Suoraa lainausta http://www.john-daly.com/
Että silleen...
"Wind Power Winded
(1 Feb 2002)
News from Denmark , the world's largest producer of wind turbines, says that the government there is withdrawing the subsidies it had previously given to wind power. The new Danish government are in favour of cancelling 3 planned sea- based wind farms at a total value of 5 billion Danish Kroner. The wind farms were intended to be built outside Gedser rev, Omø stålgrunde and the island of Læsø.
Cancelling the sea-based wind farms, will save the Danish taxpayers 900 million Dkr per year. The numerous wind turbines in Denmark have distorted the market for electricity and raised Danish electricity prices to one of the highest in the world. The minister of Business and industry, Bent Bendsen, is concerned about the social and industrial consequences if Denmark keeps building wind turbines as they have far exceeded the safety margin for such unsteady energy supplies. (This was brought home to Californians last year when their wind power investment proved insufficient to protect them from extensive power cuts).
The Danish producers of wind turbines are complaining it will seriously damage their exports due to the loss of economies of scale. Since the sea based wind farms will not receive subsidies, no more will be built. There are unconfirmed rumours that planned and existing land based mills will also lose their subsidies within the year. Without those subsidies many mill owners could end up in financial difficulty. All these facts and rumours are having an adverse effect on the market for wind turbines. The shares for Vestas, the world's biggest manufacturer of wind turbines have been falling since last year. The latest Vestas share prince is Kr.184.50 compared with a previous high of Kr.512
The basic problem with the wind turbine industry is that it is dependent on taxpayer subsidies, in other words - politics. Without political patronage, wind power could not justify itself in strictly economic terms. The industry has ridden the wave of that patronage for several years, the Danish company Vestas being the biggest beneficiary, but now reality is finally setting in - wind power is unreliable, very expensive, badly scars the landscape, and is only useful as a small supplementary source of power, nothing more. Vestas has sold turbines into Australia, but the sales were only made possible by the political actions of governments to appease the environmental lobby, not by natural market forces. (Investment analysis here)
Judging by the slide in share prices, investors seem to have woken up from the Green daydream and taken a more realistic assessment of the potential - or lack of - of wind power. It may be a repeat of the dot.com phenomenon, share prices driven to unrealistic levels by political hype - only to fall sharply once investors took a reality check.
(Intel. - J. van Tiggelen and Jyllandsposten, Denmark's biggest newspaper)
12 Feb 2002 - It's Official - Reuters, 11 Feb 2002 - `Denmark to scrap subsidies for wind power by 2004'
COPENHAGEN - Denmark's new centre- right government will concentrate on competitiveness, instead of a green image and not subsidise installation of new wind turbines from 2004, Economy Minister Bendt Bendtsen said last week.
Installation of wind turbines has depended heavily on subsidies, not only in Denmark, but all over the world. "I'm of the opinion that Denmark shouldn't continue to subsidise installation of new wind turbines after 2003," Bendtsen said in an interview. He said electricity from wind turbines was too expensive, denting Danish firms' competitiveness."
Että silleen...
"Wind Power Winded
(1 Feb 2002)
News from Denmark , the world's largest producer of wind turbines, says that the government there is withdrawing the subsidies it had previously given to wind power. The new Danish government are in favour of cancelling 3 planned sea- based wind farms at a total value of 5 billion Danish Kroner. The wind farms were intended to be built outside Gedser rev, Omø stålgrunde and the island of Læsø.
Cancelling the sea-based wind farms, will save the Danish taxpayers 900 million Dkr per year. The numerous wind turbines in Denmark have distorted the market for electricity and raised Danish electricity prices to one of the highest in the world. The minister of Business and industry, Bent Bendsen, is concerned about the social and industrial consequences if Denmark keeps building wind turbines as they have far exceeded the safety margin for such unsteady energy supplies. (This was brought home to Californians last year when their wind power investment proved insufficient to protect them from extensive power cuts).
The Danish producers of wind turbines are complaining it will seriously damage their exports due to the loss of economies of scale. Since the sea based wind farms will not receive subsidies, no more will be built. There are unconfirmed rumours that planned and existing land based mills will also lose their subsidies within the year. Without those subsidies many mill owners could end up in financial difficulty. All these facts and rumours are having an adverse effect on the market for wind turbines. The shares for Vestas, the world's biggest manufacturer of wind turbines have been falling since last year. The latest Vestas share prince is Kr.184.50 compared with a previous high of Kr.512
The basic problem with the wind turbine industry is that it is dependent on taxpayer subsidies, in other words - politics. Without political patronage, wind power could not justify itself in strictly economic terms. The industry has ridden the wave of that patronage for several years, the Danish company Vestas being the biggest beneficiary, but now reality is finally setting in - wind power is unreliable, very expensive, badly scars the landscape, and is only useful as a small supplementary source of power, nothing more. Vestas has sold turbines into Australia, but the sales were only made possible by the political actions of governments to appease the environmental lobby, not by natural market forces. (Investment analysis here)
Judging by the slide in share prices, investors seem to have woken up from the Green daydream and taken a more realistic assessment of the potential - or lack of - of wind power. It may be a repeat of the dot.com phenomenon, share prices driven to unrealistic levels by political hype - only to fall sharply once investors took a reality check.
(Intel. - J. van Tiggelen and Jyllandsposten, Denmark's biggest newspaper)
12 Feb 2002 - It's Official - Reuters, 11 Feb 2002 - `Denmark to scrap subsidies for wind power by 2004'
COPENHAGEN - Denmark's new centre- right government will concentrate on competitiveness, instead of a green image and not subsidise installation of new wind turbines from 2004, Economy Minister Bendt Bendtsen said last week.
Installation of wind turbines has depended heavily on subsidies, not only in Denmark, but all over the world. "I'm of the opinion that Denmark shouldn't continue to subsidise installation of new wind turbines after 2003," Bendtsen said in an interview. He said electricity from wind turbines was too expensive, denting Danish firms' competitiveness."
Vastaukset 23
Vanhimmat
Eiks olis parasta tehä jonkinlainen yhteenveto suomeksi, jos haluat kommentteja.
Tuulivoima on liian kallista, epäluotettavaa, maisemaa rumentavaa jne. jotta sillä voitaisiin edes tuulisessa Tanskassa tuottaa energiaa mitenkään riittäviä määriä kansantalouden tarpeisiin. Nykyinenkin tuotanto on mahdollista vain suunnattomilla veronmaksajien tukikruunuin koska tuulivoima on järjettömän kallista. Tämän vuoksi sen lisärakentamisesta aiotaan luopua jne. jne.
Eli kuten olen jo aikaisemmin todennut...
No jos tuollaista tekstiä tulee, täytyykin etsiä hieman enemmän palautetta ja tietoa.
ydinvoiman lisärakentamista yhden reaktorin osalta tämänhetkisessä tilanteessa.
Silti katselen kummastuneena tätä keskustelua myös ydinvoiman kannattajien osalta.
Tällainen "Pah- tyyli" vaihtoehtojen suhteen, on näköjään pesiytynyt myös kannattajienkin joukkoon, mikä on valitettavaa.
Suomi on hyvissä asemissa nimenomaan monipuolisen energiatuotantonsa, ja sen kehittämistyönsä ansiosta, eikä mikään vaihtoehto ole suoraan "pah".
Tiedon hankkiminen on ihan hyvä asia, ja sen esittäminen täällä myös, mutta ydinvoima on huipputeknologiaa, jonka kannattajien toivoisi pystyvän asiattomienkin vastausten edessä muuhun, kuin "pah"- ja "että silleen"-tyyliin.
Vaahtoamiseen sisältyy aina se riski, että oikean tiedon lisäksi tulee kiusaus esittää siellä seassa väärääkin tietoa "tehosteena", sekä valkata esim. lukemansa artikkelit sopivasti.
Just. Kiusaus on suuri näköjään etsiä tuulivoiman arvostelijoitten lausuntoja sen sijaan että kertoisi myös tähän energiamuotoon kohdistuvista positiivisista arvioinneista.
Mutta tuo Markuksen esitys oli sen verran tökerö, että hän samalla paljasti innossaan omat "pahat" tarkoitusperänsä.
Poika lukee artikkeleita tuulivoimasta kuin "piru lukee raamattua", ja tulos on sitten sitä mitä se nyt on.
Hieno yritys vesittää koko juttu.
Ei onnistu.
Kumoa tuossa esitetyt väitteet jos pystyt. Jos et, myönnä että Tanskassakin on jo tultu siihen tulokseen että tuulivoima on kallista näpertelyä eikä sillä voida edes niissä olosuhteissakaan tuottaa riittäviä määriä riittävän halpaa sähköä.
on kallista, eikä tämänhetkisessä tilanteessa ole mielestäni nimenomaan TALUODELLISESTI kannattava vaihtoehto ydinvoimalle valtakunnallisessa mittakaavassa.
Näpertelyä se ei kuitenkaan ole, ja vaikka olisikin ei siihen kannata vedota, se on silkkaa tarkoitushakuista nimittelyä, johon ei ydinvoiman kannattajan pitäisi mielestäni sortua.
Jos vaivauduit lukemaan yllä olevan viestini, kenties ymmärsit, mitä tarkoitan??
Esitä tietojasi rauhallisesti, kun ilmeisesti tietoja on, äläkä osallistu tähän täällä niin yleiseen herjakilpailuun, vaan vastaa asiattomaankin kommenttiin vain tiedoilla, ja jätä asiattomimmat vastaamatta.
"Just joo"-"Pah"- tyyli viittaa tuonne puberteetti-iän suuntaan, ja vaikka ei pitäisikään paikkaansa, uskottavuus viesteiltä kuitenkin hupenee nulikkamaisen kirjoitustyylin myötä.
Totesin vain mahdollisemman lyhyesti ja ytimekkäästi että ko. henkilö koetti vesittää sanomani siirtämällä painopisteen tosiasioista, joita esitin, minuun jne.
Edelleenkin, esitin väitteet ja perustelut eikä niiden kumoavaa väitettä ole kuulunut.
Siinä vaiheessa kun alkaa kuulemaan samoja perusteluja uudestaan ja uudestaan tietämättömien, tunteellisten pölisijöiden suusta vaikka juuri hetki sitten kumosin ko. väitteet, ei voi enää todeta muuta kuin että PAH! Ota selvää ja kumoa väitteeni jos voit. :)
sitten tavallasi niiden tietämättömien pölisijöiden kanssa.
Viestissäni tarkoitin "pah"- siteerauksellani koko kirjoitustyyliä, en siis vain joitakin yksittäisiä sanoja siellä täällä.
Ja tunteellahan sinäkin asiaan suhtaudut, jos otat pulttia pölisijöistä.
Olen parin päivän aikana lukenut miltei kaikki ydinvoimapalstaan tähän asti jätetyt viestit, ja vain muutama kirjoittaja osaa antaa luotettavan kuvan sekä itsestään, että asiastaan.
En tietenkään vaadi mitään hurskastelevaa puolueettomuutta, en ole itsekään puolueeton vaan tämän uuden reaktorin kannattaja.
No, se siitä yrityksestä.
Tuulimyllyt tappavat lintuja. Tuulimyllyn roottorin lavat voivat rikkoutua, ja jos joku sattuu olemaan lähellä ,voi osua ja voi sattua miten tahansa. Kovassa myrkyssä tuulimylly voi vaikka kaatua, ja jos joku sattuu olemaan ....
Kaikki on mahdollista. Eivät insinöörit osaa suunnitella mitään täydellisesti. Eihän Estoniankaan pitänyt ....
Ihminen on vajavainen.
No ainoaksi vaihtoehdoksi sinulle jääkin tuo sinun oma energiantuottotapasi - piäreminen.
Mutta älä sytytä tulitikkuja - sillä, jos sen teet
niin- ei ku sytytä vain se tulitikku.
Miten ne Bimbon omat metaanikaasut kehittyvät ... ? Joko on tuloksia nähtävissä, et ole niistä nyt kirjoittanut, vai enkö ehdi perässä seuraamaan. On se hyvä, että saadaan kiinteämmät nimimerkit, jotta löytää nopeammin jäljille ...
Seuraavaksi Bimbon hengentuotteita ... lyhennettynä ...
---------------------
Pieru kauan nauramisesta
Kirjoittanut: Mayday, 18.2.2002 klo 20.15
No antaa naurun raikua vaan.
Itku pitkästä ilosta ja pieru kauan nauramisesta, sanoo vanha suomalainen sananparsi.
Jos te koko ajan keskitytte vain kirjoitusvirheisiini, ei teidän tarvitse käsitellä näitä ydinjäteongelmia ollenkaan.
Käytätte psyken puolustusmekanismia: torjunta.
Keskitytte johonkin vähemmän oleelliseen ja siten ohitatte epämiellytävät asiat.
Sillälailla.
Naurakaa pois vain.
-------------------------
Mulla alkaa sun kanssas asiallisuuden pinna oleen tiukalla ...
Sinulta puuttuu ituiitio ja asioitten suhteellisuudentaju.
Olet todella tyhmä, sinä savolainen pieriäinen.
No ei yksi säteily toista säteilyä vaarattomaksi tee, piäriäinen.
Sinä olet yksinketaisesti - TYHMÄ
Herää jo, huuhaa-taikuri.
Saamarin siat, ....
Tai jos se tuottaa noin paljon vahingoniloa, niin siitä vaan, ukonkäppyrät
Ja sinä siellä pikkukukko et ole kärpäsenpaskankaan kokoinen.
Helvetin ....
Joko sinä olet pähkähullu tai sitten VALEHTELET!
Luulen, että VALEHTELET!!
.... suoremmin sanottuna PASKAPUHETTA.
Perkelettä vain on ....
Aivoasi ovat saastuneet.
Älä nussi pilkkuja.
Ota fiksumpi asenne.
.... laita se ydinjäte voileivällesi.
....olet vain yksinkertaisesti tyhmä ....
Älä sinä kuule aliarvioi intuiitiotakaan.....
....on kyynistä räpättää joitain matemaattisia kaavoja kun on kysymys elämästä tai kuolemasta
Ja kyllä siihen käteen on järkeäkin välillä hyvä vetää, vai mitä?
Mitä helvettiä sinä ....
Saatana että tuollainen kieroiluyritys ärsyttää rehellistä ihmistä.
Oli tosi hauskoja otteita.
Niitä penkoessahan saat samalla yksitoikkoiseen elämääsikin hieman sisältöä.
Muuten- mistä olet keksinyt noin osuvan nimimerkin?
Jotkut täällä nimittäin meinaavat, että olet varastanut sen, mutta ethän sinä fiksuna henkilönä ikinä sellaiseen alentuisi?
Vai mitä?
P.s.MInustakin tuo rekisteröinti on oikein hyvä asia.
julkaista mitä tahansa, mutta käsittäkseni tuo kirjoittaja ei ole mikään virallinen Tanskan valtion tiedoittaja. Luulisi sitä tuulivoima tietoa löytyvän lähenpääkin.
Tuossahan viitataan muutamaan lehteen. Jos menet niiden arkistoja kaivelemaan niin löytänet nuo jutut joihin tuossa viitataan...
Eihän nyt hyvänen aika lehtiartikkeli ole mikään tieteellinen todiste,vauvaseni.
Lehtiartikkeli osoittaa sen karun tosian mistä olen koko ajan puhunut: tuulivoima on tehotonta näpertämistä.
se vaan todistaa että (tietääkseni) maailman tällä hetkellä eniten tuulivoimaan luottavan maan johto on tullut johtopäätökseen, että tuulivoima ei kannata, ja on alkanut ottaa vähän pakkia tuulivoima-asiassa. Ja luulisi että siellä tiedetään?
Saksassa tuulienergia on kohdannut vaikeuksia. Tuulienergiaa on tuettu avokätisesti, mutta silti sähkön tuotanto on jäänyt odotettua pienemmäksi. Sijoittajille maksetaan lain mukaan kiinteä hinta (0,91 e) per tuotettu kilowattitunti, mutta kun ei tuule, ei tule kilowattitunteja... Sijoittajat ovat vetämässä rahojaan pois, mutta valtio yrittää jääräpäisesti lisätä tuulimyllyjä satsaamalla tukiaisiin yhä enemmän rahaa...
Saksa on ajautumassa pahoihin vaikeuksiin vihreiden hölmöilypolitiikan vuoksi. Työttömyys kasvaa jatkuvasti, valtion budjetin alijäämä kasvaa (Tästähän EU kaavaili Saksalle varoitusta; surkuhupaisaa on, että Saksa itse vaati ERMiin tiukat budjettikurisäännöt). Metalliliitto on asettanut kovan palkankorotustavoitteen, inflaatio uhkaa kiihtyä. Tämän surkeuden huippuna maan tehokkaat, hienosti toimivat ydinvoimalat pitäisi sulkea! Ei tule mitään, ei saksalainen niin tyhmä ole, että uhraisi kovalla työllä ansaitun elintason jollekin vihreälle tuulimyllyhömpötykselle! Ensi vaaleissa suunta muuttuu, se on jo selvä!
Z
Kohtapa saa jo sen käsityksen tuosta jutustasi, että Saksan työttömyys olisi tuulimyllyjen syytä kaikki.
Joka maassahan se lama on ollut, eikä syynä ole todellakaan ollut mikään tuulivoima, vaan hurja spekuloiminen kansainvälisillä markkinoilla.
Kun lopulta huomataan, että raha onkin vain paperia, romahtavat pilvilinnat ja siinä memee sitten mukana koko maailman talous.
Mutta ei se juppeja pysäytä ajattelemaan.
Nyt ollaan entistäkin suuremmalla innolla kyhäämässä uusia ydinvoimaloita ja kännyköitä ja vähät välitetään seurauksista.
Täytyyhän ne 90-luvun pelitappiot saada voitettua takaisin.
Siis - ei mitään uutta juppien maailmassa.
jos siellä kerran on lama tulossa, niin ei tarvita ydinvoimaakaan. Sama pätee täälläkin, heh heh.
"Kohtapa saa jo sen käsityksen tuosta jutustasi, että Saksan työttömyys olisi tuulimyllyjen syytä kaikki.
Joka maassahan se lama on ollut, eikä syynä ole todellakaan ollut mikään tuulivoima, vaan hurja spekuloiminen kansainvälisillä markkinoilla."
En ota tähän muuta kantaa kuin sen, ettei lama (tai oikeammin taantuma) johdu tuulimyllyistä eikä spekuloimisesta.
"Nyt ollaan entistäkin suuremmalla innolla kyhäämässä uusia ydinvoimaloita ..." Häh? Saksassahan punavihreä hallitus on päinvastoin sulkemassa entisiäkin ydinvoimaloita.
Yhtä kaikki on selvää, ettei Saksan hallitus ole onnistunut kaksisesti. Jos vielä tukiaisia syydetään kannattamattomaan tuulibisnekseen, se on piste i:n päälle ja naula ko. hallituksen arkkuun. No, sehän nähdään, miten käy.
Z
Tuulivoimalla on mahdollisuus kilpailla ydinvoimaa vastaan