistaakseen tämän kansanvaltuuskunnan eli itsenäistyäkseen samaisista ryssistä.


      • Anonyymi

        Tiedä sitten onko totta, olen nähnyt koulussa YYA-elokuvan, jossa Suomen valtuusto odotteli Neuvostoliiton keskuskomitean päätöstä. Ja itse Lenin tuli tuomaan tunnustuksen Suomen itsenäisyydestä 31.12. 1917.

        Sen jälkeen, kun emomaa oli sen myöntänyt, länsimaat yksi toisensa jälkeen tunnustivat Suomen itsenäisyyden. Toisaalta sisällissota Neuvostoliitossa jatkui vielä vuosia.


    • Whiteguard

      Bolshevikki-kommunistit Leninin johdolla avustivat aseellisesti punakaappareita, joten Uljanovia on turha kovin kiitellä!

      • ylpeä.suomalainen

        Juuri näin !


      • olemmeko.turvassa

        Työtapaturmaa yritettiin korjata jo 1918 punikkeja avustamalla, seuraavavan kerran röyhkeällä hyökkäyksellä 1939 ja kolmannen kerran massiivisella hyökkäyksellä 1944. Sanonta kolmas kerta toden sanoo ei pätenyt.


      • Emme.ole
        olemmeko.turvassa kirjoitti:

        Työtapaturmaa yritettiin korjata jo 1918 punikkeja avustamalla, seuraavavan kerran röyhkeällä hyökkäyksellä 1939 ja kolmannen kerran massiivisella hyökkäyksellä 1944. Sanonta kolmas kerta toden sanoo ei pätenyt.

        Nyt jos Venäjä päättäis tulla,niin nehän tulis ja miehittäis tämän maan uudelleen.Suomalaisten mies-ja tulivoima on paljon pienempi ja heikompi kuin se oli edes viime sodan aikaan.
        Todellinen vastarinta vois kestää 2 viikkoa-kuukauden korkeintaan,sitten se olisi ohi.
        Toivottavasti eivät ärsyynny,vaikka Suomi provot miten yrittää heittää ryssävihaansa ilmaan.


      • Anonyymi
        olemmeko.turvassa kirjoitti:

        Työtapaturmaa yritettiin korjata jo 1918 punikkeja avustamalla, seuraavavan kerran röyhkeällä hyökkäyksellä 1939 ja kolmannen kerran massiivisella hyökkäyksellä 1944. Sanonta kolmas kerta toden sanoo ei pätenyt.

        Huh huh olet ihan kujalla


    • kivuliassynnytys

      Kun todellakin miettii niin olihan Lenin ja Stalin Tampereella 1908 haistelemassa sosiaalidemokraattien kokouksen tuulen suuntaa. Kännäsivätkin vielä reissun aikana. Sitten kun kapina alkoi se päättyi kuitenkin punaisten häviöön, mikä nyt oli jo alunperinkin selvä. Torppareitakaan ei punikeista ollut kuin kolmasosa, tehdaskunnista oli taas enenmmän. Mutta silti virhe demareilta nousta kapinaan laillista hallitusta vastaan.

      • sulkeiset

        Mitä ihmettä siellä Tampereella kaiken maailman Lenin-museoita pidetään väkisin yllä kaupungin rahoilla?


      • 45l54
        sulkeiset kirjoitti:

        Mitä ihmettä siellä Tampereella kaiken maailman Lenin-museoita pidetään väkisin yllä kaupungin rahoilla?

        Punikkisukujen vesoilla on tämä äitivenäjän kaipuu geeneissä. Ihan sama kuka siellä valtaa pitää kulloinkin.


      • Anonyymi

        Ei ollenkaan ollut kapina. Mutta monimutkainen asia todella, olet ajatellut paljon.., mutta paljon puuttuu tietoa, objektiivista tietoa.


    • hurrit_haisee

      Että oikein suomenhurri Sianpää (Svinhufvud) pyysi naapurimaita tunnustamaan maamme itsenäisyyden... heheh

      Sianpää, silloinen paskakokkare hurri ja on vastuussa tuhansien meikäläisten teurastuksista...

      • HejaSvinhufvud

        Kiitos Sianpään, olemme itsenäinen maa.

        Punikit olivat jo myyneet itsenäistyvän Suomen Venäjälle.


    • hyissaatana

      Sianpää oli 100% samanlainen pankkiplösö, kuin esin nykyään hurri wahlroos ja paskakokkare kataiset ja niinistöpaskat sun muut.

    • hidason

      Suomi ei olisi vieläkään itsenäinen valtio jos silloin olisi toiminut YK. Eivät ole saanneet itsenäisyyttä . Transnistia. Luhanskin ja donetskin kansantasavallat.Somalimaa.Vuoristo Karabah. Pohjois Kypros.Länsi Sahara.Palestiina.Abhasia.Etelä Ossetia. Sen sijaan Taiwania ja Kosovoa voidaan pitää lähes itsenäisinä. Muita hyväksyttyjä mutta miehitettyjä valtioita on kuten Tiibet.

    • ValkoistenVapaussota

      Miksi Lenin tunnusti Suomen itsenäisyyden?

      Leninin tarkoituksena oli antaa Suomelle itsenäisyys, jotta suomen työläiset tekisivät sosialistisen vallankumouksen ja sitten Suomi liittyisi taas takaisin Neuvosto-Venäjän yhteyteen.

      Lenin tarkoituksena oli muodostaa koko maailmasta sosialistinen neuvostotasavalta.

      Lenin totesi vuonna 1918, että sosialismin edut on asetettava korkeammalle kuin kansakuntain itsemääräämisoikeuden edut, huomattuaan etteivät itsenäisyyden saavuttaneet maat kääntyneetkään sosialismiin.

      Kaikki entiset tsaarin Venäjän alueet jotka tuolloin itsenäistyivät, saavuttivat itsenäisyytensä vasta taistellen!

      Suomalaiset, puolalaiset, baltit, ukrainalaiset, georgialaiset, armenialaiset ja azerit julistautuivat itsenäisiksi.

      Lenin huomasi että Neuvosto-Venäjä tarvitsee Kaukaasian ÖLJYN, Ukrainan viljan, jne. Niinpä ne liitettiin entistä tiukemmin Neuvosto-Venäjän yhteyteen.

      Se siitä itsenäisyydestä.

      Todellisuudessa Suomi oli itsenäinen vasta kun Mannerheim voittoisan valkoisen armeijansa johdossa marssi Voitonparaatissa Helsinkiin:

      https://www.youtube.com/watch?v=ZP2rTQ7yt6E

      Suomenkin itsenäisyys saavutettiin taistellen ja voittaen Vapaussodassa 1918

    • PunikkienSyytä

      ""olihan Lenin ja Stalin Tampereella 1908 haistelemassa sosiaalidemokraattien kokouksen tuulen suuntaa""

      Todellinen syyllinen vuoden 1918 punakapinaan on Lenin.

      Lähtiessään Suomesta maanpaosta Venäjälle, Lenin oli kehottanut jäähyväissanoissaan:

      "Nouskaa, nouskaa välittömästi ja ottakaa valta järjestäytyneiden työläisten käsiin".

      Lenin pyrki aktiivisesti käynnistämään vallankumouksen Suomessa ohjelmansa mukaisesti.

      Lenin jopa määräsi Stalinin agitoimaan Suomessa työläiset kapinaan.

      Stalinin käynti Suomessa syksyllä 1917 oli ollut hänen ensimmäinen suuri puoluetehtävänsä kansankomissaarina.

      Tehtävä oli tullut itseltään Leniniltä.

      Tehtävänä oli saada myös Suomessa aikaan vallankumous.

      Mutta Stalin epäonnistui Leninin edessä.

      Stalin ei saanut kaikkia suomalaisia sosialidemokraatteja vallankumouksen tielle.

      Lenin vaati silti suomalaisia työläisiä ryhtymään aseelliseen vallankumoukseen.

      Kun sosiaalidemokraattien valtuuskunta kävi Pietarissa pyytämässä Suomen itsenäisyyden tunnustamista, Lenin kehotti heitä viipymättä käynnistämään Suomessa vallankumouksen, ja ilmaisi samalla harmistumisensa siitä, ettei sitä ollut tehty jo marraskuussa 1917.

      Suomen sosiaalidemokraattien johtajiin kuulunut K.H. Wiik ennusti "Bolshevikit pakottavat meidät vallankumoukseen, tahdommepa sitä tai ei".

      Mikä saa suomalaispunikit hyökkäämään toisia suomalaisia vastaan vieraan vallan kanssa?

      • tärkein.kysymys

        "Mikä saa suomalaispunikit hyökkäämään toisia suomalaisia vastaan vieraan vallan kanssa?"

        Tyhmyys, kateus ja pelko eli ne tavallisimmat luonteenheikkoudet.


    • qwsqsqwswqsqs

      TRO-LO-LOL-LO-LO-LO-LO-LO-LO-LOL TRO-LO-LOL TRO-LO-LOL...

      Vieläkö se typerä trollitehdas pyörii? Suomi on Venäjälle aina piikki lihassa. Sellaista piikkiä ei kannata havitella edes Venäjän.

      • Kkkell

        Jos Suomi on Venäjälle piikki lihassa, niin Venäjä on Suomelle varmaan rautakanki persessä, intohimostasi päättelen.


    • linkkiä.pukkaa
      • pukkaa.takapuoleesi

        Koko stoori on jo tässä ketjussa:

        Oleellista on, ettei Suomi saanut itsenäisyyttä keltään vaan itsenäisyys otettiin ryssiltä väellä ja voimalla.


    • Anonyymi

      Huh huh sekoilun astetta, argumentointi 100 % fiktiota

    • Anonyymi

      Lenin oli vapaamuurari Ranskassa ja samanlainen internationalisti kun tämän pvä EU pyrkyrit.

    • Anonyymi

      Historian lyhyt kertauskurssi osoittaa, että puheet Leninin antamasta Suomen itsenäisyydestä ovat hölynpölyä.

      Toisen maailmansodan jälkeen suomalaiset kuitenkin kehittivät niistä itsepuolustusaseen. Kun kerran itsenäisyys oli itsensä Leninin tahto, eivät myöhemmätkään neuvostosukupolvet voineet ottaa sitä pois. Se oli maanpuolustusta aikana, jolloin Nato-jäsenyys oli mahdottomuus.

      Putinin sanat Kultarannassa olivat esinäytöstä sille, että Venäjä alkoi vaatia etupiiriä. Suomalaiset eivät puolustaneet vapauttaan saduilla vaan liittymällä Natoon.

      Yhtäläisyyksiäkin löytyy. Leninin voima ei riittänyt estämään suomalaisia. Yhtä vähän voimaa oli yli sata vuotta myöhemmin Putinilla ja hänen marionetillaan Medvedevillä.

    • Anonyymi

      Vuonna 1918 yhdistetyt Venäjä/SDP -joukot miehittivät liki yhtä suurta aluetta Suomesta kuin Venäjän federaatio miehittää nyt Ukrainasta. Siviileihin kohdistuneet raakuudetkin muistuttavat toisiaan.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nasima löi Jussille luun kurkkuun

      Nasima kertoi ettei Jussi sovi puhemieheksi, koska sallii rasismin. Mihin toimiin perussuomalaiset ryhtyvät? Kuka nouse
      Maailman menoa
      502
      8707
    2. Razmyar on säälittävä - puhemiehellä ei ole mitään syytä ottaa kantaa tähän "silmäkohuun"

      jonka toimittajat sai aikaan. Asia ei kuulu puhemiehelle millään lailla. Razmyar haluaa taas vaan huomiota. Mutta jos r
      Maailman menoa
      133
      5998
    3. Miten Eerolan silmäkuvat voivat levitä muutamassa tunnissa ympäri maailmaa?

      Seuraako koko maailma persujen ja erityisesti Eerolan somea reaaliajassa? Edes kansanedustajan itsemurha eduskuntatalos
      Maailman menoa
      345
      5053
    4. Siviilipalvelusmies Halla-aho normalisoi rasismin perussuomalaisissa

      SMP:n tuhkille perustettu puolue ei ollut ihmisiä vastaan, vaan instituutiokriittinen. "Missä EU - siellä ongelma", oli
      Perussuomalaiset
      59
      4677
    5. Suomalaisilta vaaditaan valtavasti suvaitsevaisuutta - miksi sitä ei vaadita muslimeilta

      Suomalaisilta vaaditaan kaikkea, pitää olla suvaitsevainen ja hyväksyä vieraiden tavat, rasisti ei saa olla jne. Miksi s
      Maailman menoa
      79
      4253
    6. Juuri Suomen valtamedian toimittajat teki "silmävääntelystä" sen kohun

      ja ilmeisesti ottivat yhteyttä myös ulkomaisiin medioihin, että katsokaas tätä. Mutta Japanin medioissa on asiaan suhta
      Maailman menoa
      166
      3993
    7. SDP:n kansanedustaja Marko Asell: Suomen myönnettävä maahanmuuton ongelmat

      Hänen mielestään Suomen pitää pyrkiä rajoittamaan jyrkästi turvapaikanhakijoiden pääsyä maahan ja hän arvioi, että maaha
      Maailman menoa
      177
      3851
    8. Sinun ja kaivatun nimikirjaimet

      Mitkä ne on ? Meillä H❤️M 👩‍❤️‍👩
      Ikävä
      91
      1798
    9. Onko sinulla ja kaivatulla

      joku yhteinen tärkeä paikka?
      Ikävä
      102
      1346
    10. sä oot ehkä

      maailman omituisin tyyppi
      Ikävä
      47
      929
    Aihe