Taloudellinen jäämerensatama Suomelle!. Raiteet kemijärveltä satamaan ja vientiä vaikka Aasiaan!
Petsamo suomelle.
suomi101
23270
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Tämä olisi tietysti järkevä hanke, mutta siitä pitäisi neuvotella Norjan kanssa. Siis jonkinlaisesta vuokrauksesta Saimaan kanavan tyyliin. Mitään kovin leveää kaistaletta ei tarvitsisi olla. Rantaan sitten vaan laituria ja muuta infrastruktuuria.
Muistettakoon että Petsamo menetettiin 1940 Barbarossa-petoksen vuoksi. Miksi antaa sellainen jonka saaja heti antaa arkkivihollisen joukkojen läpikultutieksi.
Ja höpönlöpön Petsamot,mutta kauttakulku ja vientisatama rautateineen Venäjän
Kantalahteen vuokralle voisi olla oivallinen ratkaisu tulevaisuutta ajatellen.
Historiallisesti Petsamolla ei ole mitään yhteyttä Suomeen.
No huhhuh... Saksalaisten piti rakentaa tämä taide 40-luvulla, tietysti olivat omat tarpeet mielessä ensin...
No rakensivathan het kuitenkin Kaamasentien jossa J. Vainion laulussa penkka
vain pölisi.
Siis mikä, taloudellinen jäämerensatama?. Valitettavasti Petsamon satama ei koskaan ollut taloudellisesti kannattava, saati että se voisi olla sitä nykyään. Mitä vietävää sieltä meillä olisi, ei niin mitään sellaista jota ei muutoin esim. joka tapauksessa kuljetettaisi jo edullisemmin lentorahtina ym.. Ja mitä vietävää suomella olisi aloittajan kuvittelemalla tavalla Aasiaan, mitä?. Aasiastahan kaikki rihkama tuodaan meille, ei sitä täältä viedä sinne!. Montako puunjalostuksen tehdasta, montako paperitehdasta ja sen sellaista, sijaitsee lapissa, ei yhtään ainoata!. Mitä sieltä vietäisiin, pari sataa poron ruhoa per vuosi, niistä ei edes pienin laiva saisi kertalastiaan, vaiko joulupukkeja Aasian markkinoille, vai mitä?. Raiteet Kemijärveltä satamaan ajamaan tyhjällä täytettyä utopiaa...
Mistä Sinulla on tietosi: "ei koskaan ollut taloudellisesti kannattava" ??? Wikipedia tietää : .... nousi korvaamattomaan asemaan koko maan huollon kannalta
Kai se kannatti taloudellisesti, kun oli korvaamaton?
Muutaman vuoden päästä tehtiinkiin sitten R YS S I L L E sotakorvauksia, mitkä taatusti olivat taloudelliseti kannattamattomia.
Mutta R Y S S I L L E korvaamattomia?
Mikähän R YS S I E N kotkotus se tämäkin laiva oli?
http://www.pienoismallit.net/galleria/malli_13809/
Älä sotke asioita, ainakin ennen kuin sotket, selvitä vähän mistä on kyse!. Petsamon satamaa ei käytetty siksi, että se jotenkin olisi ollut Suomelle kannattava. Petsamon satamaa käytettiin siksi, ettei yksinkertaisesti ollut muita satamia juuri sen ajanjakson aikana käytettävissä, kas kun koko Suomenlahti ja Itämeri ja sen seurauksena kaikki pohjanlahden ynnä Perämerenkin satamat olivat ulkomaanliikenteen kannalta täysin suljetussa tilanteessa. Ai että miksi, mene ja selvitä asia itsellesi!.
Ei+tarvita+mitään+uutta+satamaa,+sillä+Suomenlahdelta+vie+jo+nyt+vesireitti+suurten+jokien+ja+järvien+kautta+Jäämerelle.+Se+pitää+vain+kanavoida+suurille+laivoille+ja+niin+alkaa+valtamerilaivaliikenne+kulkemaan+Euroopan+ja+Aasian+välillä+-+jos+siinä+nyt+sitten+on+mitään+hyvää+Suomelle,+mutta+aikaa+säästyisi+laivoilta+paljon,+sillä+tällä+hetkellähän+ne+joutuvat+kiertämään+koko+Skandinavian+ympäri.+Noin+90%+kaikesta+tavaraliikenteestä+kulkee+vesitse,+että+silleen.
Aikaa laivoilta säästyisi, entä rahaa. Aika on ns. rahaa, mutta ajan säästön hintana tässä tapauksessa olisivat tod.näk. aika mittavat maksut noiden kanavien kaikkien rakentamis-, ja käyttökustannusen kattamiseksi, ja vähän voittoakin kai veli Venäläinen osaisi jo vaatia, enää kun ei ole omakustanteista N- liittoa!. Olen risteillyt noiden(kin) alueiden kanavilla useamman kerran, ehkä melko käsittämättömän suuria olisivat siellä kaiken kaikkiaan muutostyöt, jotta sinne edes pienimmät varsinaiset valtamerilaivat voisivat ajella. Käsittämättömän suuria olisivat myös muutostöiden kustannukset, ei tule tämä reitti toteutumaan tuskin koskaan. Utopiaa kerrakseen!.
Nk. Sallan rata Venäjän Kantalahteen Valkian meren rantaan olisi edullinen.Sulana
pysyvä satama ei tarvitsisi jäänmurtajain apua ja kun koillisväylää nyt tointeolla
suunnitellaan on tämä vaihtoehto vankalla pohjalla.
Asiasta tulisi keskustella Venäjän ja Suomen kesken.
Kun meillä kuitenkin on rakennettuna infastruktuuri niin kuin se nyt on, eli voidaan aika hyvin kuljettaa mitä kuljettaa tarvitsee, kotimaisten satamien kautta, niin mitä sieltä Kantalahdesta rahdattaisiin. On talvia jolloin jäät tosiaan vaikeuttavat laivaliikennettä, mutta harvoin enää on kovia talvia ja vastaavasti laivakalusto alkaa olla aika kovaa, tavara kulkee kyllä. Ei kai oleteta vaikka Rauman sellutehtaan alkavan kuljettaa tuotteitaan Kantalahteen, heillä kun on toimiva hyvä satama vieressä jne..
Jos ns. heimosoturien toiveet olisivat toteutuneet, nyt ei tarvitsisi Venäläisten kanssa neuvotella noiden alueiden asioista, Vienan Kemiinhän siinä ainakin jo kovin oltiin menossa jne., koko Kuolan niemimaa oli tarkoitus Suomeen liittää silloin 1918-19. Ihan nappiin ei mennyt noissa mittelöissä, nappikaupaksi jäivät yritelmät!.
Jäämeren koillisväylä Aasiaan on nyt auki. Sesonki kestää heinäkuusta lokakuuhun, kun reitti on vapaa jääpeitteestä.
Kolme suomalaisalusta on on saanut luvan käyttää kollisväylää matkallaan Aasiaan. Luvat myöntää Venäjä, jonka alueiden läpi reitti kulkee, kertoo Helsingin Sanomat.
Koillisväylän houkuttelevuus perustuu huomattavasti lyhyempään reittiin kohti Aasiaa.
Esimerkiksi Porvoosta Koreaan on matkaa koillisväylää pitkin 15 000 kilometriä, kun taas Suezin kanavan kautta kulkeva alus joutuu matkaamaan 22 000 kilometriä. Silti reittiä käyttävien alusten määrä on lähes olematon verrattuna Suezin kanavan liikenteeseen.
Viime vuonna reitin matkasi 46 alusta, mutta määträn uskotaan tänä vuonna kasvavan. Venäjä on myöntänyt 477 laivalle luvan kulkea koillisväylää.
Reitin vilkastumisen toivotaan hyödyttävän myös Suomea. Yksi mahdollisuus voisi olla rautatie Jäämerelle, jonka kautta tavara tulisi Suomeen tai jatkaisi eteenpäin.
(HS 1.9.2013).
Nim. Bror-Erikille vielä pieni lisäkommentti. Tuo Kantalahden niin kuin eivät muutkaan sen alueen satamat, Tiksi ym., eivät ole ollenkaan sanotaanko jäävapaita, kyllä ne voivat tukevastikin jäätyä. Siksi noissa satamissa on myös jäänmurtajia varalla, ja ihan tarpeeseen ne siellä ovat. Golf- virran lämmittävä vaikutus ei yllä tuonne asti, siksi siellä jäät haittaavat laivaliikennettä vähintään yhtä paljon kuin meillä esim. Perämeren satamissa!.
Tärkein asia Petsamon osalta on osuus mannerjalustasta. Se antaisi oikeudet öljyn- ja kaasunporauksiin arktisella alueella ja lisänä kalastusoikeudet.
Sataman merkitys näihin nähden on minimaalinen.
Hyvä huomio. Eri asia miten ja missä tuo "omistusosuus" mannerjalustasta määriteltäisiin, toki yllättävän hyvin Norja ja Venäjä ovat toistaiseksi reviirijaossaan onnistuneet. Eteläisellä pallonpuoliskolla on sodittukin kiistojen seurauksena, esim. Falklandin kahakka. Siellä on näitä osuuksia vaativia osapuolia paljon enemmän. Kartoista voi nähdä varsinaisten ja sovittujen rajalinjojen sijaan alueita merkittynä maininnalla "sen ja sen valtion vaatimus". Itselläni on Argentiinasta tuotuja karttoja joiden mukaan esim. em. Falklandinsaaret ovat osa Argentiinaa!
Valitettavasti pohjoisesta löytyneet öljy- ja kaasuesiintymät pitävät osaltaan huolen siitä, että Petsamon alue on ja pysyy muiden hallussa. Siellä öljyn- ja kaasunetsinnät ja talteenottokin on jo ollut vuosia käynnissä, jälkijunassa pääsisi Suomi sinne rahkeitaan kokeilemaan. Tuosta toiminnasta odotettiin jossain vaiheessa poikivan laiva- sun muita tilauksia ja työtä myös suomeen, vähiin se kuitenkin on jäämässä. Onko Hietalahden telakalla pari hinaaja- jäänmurtajaa tehty, siinä se. Kun katsoo vaikka venäläisen Sowcomflotin uudenkarheaa kaasu- ja öljytankkerilaivastoa, niin vain muruja näyttää suomalaisille jääneen.
Pohjoisessa Norjassa liikkuessa, esim. Varanginvuonon pohjoisimmilla rannoilla ja varsingin Hamninberistä käsin, saattoi jo kolme- neljä vuotta sitten hyvällä säällä paljain silmin nähdä merellä toimivia porauslauttoja, eli aika menetetty peli on näiltä osin.
Tuhanna Jokioinenkin kannattanee Petsamon palautusta ruotsille/norjalle!
Elikkä toisinsanoen 1940 vuoden rajat takaisin!
1940 päättyi ns. talvisota, rauhanteossa Suomi menetti huomattavasti alueitaan, menetettiin myös esim. Petsamo. Jos näitä Moskovan rauhan rajoja kaipailet, ei siinä suuria takaisin tulisi, vai mitä tarkoitat?
Ei talvisodan jälkeen Petsamoa menetetty,ainoastaan Kalastajasaarennon
läntiset osat.
Totta kerrot, koko Petsamo meni vasta seuraavassa ottelussa, vähän liikaa innostuin kiireessä luovuttamaan! Mutta nyt mennyt mikä mennyt.
Vähän lisäystä Petsamosta. Petsamon satama oli yhdessä vaiheessa myös Ruotsin valtion ainoa tie ulkomaailmaan, silloin myös ahkeraan käytetty sellainen. Samanaikaisesti kun Itämeri oli miinoitusten ja muiden uhkien takia käytännössä liikennekelvoton Suomelle, se oli samaa myös Ruotsille. Norja oli saksalaisten miehittämä, ja se suunta siksi tukossa. Petsamon kautta Ruotsiin tuotiin mm. osina hävittäjälentokoneita USA:sta, ei suuria määriä mutta kuitenkin.
Yle Areenassa on juuri tästä Ruotsin toiminnasta ihan hyvä dokumentti, nimi oli Petsamo jotain, Petsamo- hakusanalla löytynee.