Duunarit äänestää kokoomusta

Miten kokoomus nyt sitten esimerkiksi ajaa tai puolustaa meidän ammatillisesti järjestäytyneiden duunareiden täysin ansaittuja työelämän etuja ja oikeuksia?

mielenkiintoisaa kirjoitti:

Miten kokoomus nyt sitten esimerkiksi ajaa tai puolustaa meidän ammatillisesti järjestäytyneiden duunareiden täysin ansaittuja työelämän etuja ja oikeuksia?

Kunhan ensin todistat miten sinä oikeasti ansaitset ne väittämäsi ansaitut oikeudet joka päivä! Joka päivähän ne pitää udelleen ja uudelleen ansaita koska ei ole mitään kassaa josta niitä maksettaisiin muutoin kuin sen työn myymisestä jota sinä itse olet tehnyt.

Ammatillinen järjestäytyminenhän ei tuota muuta kuin kaaosta monessa suhteessa. On lakkoja ja uhkailuja niistä jos ei tehdä kuten sanotaan mutta nyt jos olet näkevä etkä sokea niin olet huomannut mihin se on johtanut maamme työläisten elämän!

Meillä on suuri, lähes armeijan kokoinen jos ei suurempi joukko työttömiä ja mitä tekee ammatillisesti järjestäytyneiden duunareiden joukko? Ei niin mitään vaan odottelee sohvalla tai pubissa mannaansa jonka pitäisi sataa hänen laariinsa niiden taskusta jotka ovat työttä. Se on suoraan kotoisin pehvasta, jokaisen pitäisi mennä työhön ja ansaita elantonsa. Jos joku ei palkkaa sinua niin jos mies olet niin hommaat jotain omaa josta voi sitten syntyä suurempaakin. Monet ovat sen tehneet ja pärjänneet mainiosti kunhan ei jää makaamaan kuten ay liike tänään opettaa.

Extyökkäri kirjoitti:

Kunhan ensin todistat miten sinä oikeasti ansaitset ne väittämäsi ansaitut oikeudet joka päivä! Joka päivähän ne pitää udelleen ja uudelleen ansaita koska ei ole mitään kassaa josta niitä maksettaisiin muutoin kuin sen työn myymisestä jota sinä itse olet tehnyt.

Ammatillinen järjestäytyminenhän ei tuota muuta kuin kaaosta monessa suhteessa. On lakkoja ja uhkailuja niistä jos ei tehdä kuten sanotaan mutta nyt jos olet näkevä etkä sokea niin olet huomannut mihin se on johtanut maamme työläisten elämän!

Meillä on suuri, lähes armeijan kokoinen jos ei suurempi joukko työttömiä ja mitä tekee ammatillisesti järjestäytyneiden duunareiden joukko? Ei niin mitään vaan odottelee sohvalla tai pubissa mannaansa jonka pitäisi sataa hänen laariinsa niiden taskusta jotka ovat työttä. Se on suoraan kotoisin pehvasta, jokaisen pitäisi mennä työhön ja ansaita elantonsa. Jos joku ei palkkaa sinua niin jos mies olet niin hommaat jotain omaa josta voi sitten syntyä suurempaakin. Monet ovat sen tehneet ja pärjänneet mainiosti kunhan ei jää makaamaan kuten ay liike tänään opettaa.

Minä ansaitsen etuni tekemällä joka päivä sen työn johon minut on palkattu!

Niin tekee myös pari miljoonaa muuta Suomalaista eikä niistä työttömistä kuin murto osa ole omasta tahdostaan työttöminö joten pidäpä sinä suusi kiinni.

mielenkiintoisaa kirjoitti:

Miten kokoomus nyt sitten esimerkiksi ajaa tai puolustaa meidän ammatillisesti järjestäytyneiden duunareiden täysin ansaittuja työelämän etuja ja oikeuksia?

mielenkiintoisaa. Se, että sut on liimattu ammattiliittoon ei ole synonyymi sille, että sun pitäs kaiken aikaa leijua vanhempiesi ja isovanhempiesi tekemillä "täysin ansaituilla työelämän eduilla ja oikeuksilla". Presidentit saa liksaa hautaan asti, koska näin on yhdessä demokraattisesti päätetty. Muut käyköön ja tehkööt hommia sen puolesta, että ne nykyiset edut ja oikeudet edes säilyisivät. Nyt kun noita turvapaikanhakijoita rynnii maahan niin olet varmaan ilolla liittämässä heitäkin järjestäytyneiden duunarien joukkoon. Keksisitkö heille jotain työtä, jotta he eivät nakerra niitä sinun täysin ansaitsemiasi etuja ja oikeuksia?

mielenkiintoisaa kirjoitti:

Miten kokoomus nyt sitten esimerkiksi ajaa tai puolustaa meidän ammatillisesti järjestäytyneiden duunareiden täysin ansaittuja työelämän etuja ja oikeuksia?

Hetkinen,,, puhutte järjestäytyneenä duunarina ansaituista eduista ja oikeuksista. Oletteko joka päivä noiden täysin ansaitsemienne hyveiden arvoinen vai lankeavatko nuo teille vain sen järjestäytyneen duunarin viittaa kantamalla?

hullu_ukko kirjoitti:

Minä ansaitsen etuni tekemällä joka päivä sen työn johon minut on palkattu!

Niin tekee myös pari miljoonaa muuta Suomalaista eikä niistä työttömistä kuin murto osa ole omasta tahdostaan työttöminö joten pidäpä sinä suusi kiinni.

On hyvä jos ansaitset, kaikki eivät sitä ole tehneet ja se näkyy suoraan työttömyysluvuista.

Olisi kuitenkin nhyvä todella miettiä miten sen ansaitset, saako työnantaja todella työsi tuloksista sinun koko ansiosi vai pitääkö lainata jonkun muun aikaansaavemman tuloksista osa jotta sinä saat sen sovitun?

Palkanmuodostushan meillä on teollisuuden puolella hairahtunut lähes sosiaalitoimiston periaatteisiin, yksilön palkka ei ole riippuvainen hänen aikaansaannoksistaan vaan perustuu taulukkoon jota tehtäessä ei ole millään muotoa tutkittu jokaisen todellista ansainta kykyä ja halua. Palkkauksen pitäisikin perustua ajan sijasta aikaansaannoksiin.

Kyllä niistä monet ovat työttömiä omien "saavutustensa" vuoksi koska eivät ole neuvotelleet reaalista tuloksiin sopivaa palkkaa itselleen ay liikkeen painostuksen vuoksi. Ay liikehän ei ymmärrä talouden päälle himpun vertaa vaan möhlii kuin norsu posliinikaupassa.

Räkänauru kirjoitti:

Hetkinen,,, puhutte järjestäytyneenä duunarina ansaituista eduista ja oikeuksista. Oletteko joka päivä noiden täysin ansaitsemienne hyveiden arvoinen vai lankeavatko nuo teille vain sen järjestäytyneen duunarin viittaa kantamalla?

Se on tuo kommunistinen ay näkemys joka johti heidän paratiisinsakin kaaokseen ja nurin. Kommunistinen näkemys ei tajua jottei ole mitään työnantajan kukkaroa jota voi rokottaa vaan ainoastaan asiakkaiden kukkaro eli heidän itsensä loppujen lopuksi.

Siinä välissä vain on pari porrasta jotka estävät komuloisen näkemättä totuutta talouden kierrosta. Siksi kommunistiset näkemykset joita vieläkin on entisten aikojen lastina ay liikkeessä on saatava karsituksi, muutoin meitä uhkaa sama todellisuus mihin NL romahti.

Extyökkäri kirjoitti:

Kunhan ensin todistat miten sinä oikeasti ansaitset ne väittämäsi ansaitut oikeudet joka päivä! Joka päivähän ne pitää udelleen ja uudelleen ansaita koska ei ole mitään kassaa josta niitä maksettaisiin muutoin kuin sen työn myymisestä jota sinä itse olet tehnyt.

Ammatillinen järjestäytyminenhän ei tuota muuta kuin kaaosta monessa suhteessa. On lakkoja ja uhkailuja niistä jos ei tehdä kuten sanotaan mutta nyt jos olet näkevä etkä sokea niin olet huomannut mihin se on johtanut maamme työläisten elämän!

Meillä on suuri, lähes armeijan kokoinen jos ei suurempi joukko työttömiä ja mitä tekee ammatillisesti järjestäytyneiden duunareiden joukko? Ei niin mitään vaan odottelee sohvalla tai pubissa mannaansa jonka pitäisi sataa hänen laariinsa niiden taskusta jotka ovat työttä. Se on suoraan kotoisin pehvasta, jokaisen pitäisi mennä työhön ja ansaita elantonsa. Jos joku ei palkkaa sinua niin jos mies olet niin hommaat jotain omaa josta voi sitten syntyä suurempaakin. Monet ovat sen tehneet ja pärjänneet mainiosti kunhan ei jää makaamaan kuten ay liike tänään opettaa.

Voimassa olevat työehtosopimuksethan ovat nyt aina se kaikkein selkein esimerkki ainakin käytännössä työelämässä siitä tosiasiasta, että ammatillisesti järjestäytyneiden kaikki edut ja oikeudet ovat näin aina sitten täysin ansaittuja.

Mutta kerrohan vaihteeksi sinä nyt vaikkapa vain viisi (vaikka niitä on olemassa satoja) konkreettista käytännön esimerkkiä elävästä elämästä että miten se kokoomus nyt sitten onkaan esimerkiksi ajanut tai puolustanut meidän ammatillisesti järjestäytyneiden duunareiden täysin ansaittuja työelämän etuja ja oikeuksia?

Sillä vielähän sinä et nyt ole ainakaan mitenkään järkevästi ja uskottavasti vastannut tuohon sinulle esitettyyn kysymykseen.

mielenkiintoisaa kirjoitti:

Voimassa olevat työehtosopimuksethan ovat nyt aina se kaikkein selkein esimerkki ainakin käytännössä työelämässä siitä tosiasiasta, että ammatillisesti järjestäytyneiden kaikki edut ja oikeudet ovat näin aina sitten täysin ansaittuja.

Mutta kerrohan vaihteeksi sinä nyt vaikkapa vain viisi (vaikka niitä on olemassa satoja) konkreettista käytännön esimerkkiä elävästä elämästä että miten se kokoomus nyt sitten onkaan esimerkiksi ajanut tai puolustanut meidän ammatillisesti järjestäytyneiden duunareiden täysin ansaittuja työelämän etuja ja oikeuksia?

Sillä vielähän sinä et nyt ole ainakaan mitenkään järkevästi ja uskottavasti vastannut tuohon sinulle esitettyyn kysymykseen.

Mikä niissä sopimuksissa tuohon suuntaan osoittaa? Miten ne tuovat yritykselle lisää tuloja niiden kustantamiseksi?

Kokoomushan on aina maailman sivu pyrkinyt edistämään yritysten ja yrittäjien menestymistä joka on se ainoa asia joka antaa mahdollisuuden työntekijöidenkin menestymiseen. Ei kituva ja konkurssia odottava yritys ole hyvä ja luotettava työnantaja vaan työnantajan pitää olla vakavarainen ja menestyvä jossa sitten voi olla mukana myös menestyviä työläisiä.

Miten ammatillinen järjestäytyminen voi lisätä tuottavuutta ja siten tarjota parempia mahdollisuuksia noiden etujen ansaintaan? Väitän jotta se onnistuu ihan hyvin vaikka ei olisikaan "järjestäytynyt"! Minä pärjäsin mainiosti ilman järjestäytymistä vain muistaakseni 4 viikon työttömyydellä yli 4 vuosikymmentä ja tuokin työttömyys johtui irtisanoutumisestani koska se työ ei ollut sitä mitä olin halunnut. Sen jälkeen ei ollut muita katkoja kuin lisäopintojen suorittaminen omaan laskuun.

Montako työpaikkaa ay liike on oman toimintansa lisäksi luonut ja montako sen toiminta on kaatanut? Nuo ovat ajankohtaisemmat kysymykset! Kokoomus ja muu fiksumpi työväki kyllä mahdollisuuksiensa mukaan työllistää mutta ei toimi sosiaalitoimistona kuten osa teistä ainakin haluaisi. Palkka on joka päivä itse ansaittava eläköitymiseen asti.

Extyökkäri kirjoitti:

Mikä niissä sopimuksissa tuohon suuntaan osoittaa? Miten ne tuovat yritykselle lisää tuloja niiden kustantamiseksi?

Kokoomushan on aina maailman sivu pyrkinyt edistämään yritysten ja yrittäjien menestymistä joka on se ainoa asia joka antaa mahdollisuuden työntekijöidenkin menestymiseen. Ei kituva ja konkurssia odottava yritys ole hyvä ja luotettava työnantaja vaan työnantajan pitää olla vakavarainen ja menestyvä jossa sitten voi olla mukana myös menestyviä työläisiä.

Miten ammatillinen järjestäytyminen voi lisätä tuottavuutta ja siten tarjota parempia mahdollisuuksia noiden etujen ansaintaan? Väitän jotta se onnistuu ihan hyvin vaikka ei olisikaan "järjestäytynyt"! Minä pärjäsin mainiosti ilman järjestäytymistä vain muistaakseni 4 viikon työttömyydellä yli 4 vuosikymmentä ja tuokin työttömyys johtui irtisanoutumisestani koska se työ ei ollut sitä mitä olin halunnut. Sen jälkeen ei ollut muita katkoja kuin lisäopintojen suorittaminen omaan laskuun.

Montako työpaikkaa ay liike on oman toimintansa lisäksi luonut ja montako sen toiminta on kaatanut? Nuo ovat ajankohtaisemmat kysymykset! Kokoomus ja muu fiksumpi työväki kyllä mahdollisuuksiensa mukaan työllistää mutta ei toimi sosiaalitoimistona kuten osa teistä ainakin haluaisi. Palkka on joka päivä itse ansaittava eläköitymiseen asti.

Sinä et nyt edes tietävän sitä että mikä se työehtosopimus nyt oikein onkaan.

Joten sivistän sinua nyt hiukan.

Työehtosopimushan on työntekijäpuolen ja työnantajapuolen yhdessä neuvottelema sopimus jossa kerrotaan esimerkiksi työntekijöiden työpalkat ja muut ansaitut oikeudet ja edut hyvinkin selkeästi ja tarkkaan. Ja kumpikin neuvotteluosapuoli on hyväksynyt sitten tuon kyseisen sopparin allekirjoituksillaan.

Mutta et nyt vieläkään jostain kumman syystä pystynyt lainkaan kertomaan sitä että miten se kokoomus nyt sitten onkaan esimerkiksi ajanut tai puolustanut meidän ammatillisesti järjestäytyneiden duunareiden täysin ansaittuja työelämän etuja ja oikeuksia?

Joten yritähän nyt oikein keskittyä ja hoida homma kotiin. Vielähän sinä et ole tuohon koskaan pystynyt.

mielenkiintoisaa kirjoitti:

Sinä et nyt edes tietävän sitä että mikä se työehtosopimus nyt oikein onkaan.

Joten sivistän sinua nyt hiukan.

Työehtosopimushan on työntekijäpuolen ja työnantajapuolen yhdessä neuvottelema sopimus jossa kerrotaan esimerkiksi työntekijöiden työpalkat ja muut ansaitut oikeudet ja edut hyvinkin selkeästi ja tarkkaan. Ja kumpikin neuvotteluosapuoli on hyväksynyt sitten tuon kyseisen sopparin allekirjoituksillaan.

Mutta et nyt vieläkään jostain kumman syystä pystynyt lainkaan kertomaan sitä että miten se kokoomus nyt sitten onkaan esimerkiksi ajanut tai puolustanut meidän ammatillisesti järjestäytyneiden duunareiden täysin ansaittuja työelämän etuja ja oikeuksia?

Joten yritähän nyt oikein keskittyä ja hoida homma kotiin. Vielähän sinä et ole tuohon koskaan pystynyt.

Yleensä noiden sopimusten aikaansaamiseen liittyy kiristystä ja uhkailua, lakon muodossa ainakin. Ette voi siis väittää niiden olevan työelämän edun mukaisia loppuun asti, ne ovat ay liikkeen oman kuvan luomiselle ainoastaan tärkeitä. Koskaanhan en muista ay liikkeen ilmoittaneen jotta pieleen meni kun liikaa vaadimme uhkaillen vaikka nytkin on varsin selvästi näkyvissä tehdyt virheet.

Mikä ihmisen tekemä on virheetöntä? Ay pomot kuvittelevat olevansa ihmisen yläpuolella, jumalien tasolla.

Miten perustelet "meidän ammatillisesti järjestäytyneiden duunareiden täysin ansaittuja työelämän etuja ja oikeuksia?" Miten sinä ne palkan lisäksi katsot ansaitsevasi? Kerro käytännössä miten se tapahtuu!

Extyökkäri kirjoitti:

Yleensä noiden sopimusten aikaansaamiseen liittyy kiristystä ja uhkailua, lakon muodossa ainakin. Ette voi siis väittää niiden olevan työelämän edun mukaisia loppuun asti, ne ovat ay liikkeen oman kuvan luomiselle ainoastaan tärkeitä. Koskaanhan en muista ay liikkeen ilmoittaneen jotta pieleen meni kun liikaa vaadimme uhkaillen vaikka nytkin on varsin selvästi näkyvissä tehdyt virheet.

Mikä ihmisen tekemä on virheetöntä? Ay pomot kuvittelevat olevansa ihmisen yläpuolella, jumalien tasolla.

Miten perustelet "meidän ammatillisesti järjestäytyneiden duunareiden täysin ansaittuja työelämän etuja ja oikeuksia?" Miten sinä ne palkan lisäksi katsot ansaitsevasi? Kerro käytännössä miten se tapahtuu!

Ihan turhaan nyt yleistät kyseistä asiaa.

Kyllä työehtosopimukset pystytään aina täysin pääsääntöisesti neuvottelemalla sopimaan.
Mutta tarvittaessahan Suomessa on duunareilla olemassa täysin laillinen ja täysin ansaittu lakko-oikeus.

Ja kyllähän nyt aina myös työnantajat itse haluvat sitä että työelämässä on selkeät voimassa olevat työehtosopimukset olemassa. Joita voidaan sitten tarvittaessa myös käyttää tehokkaasti. ja näin sitten taataan aina se 'työrauha' tietyksi ajaksi.

Kyllä nyt minulle heti tulee mieleen, kun nyt kerran näytät kyselevän noita duunareiden ansaittuja etuja ja oikeuksia:

Työntekijöiden vapaa järjestäytymisoikeus, 8-tunnin työpäivä, viisi päiväinen työviikko, työterveyspalvelut ym. ym.

Joten kerrohan sinä nyt vaihteeksi että miten esimerkiksi kokoomus on nyt hoitanut suomalaisille duunareille vaikkapa juuri tämän 8-tuntisen työpäivän tai vaikkapa viisi päiväisen työviikon?

mielenkiintoisaa kirjoitti:

Ihan turhaan nyt yleistät kyseistä asiaa.

Kyllä työehtosopimukset pystytään aina täysin pääsääntöisesti neuvottelemalla sopimaan.
Mutta tarvittaessahan Suomessa on duunareilla olemassa täysin laillinen ja täysin ansaittu lakko-oikeus.

Ja kyllähän nyt aina myös työnantajat itse haluvat sitä että työelämässä on selkeät voimassa olevat työehtosopimukset olemassa. Joita voidaan sitten tarvittaessa myös käyttää tehokkaasti. ja näin sitten taataan aina se 'työrauha' tietyksi ajaksi.

Kyllä nyt minulle heti tulee mieleen, kun nyt kerran näytät kyselevän noita duunareiden ansaittuja etuja ja oikeuksia:

Työntekijöiden vapaa järjestäytymisoikeus, 8-tunnin työpäivä, viisi päiväinen työviikko, työterveyspalvelut ym. ym.

Joten kerrohan sinä nyt vaihteeksi että miten esimerkiksi kokoomus on nyt hoitanut suomalaisille duunareille vaikkapa juuri tämän 8-tuntisen työpäivän tai vaikkapa viisi päiväisen työviikon?

Lakolla pakottaminen ja painostaminen asettaa moraalisen vastuun ay liikkeelle joka ei sitä ole kantanut. Jos suostutaan kiristyksellä heidän vaatimuksiinsa ja homma menee pieleen niin reilua olisi sanoa jotta anteeksi vaan katsotaan mitä voisimme tehdä. Ay liike asettaa kaiken vastuun työpaikoista työnantajille eikä ole tipan tippaa puolustamassa työpaikkoja kun sopimukset kaatavat yrityksiä ja synnyttävät työttömiä.

Sopimusten, jos niitä tehdään, pitääkin olla selkeitä mutta kuten nyt on nähty niin muutakin joustoa pitää löytyä kuin työttömyyden kautta.

Etuja on mutta ansaitaanko ne joka päivä kuten pitää olla, etujahan aina vain lisätään palkan päälle enkä koskaan muista niitä jälkeenpäin asetetun kyseenalaisiksi vaikka niitä jo taitaakin olla päällekkäin, ainakin lomat ja pekkaset tulee tuossa mieleen.

Onko 8 tunnin päivä joku luonnonlaki, kun töitä on vähän niin miksei voida tehdä 4 tunnin päiviä? Silloin ei ehkä tarvitsisi antaa potkuja yhtä runsaasti ja ammattitaito säilyisi samoin kuin työkyky. Lienee muitakin keinoja sovittaa työaikoja irtisanomisten sijaan.

Extyökkäri kirjoitti:

Lakolla pakottaminen ja painostaminen asettaa moraalisen vastuun ay liikkeelle joka ei sitä ole kantanut. Jos suostutaan kiristyksellä heidän vaatimuksiinsa ja homma menee pieleen niin reilua olisi sanoa jotta anteeksi vaan katsotaan mitä voisimme tehdä. Ay liike asettaa kaiken vastuun työpaikoista työnantajille eikä ole tipan tippaa puolustamassa työpaikkoja kun sopimukset kaatavat yrityksiä ja synnyttävät työttömiä.

Sopimusten, jos niitä tehdään, pitääkin olla selkeitä mutta kuten nyt on nähty niin muutakin joustoa pitää löytyä kuin työttömyyden kautta.

Etuja on mutta ansaitaanko ne joka päivä kuten pitää olla, etujahan aina vain lisätään palkan päälle enkä koskaan muista niitä jälkeenpäin asetetun kyseenalaisiksi vaikka niitä jo taitaakin olla päällekkäin, ainakin lomat ja pekkaset tulee tuossa mieleen.

Onko 8 tunnin päivä joku luonnonlaki, kun töitä on vähän niin miksei voida tehdä 4 tunnin päiviä? Silloin ei ehkä tarvitsisi antaa potkuja yhtä runsaasti ja ammattitaito säilyisi samoin kuin työkyky. Lienee muitakin keinoja sovittaa työaikoja irtisanomisten sijaan.

"etujahan aina vain lisätään palkan päälle enkä koskaan muista niitä jälkeenpäin asetetun kyseenalaisiksi"

Miten nyt esimerkiksi 8 tunnin työpäivä tai viisi päiväinen työviikko lisätään palkan päälle?

Ja nimenomaan nyt nämä voimassaolevat työehtosopimukset takaavat aina esimerkiksi vähintäin sen 8 tuntisen työpäivän.

Mutta kerrohan sinä nyt vaihteeksi että miten esimerkiksi kokoomus on nyt hoitanut suomalaisille duunareille vaikkapa juuri tämän 8-tuntisen työpäivän tai vaikkapa viisi päiväisen työviikon?

mielenkiintoisaa kirjoitti:

"etujahan aina vain lisätään palkan päälle enkä koskaan muista niitä jälkeenpäin asetetun kyseenalaisiksi"

Miten nyt esimerkiksi 8 tunnin työpäivä tai viisi päiväinen työviikko lisätään palkan päälle?

Ja nimenomaan nyt nämä voimassaolevat työehtosopimukset takaavat aina esimerkiksi vähintäin sen 8 tuntisen työpäivän.

Mutta kerrohan sinä nyt vaihteeksi että miten esimerkiksi kokoomus on nyt hoitanut suomalaisille duunareille vaikkapa juuri tämän 8-tuntisen työpäivän tai vaikkapa viisi päiväisen työviikon?

Työehtosopimukset eivät takaa minkään pituista työpäivää, vai missä se takuu on työttömien osalta?

Työpäivän pituus pitäisi sovittaa yrityksen työmäärään jolloin päästäisiin reaaliseen toimintaan ilman tyhjäkäyntimaksamisia ja irtisanomisia, se olisi tässä maailmassa ainoa toimiva ratkaisu. Noinhan se toimii yrittäjilläkin, jos ei ole työtä niin palkkaakaan ei paljoa nostella. Se olisi todella tasa-arvoistavaa ja asettaisi meidät samalle viivalle.

Kokoomus ei ole työmarkkinajärjestö! Työnantajat sen sijaan ovat puskeneet pitkiä päiviä jotta työtä saataisiin lisää mutta ay liike on koko ajan ollut sitä vastaan koska se osin saattaisi heidät pyörtämään päätöksiään ja hehän ovat lähes jumalia jotka eivät tee virheitä!

Extyökkäri kirjoitti:

Työehtosopimukset eivät takaa minkään pituista työpäivää, vai missä se takuu on työttömien osalta?

Työpäivän pituus pitäisi sovittaa yrityksen työmäärään jolloin päästäisiin reaaliseen toimintaan ilman tyhjäkäyntimaksamisia ja irtisanomisia, se olisi tässä maailmassa ainoa toimiva ratkaisu. Noinhan se toimii yrittäjilläkin, jos ei ole työtä niin palkkaakaan ei paljoa nostella. Se olisi todella tasa-arvoistavaa ja asettaisi meidät samalle viivalle.

Kokoomus ei ole työmarkkinajärjestö! Työnantajat sen sijaan ovat puskeneet pitkiä päiviä jotta työtä saataisiin lisää mutta ay liike on koko ajan ollut sitä vastaan koska se osin saattaisi heidät pyörtämään päätöksiään ja hehän ovat lähes jumalia jotka eivät tee virheitä!

Työehtosopimus nimen omaan aina takaa ne sovitut minimit.Ei mikään TES esimerkiksi koskaan estä työnantajaa maksamasta enemmän kuin mitä TES edellyttää.

Mutta mukava nyt huomata että sinä nyt vihdoinkin myönnät sen faktan ettei kokoomus koskaan ole ollut kiinnostunut parantamaan duunareiden työelämän etuja ja oikeuksia.

mielenkiintoisaa kirjoitti:

Työehtosopimus nimen omaan aina takaa ne sovitut minimit.Ei mikään TES esimerkiksi koskaan estä työnantajaa maksamasta enemmän kuin mitä TES edellyttää.

Mutta mukava nyt huomata että sinä nyt vihdoinkin myönnät sen faktan ettei kokoomus koskaan ole ollut kiinnostunut parantamaan duunareiden työelämän etuja ja oikeuksia.

Työehtosopimus ei takaa mitään, vai mitä se takaa työttömille?

Kokoomus ja muu keskusta oikeistohan on se ainoa kansanosa joka teille on työpaikkoja luonut vai mistähän ne tulevat yleensä?

Juuri työpaikkojen luominen on sinun duunareittesi todellista tukemista.

Extyökkäri kirjoitti:

Työehtosopimus ei takaa mitään, vai mitä se takaa työttömille?

Kokoomus ja muu keskusta oikeistohan on se ainoa kansanosa joka teille on työpaikkoja luonut vai mistähän ne tulevat yleensä?

Juuri työpaikkojen luominen on sinun duunareittesi todellista tukemista.

Ei nyt mitkään poliittiset puolueet koskaan minäänlaisia työpaikkoja luo.

Työpaikkoja luovat nyt pelkästään vain työnantajat.

Ja nämä Suomen synkät työttömyysluvuthan juuri johtuvat tuosta kun työnantajat eivät enää lainkaan tarpeeksi työllistä lainkaan suomalaisia duunareita töihin.

kuse_muroihis kirjoitti:

Ei nyt mitkään poliittiset puolueet koskaan minäänlaisia työpaikkoja luo.

Työpaikkoja luovat nyt pelkästään vain työnantajat.

Ja nämä Suomen synkät työttömyysluvuthan juuri johtuvat tuosta kun työnantajat eivät enää lainkaan tarpeeksi työllistä lainkaan suomalaisia duunareita töihin.

Kuse itse muroihisi, kyllä yritysten omistus on suurelta osin sen kansanosan käsissä jotka kannattavat keskustaoikeistoa! Veikkaan komujen ja vasureiden olevan vähemmistönä työnantajayritysten joukossa, demareita saattaa jokunen löytyä.

Kuten olen moneen kertaan teille tollikoille jo kirjoittanut niin työnantajat palkkaavat tarpeellisen määrän työntekijöitä. Jotta saadaan lisää palkkauksia niin työn tulosten pitää olla kilpailukykyisempiä jotta niitä voidaan myydä enemmän. Siinä on haastetta sille ay porukalle jotta saadaan tuo kiky nousemaan ja siten lisää työpaikkoja.

Työntekijöitä ei voi palkata jos heille ei ole tuottavaa työtä osoitettavaksi siten että he itse ansaitsevat niin palkkansa kuin muutkin aiheuttamansa kulut.

Työttömyys ei ole työnantajien aiheuttamaa vaan jonkun instanssin joka ei pysty sovittamaan työnteon kustannuksia globaaleihin markkinoihin. Veikkaan tuoksi instanssiksi ay liikettä! Sen sopimukset eivät ole tilanteeseen sovittautuvia kuten pitäisi.

Työsuhteiden pitäisi olla yrittäjäkaltaisia, siinähän töiden vähetessä palkkaus laskee joskin myös töiden määrä. Noin tuo homma pitäisi muokata uudelleen ja työttömyys ongelmana olisi huomattavasti pienempi.

Extyökkäri kirjoitti:

Kuse itse muroihisi, kyllä yritysten omistus on suurelta osin sen kansanosan käsissä jotka kannattavat keskustaoikeistoa! Veikkaan komujen ja vasureiden olevan vähemmistönä työnantajayritysten joukossa, demareita saattaa jokunen löytyä.

Kuten olen moneen kertaan teille tollikoille jo kirjoittanut niin työnantajat palkkaavat tarpeellisen määrän työntekijöitä. Jotta saadaan lisää palkkauksia niin työn tulosten pitää olla kilpailukykyisempiä jotta niitä voidaan myydä enemmän. Siinä on haastetta sille ay porukalle jotta saadaan tuo kiky nousemaan ja siten lisää työpaikkoja.

Työntekijöitä ei voi palkata jos heille ei ole tuottavaa työtä osoitettavaksi siten että he itse ansaitsevat niin palkkansa kuin muutkin aiheuttamansa kulut.

Työttömyys ei ole työnantajien aiheuttamaa vaan jonkun instanssin joka ei pysty sovittamaan työnteon kustannuksia globaaleihin markkinoihin. Veikkaan tuoksi instanssiksi ay liikettä! Sen sopimukset eivät ole tilanteeseen sovittautuvia kuten pitäisi.

Työsuhteiden pitäisi olla yrittäjäkaltaisia, siinähän töiden vähetessä palkkaus laskee joskin myös töiden määrä. Noin tuo homma pitäisi muokata uudelleen ja työttömyys ongelmana olisi huomattavasti pienempi.

Extyöloinen jatkaa vaan porvaripravdaansa, vaikka itse on sosiaaliavuilla elelevä loinen. Hänhän käy näin kuvaannollisesti varastamassa meidän työssäkäyvien kukkaroista!
Juuri tuollaiset, itseään täynnä olevat ääliöt äänestävät kokoomusta tai muita porvaripuolueita. Ja heistäkin monella on vielä satojen tuhansien asuntovelkaa, autolainoja yms. Ja ovat palkkatyössä, josta se vielä isompi porvariherra voi heidät irtisanoa heti, kun yrityksen omistajien ahneus kasvaa tarpeeksi suureksi. Eli antavat valtakirjan juuri niille, jotka vähiten välittävät palkkatyöläisen hyvinvoinnista.

Ainakaan palkkatyöläisten ei pitäisi siis koskaan äänestää yhtäkään porvaripuoluetta. Ja HUOM! Niihin kuuluu myös erityisesti "huijarityöväenpuolue" persut.

Nythän me näemme todellisuuden teollisuudenkin ammattimiehistä, aika harva oli palkkansa arvoinen ja monet työpaikat ovat livistäneet sinne missä työn todellista arvoa kunnioitetaan enemmän kuin mihin kommunistinen ay liike kykenee.

Siellä työn todellien arvo on murtosa siitä mitä tuoteesta saa siellä minne se markkinoidaan siitä siinä on kysymys, voiton maksimoinnista, ei mistään muusta.!
Komukat näkevät sen kaivolta kotia, mutta kokoomuslaiset eivät myönnä edes kuolinvuoteellaan!
Silitä naapurien rekkuja, ne tykkää siitä.

köyhäkomukka kirjoitti:

Siellä työn todellien arvo on murtosa siitä mitä tuoteesta saa siellä minne se markkinoidaan siitä siinä on kysymys, voiton maksimoinnista, ei mistään muusta.!
Komukat näkevät sen kaivolta kotia, mutta kokoomuslaiset eivät myönnä edes kuolinvuoteellaan!
Silitä naapurien rekkuja, ne tykkää siitä.

Suuriko työn osuus on lopputuotteessa ei olekaan ihan helppoa määritellä sillä työtä sisältyy kaikkeen mitä tuotteeseen sisältyy, joidenkin komponenttien osalta se vielä moninkertaistuu koska jokaisen väliportaan on saatava omat katteensa tuotteelleen jotta toiminta tulevaisuudessakin olisi turvattua.

Harva tuote koostuu omista raaka-aineista jolloin niitä ei ole tarvinnut ostaa muualta. Silloin tuo työn hinnan kertaantuminen on tietysti pienempää mutta tämä pätee vain harvoin jos koskaan nykyajan tuotantoihin.

Alihankkijalla on aina katteensa joka nostaa työn hintaa, entäs alihankkijan alihankkijalla jos alihankinta vaatii vielä jonkun kolmannen osapuolen komponenttia? Siinä on ensin sen alkuperäisen valmistajan hinta katteineen, alihankintafirman työ ja kate jolloin sen alkuperäisen työn hinta on jo ehkä tuplaantunut.

Käytännössä laskeskelin noita lähes 4 vuosikymmentä ja kun oli normaali tilanne niin työpalkat olivat noin 1/3 osa tuotteen hinnasta, komponentit/materiaalit veivät saman verran ja loput sitten jäivät yrityksen pääoman, johdon, suunnittelun ja markkinoinnin kustannuksiin.

Oletko kk todella miettinyt miten se työ siihen hintaan sisältyy ja miten monimuotoisesti, minä kun olen ollut havaitsevinani kommunistisen näkökulman olevan yksinkertaistettua mallia jota ei voi käyttää vakavan keskustelun pohjana.

Extyökkäri kirjoitti:

Suuriko työn osuus on lopputuotteessa ei olekaan ihan helppoa määritellä sillä työtä sisältyy kaikkeen mitä tuotteeseen sisältyy, joidenkin komponenttien osalta se vielä moninkertaistuu koska jokaisen väliportaan on saatava omat katteensa tuotteelleen jotta toiminta tulevaisuudessakin olisi turvattua.

Harva tuote koostuu omista raaka-aineista jolloin niitä ei ole tarvinnut ostaa muualta. Silloin tuo työn hinnan kertaantuminen on tietysti pienempää mutta tämä pätee vain harvoin jos koskaan nykyajan tuotantoihin.

Alihankkijalla on aina katteensa joka nostaa työn hintaa, entäs alihankkijan alihankkijalla jos alihankinta vaatii vielä jonkun kolmannen osapuolen komponenttia? Siinä on ensin sen alkuperäisen valmistajan hinta katteineen, alihankintafirman työ ja kate jolloin sen alkuperäisen työn hinta on jo ehkä tuplaantunut.

Käytännössä laskeskelin noita lähes 4 vuosikymmentä ja kun oli normaali tilanne niin työpalkat olivat noin 1/3 osa tuotteen hinnasta, komponentit/materiaalit veivät saman verran ja loput sitten jäivät yrityksen pääoman, johdon, suunnittelun ja markkinoinnin kustannuksiin.

Oletko kk todella miettinyt miten se työ siihen hintaan sisältyy ja miten monimuotoisesti, minä kun olen ollut havaitsevinani kommunistisen näkökulman olevan yksinkertaistettua mallia jota ei voi käyttää vakavan keskustelun pohjana.

"Suuriko työn osuus on lopputuotteessa ei olekaan ihan helppoa määritellä sillä työtä sisältyy kaikkeen mitä tuotteeseen sisältyy, "

Just noin. Marxia pukkaa veneen laitoja myöten. Historia on yhtäältä työn historiaa.

Extyökkäri kirjoitti:

Suuriko työn osuus on lopputuotteessa ei olekaan ihan helppoa määritellä sillä työtä sisältyy kaikkeen mitä tuotteeseen sisältyy, joidenkin komponenttien osalta se vielä moninkertaistuu koska jokaisen väliportaan on saatava omat katteensa tuotteelleen jotta toiminta tulevaisuudessakin olisi turvattua.

Harva tuote koostuu omista raaka-aineista jolloin niitä ei ole tarvinnut ostaa muualta. Silloin tuo työn hinnan kertaantuminen on tietysti pienempää mutta tämä pätee vain harvoin jos koskaan nykyajan tuotantoihin.

Alihankkijalla on aina katteensa joka nostaa työn hintaa, entäs alihankkijan alihankkijalla jos alihankinta vaatii vielä jonkun kolmannen osapuolen komponenttia? Siinä on ensin sen alkuperäisen valmistajan hinta katteineen, alihankintafirman työ ja kate jolloin sen alkuperäisen työn hinta on jo ehkä tuplaantunut.

Käytännössä laskeskelin noita lähes 4 vuosikymmentä ja kun oli normaali tilanne niin työpalkat olivat noin 1/3 osa tuotteen hinnasta, komponentit/materiaalit veivät saman verran ja loput sitten jäivät yrityksen pääoman, johdon, suunnittelun ja markkinoinnin kustannuksiin.

Oletko kk todella miettinyt miten se työ siihen hintaan sisältyy ja miten monimuotoisesti, minä kun olen ollut havaitsevinani kommunistisen näkökulman olevan yksinkertaistettua mallia jota ei voi käyttää vakavan keskustelun pohjana.

Sinun yrityksesi on hankkinut käyttöpääomaa, ostanut/vuokrannut tuotantotilat, ostanut koneet, palkannut henkilökunnan, ottanut vakuutukset, tehnyt sähkösopimuksen, hankkinut aihiota tuotantoa varten (alihankinta) ja sitten sorvi pyörimään!
1. Kiinteät kustannukset omat samat kukkausittain, rakennukset, koneet, vakuutukset, markkinointi
2 Muuttuvat kustanukset, raaka-aineet, aihiot, palkat, energia
3 Molemmat menot lasketaan yhteen jaetaan tuotannon määrällä jaollaan aika lähellä kokonaiskustannuksia ja kiinteiden kustannusten määrä jaettuna tuotannolla - muuttuvien kustannusten määrä jaettuna tuotantokustannuksilla ja ollaan työnosuudessa siinä firmassa.
Kysyttävää?

hyvä_oivallus kirjoitti:

"Suuriko työn osuus on lopputuotteessa ei olekaan ihan helppoa määritellä sillä työtä sisältyy kaikkeen mitä tuotteeseen sisältyy, "

Just noin. Marxia pukkaa veneen laitoja myöten. Historia on yhtäältä työn historiaa.

Siinä ei ollut mitään Marxista vaan se oli faktaa jonka olen kantapään kautta oppinut.

Extyökkäri kirjoitti:

Siinä ei ollut mitään Marxista vaan se oli faktaa jonka olen kantapään kautta oppinut.

Ja se fakta oli täyttä Marxia.

köyhäkomukka kirjoitti:

Sinun yrityksesi on hankkinut käyttöpääomaa, ostanut/vuokrannut tuotantotilat, ostanut koneet, palkannut henkilökunnan, ottanut vakuutukset, tehnyt sähkösopimuksen, hankkinut aihiota tuotantoa varten (alihankinta) ja sitten sorvi pyörimään!
1. Kiinteät kustannukset omat samat kukkausittain, rakennukset, koneet, vakuutukset, markkinointi
2 Muuttuvat kustanukset, raaka-aineet, aihiot, palkat, energia
3 Molemmat menot lasketaan yhteen jaetaan tuotannon määrällä jaollaan aika lähellä kokonaiskustannuksia ja kiinteiden kustannusten määrä jaettuna tuotannolla - muuttuvien kustannusten määrä jaettuna tuotantokustannuksilla ja ollaan työnosuudessa siinä firmassa.
Kysyttävää?

Ei se ihan noin mene, oman yrityksen kohdallahan työn kustannukset tiedettiin euron sadasosan tarkkuudella mutta entäs työn osuus alihankintana teetetyissä komponenteissa? Entäs sitten komponenteissa jotka teetettiin alihankkijan alihankkijalla?

Jos nyt oikein ymmärsin vuodatuksesi niin unohdit tyystin yrityksen osuuden joka on äärimmäisen tärkeä jotta yritys pystyy tulevaisuudessakin toimimaan.

hyvä_oivallus kirjoitti:

Ja se fakta oli täyttä Marxia.

Ei ole! Se on omaa havainnointiani eli Extyökkäriä, siitä ei voi edes kinata!

Laita viite missä Marx on sanatarkasti noin kirjoittanut mitä kirjoitin. Jos ei löydy olet pelkkä jaskan jauhaja jolla on jo löysät housuissa.

Extyökkäri kirjoitti:

Ei se ihan noin mene, oman yrityksen kohdallahan työn kustannukset tiedettiin euron sadasosan tarkkuudella mutta entäs työn osuus alihankintana teetetyissä komponenteissa? Entäs sitten komponenteissa jotka teetettiin alihankkijan alihankkijalla?

Jos nyt oikein ymmärsin vuodatuksesi niin unohdit tyystin yrityksen osuuden joka on äärimmäisen tärkeä jotta yritys pystyy tulevaisuudessakin toimimaan.

Voitto - kulut = työnosuus niin alihankijalla kuin alihankkijanalihankkijallakin.
Jaaa... mithän mahdat tarkoittaa sillä unohtamisella, vaikka siitä ei nyt kyse ollutkaan niin se on VOITTO, tulos!
Silitä rekkuja!

köyhäkomukka kirjoitti:

Voitto - kulut = työnosuus niin alihankijalla kuin alihankkijanalihankkijallakin.
Jaaa... mithän mahdat tarkoittaa sillä unohtamisella, vaikka siitä ei nyt kyse ollutkaan niin se on VOITTO, tulos!
Silitä rekkuja!

Taitaa olla meidän kaikkien onni jottet ole päässyt kustannuslaskijaksi tai suunnittelijaksi mihinkään yritykseen. Mikään yritystaloudessa ja tuotesuunnittelussa ei ole minkään kahden tekijän summa tai erotus vaan paljon monikomponenttisempi tapahtuma ja noiden joukosta oikeiden vaihtoehtojen valinta on se joka pitää yrityksen pystyssä tai kaataa sen.

Jos sinä mietit yrityksen toimintaa vaikka sukkapuikkojen tai haarukoiden valmistajana ja markkinoijana niin noissakin tavallaan yksinkertaisissa tuotteissa joita on ollut maailman sivu on useampia ulottuvuuksia saatikka jos vaikka otamme esimerkiksi Ukin Mersut tai entisen Nokian kännyt unohtamatta Turun telakalla sakujen johdolla valmistettavia luksusristeilijöitä.

Extyökkäri kirjoitti:

Taitaa olla meidän kaikkien onni jottet ole päässyt kustannuslaskijaksi tai suunnittelijaksi mihinkään yritykseen. Mikään yritystaloudessa ja tuotesuunnittelussa ei ole minkään kahden tekijän summa tai erotus vaan paljon monikomponenttisempi tapahtuma ja noiden joukosta oikeiden vaihtoehtojen valinta on se joka pitää yrityksen pystyssä tai kaataa sen.

Jos sinä mietit yrityksen toimintaa vaikka sukkapuikkojen tai haarukoiden valmistajana ja markkinoijana niin noissakin tavallaan yksinkertaisissa tuotteissa joita on ollut maailman sivu on useampia ulottuvuuksia saatikka jos vaikka otamme esimerkiksi Ukin Mersut tai entisen Nokian kännyt unohtamatta Turun telakalla sakujen johdolla valmistettavia luksusristeilijöitä.

Älähän+tärkeile!+Yhtäkän+yritystä+ei+olisi+olemassa+jos+se+johonkin+laskennalliseen+fifistelyyn+perustuisi!Luin+hiljattain+jostain+hyvin+menestyneestä+liikemiehestä+jolta+pankinjohtaja+oli+tiedustellut+hallitseeko+hän+%+laskun?+Liikemies+vastasi+%+en+tiedä,+mutta+minä+1+markalla+osten+ja+2+markalla+myyn!+Hän+sai+lainan!+Niin,+että+vedä+pipo+korville+ja+pakene+vuorille+viheltään!Tuo+sinun+kirjoituksesi+on+suoraan+ingengörin+oppikirjasta+ja+pilkunviilauksen+pitkästä+oppimäärästä!+Sillä+ei+menestyvää+yritystä+luoda,+se+on+lähinnä+vapaa-ajan+harrastusta!

Extyökkäri kirjoitti:

Ei se ihan noin mene, oman yrityksen kohdallahan työn kustannukset tiedettiin euron sadasosan tarkkuudella mutta entäs työn osuus alihankintana teetetyissä komponenteissa? Entäs sitten komponenteissa jotka teetettiin alihankkijan alihankkijalla?

Jos nyt oikein ymmärsin vuodatuksesi niin unohdit tyystin yrityksen osuuden joka on äärimmäisen tärkeä jotta yritys pystyy tulevaisuudessakin toimimaan.

" mutta entäs työn osuus alihankintana teetetyissä komponenteissa? Entäs sitten komponenteissa jotka teetettiin alihankkijan alihankkijalla?"

Aivan samalla tavalla kuin firmassasi. Jokainen vaihdossa ollut tavara on myyty arvostaan.
Faktaa ja täyttä Marxia. Alat oppia.

Extyökkäri kirjoitti:

Taitaa olla meidän kaikkien onni jottet ole päässyt kustannuslaskijaksi tai suunnittelijaksi mihinkään yritykseen. Mikään yritystaloudessa ja tuotesuunnittelussa ei ole minkään kahden tekijän summa tai erotus vaan paljon monikomponenttisempi tapahtuma ja noiden joukosta oikeiden vaihtoehtojen valinta on se joka pitää yrityksen pystyssä tai kaataa sen.

Jos sinä mietit yrityksen toimintaa vaikka sukkapuikkojen tai haarukoiden valmistajana ja markkinoijana niin noissakin tavallaan yksinkertaisissa tuotteissa joita on ollut maailman sivu on useampia ulottuvuuksia saatikka jos vaikka otamme esimerkiksi Ukin Mersut tai entisen Nokian kännyt unohtamatta Turun telakalla sakujen johdolla valmistettavia luksusristeilijöitä.

"Jos sinä mietit yrityksen toimintaa vaikka sukkapuikkojen tai haarukoiden valmistajana ja markkinoijana niin noissakin tavallaan yksinkertaisissa tuotteissa joita on ollut maailman sivu on useampia ulottuvuuksia saatikka jos vaikka otamme esimerkiksi Ukin Mersut tai entisen Nokian kännyt unohtamatta Turun telakalla sakujen johdolla valmistettavia luksusristeilijöitä. "

Jatka.
Marxia pukkaa täydeltä laidalta. Iso tai pieni tavara. Tavara myydään aina arvostaan. Valmis myytävä tuote kulkee monien työkäsien ja yhtiöiden kautta. Vaihdettu tuote vaihdetaan aina arvostaan. Keskimäärin. Jokainen tuote jokaisessa vaiheessa on työn tulos. Sillä ei ole merkitystä onko ostaja kuluttaja tai toinen kapitalisti.
Jatka lisää. Mukava kuunnella suloista Marxin talousopin sinfoniaa.

köyhäkomukka kirjoitti:

Älähän+tärkeile!+Yhtäkän+yritystä+ei+olisi+olemassa+jos+se+johonkin+laskennalliseen+fifistelyyn+perustuisi!Luin+hiljattain+jostain+hyvin+menestyneestä+liikemiehestä+jolta+pankinjohtaja+oli+tiedustellut+hallitseeko+hän+%+laskun?+Liikemies+vastasi+%+en+tiedä,+mutta+minä+1+markalla+osten+ja+2+markalla+myyn!+Hän+sai+lainan!+Niin,+että+vedä+pipo+korville+ja+pakene+vuorille+viheltään!Tuo+sinun+kirjoituksesi+on+suoraan+ingengörin+oppikirjasta+ja+pilkunviilauksen+pitkästä+oppimäärästä!+Sillä+ei+menestyvää+yritystä+luoda,+se+on+lähinnä+vapaa-ajan+harrastusta!

Osoitat jotta et tiedä mitään asioista kun vetoat tuohon vanhaan mustalaisten juttuun yhden prosentin voitosta. Kannattaisi miettiä tarkemmin jos aiot todella alkaa suunnittelijaksi joka joutuu myös suunnittelemiensa tuotteiden osalta laskemaan niiden hinnan katteineen.

hyvä_oivallus kirjoitti:

"Jos sinä mietit yrityksen toimintaa vaikka sukkapuikkojen tai haarukoiden valmistajana ja markkinoijana niin noissakin tavallaan yksinkertaisissa tuotteissa joita on ollut maailman sivu on useampia ulottuvuuksia saatikka jos vaikka otamme esimerkiksi Ukin Mersut tai entisen Nokian kännyt unohtamatta Turun telakalla sakujen johdolla valmistettavia luksusristeilijöitä. "

Jatka.
Marxia pukkaa täydeltä laidalta. Iso tai pieni tavara. Tavara myydään aina arvostaan. Valmis myytävä tuote kulkee monien työkäsien ja yhtiöiden kautta. Vaihdettu tuote vaihdetaan aina arvostaan. Keskimäärin. Jokainen tuote jokaisessa vaiheessa on työn tulos. Sillä ei ole merkitystä onko ostaja kuluttaja tai toinen kapitalisti.
Jatka lisää. Mukava kuunnella suloista Marxin talousopin sinfoniaa.

Arvo on suhteellinen käsite, kun tuote tulee markkinoille sen arvoa kokeillaan monesti isommalla hinnalla ja kun arvo on osoittautunut väärin arvioiduksi niin hinta laskee.

Ostin juuri uuden kännyn jota vielä jokunen kuukausi sitten myytiin vähän alta 200€ ja nyt maksoin siitä uutena alta 80€ joten mikä sen arvo on? Hinnan minä tiedän. Mitä sinun Marxisi sanoo puhelimen arvosta kun se noin vaihtelee? Minusta Marxin arvo on tänään tasan nolla (0).

hyvä_oivallus kirjoitti:

" mutta entäs työn osuus alihankintana teetetyissä komponenteissa? Entäs sitten komponenteissa jotka teetettiin alihankkijan alihankkijalla?"

Aivan samalla tavalla kuin firmassasi. Jokainen vaihdossa ollut tavara on myyty arvostaan.
Faktaa ja täyttä Marxia. Alat oppia.

Ei+se+ihan+niin+mene+tuo+työn+hinta.Oletetaan+alihankkijan+alihankkijan+valmistaman+komponentin+työn+hinnaksi+katteineen+100€,+silloin+kun+se+lisätään+alihankkijan+kapineeseen+ja+myydään+meille+se+on+vähintään+noussut+30%+eli+on+130€+ja+kun+alihankkija+sitten+sen+kapineen+myydään+ulos+se+alkuperäinen+satasen+työ+nousee+taas+meidän+katteemme+verran+toisen+30%+ollen+jo+169€+Noin+se+hinta+nousee+työnkin+osalta+tässä+tuotannon+ketjussa.+Siksi+on+syytä+välttää+pitkiä+toimitusketjuja+aina+kun+se+vain+on+mahdollista.Kun+meidän+asiakkaamme+myy+tuon+tuotteen+ulos+lopulliselle+käyttäjälle+taas+30%+katteella+niin+saadaan+220€+eli+hinta+on+yli+tuplaantunut.Tuo+30%+on+pieni+kate+ja+edellyttää+suurien+määrien+myyntiä+joten+esimerkki+ei+kuvaa+reaalimaailmaa+vaan+siinä+50%+olisi+lähempänä+totuutta.

Extyökkäri kirjoitti:

Osoitat jotta et tiedä mitään asioista kun vetoat tuohon vanhaan mustalaisten juttuun yhden prosentin voitosta. Kannattaisi miettiä tarkemmin jos aiot todella alkaa suunnittelijaksi joka joutuu myös suunnittelemiensa tuotteiden osalta laskemaan niiden hinnan katteineen.

Voi+veetu+sun+juttujas!+2+markkaa+on+100%+enemmän+kuin+1+markka!+Ehkä+sinun+pitää+opetella+Ojalan+laskuoppi+uusiksi!Silitä+rekkuja!+Jooko?

köyhäkomukka kirjoitti:

Voi+veetu+sun+juttujas!+2+markkaa+on+100%+enemmän+kuin+1+markka!+Ehkä+sinun+pitää+opetella+Ojalan+laskuoppi+uusiksi!Silitä+rekkuja!+Jooko?

Niin, mitä itseasiassa halusit sanoa?

Niin mitä itse asiassa kirjoittelet?

Extyökkäri kirjoitti:

Osoitat jotta et tiedä mitään asioista kun vetoat tuohon vanhaan mustalaisten juttuun yhden prosentin voitosta. Kannattaisi miettiä tarkemmin jos aiot todella alkaa suunnittelijaksi joka joutuu myös suunnittelemiensa tuotteiden osalta laskemaan niiden hinnan katteineen.

Jälleen+Marxia.Jatka,+ole+kiltti.1+%+maailman+rikkaimmasta+väestönosasta+omistaa+puolet+maailman+varallisuudesta.+Se+ei+ole+mahdollista+yhdenkään+ihmisen+oman+käden+työn+tuloksena.+Täytyy+olla+valtavasti+työkäsiä,+joiden+työn+tuloksia+napataan+harvalistolle.

hyvä_oivallus kirjoitti:

Jälleen+Marxia.Jatka,+ole+kiltti.1+%+maailman+rikkaimmasta+väestönosasta+omistaa+puolet+maailman+varallisuudesta.+Se+ei+ole+mahdollista+yhdenkään+ihmisen+oman+käden+työn+tuloksena.+Täytyy+olla+valtavasti+työkäsiä,+joiden+työn+tuloksia+napataan+harvalistolle.

Sehän on pelkkää positiivisuutta jotta sinua fiksummat ovat pystyneet keräämään pääomia ja siten sinullakin on mahdollisuus parempaan elämään kuin jollain busmannilla.

Ei kaiken tuloksen tarvitse ollakaan oman käden ansiota vaan pitää laskea tuo nuppi tuossa hartioiden välissä myös varsin tuottavaksi ansainnan välineeksi.

Ei taida komuloinen tajuta, että hyvä idea on paras pääoman hankinta keino ja siinä samassa muutkin kaltaisesi tollot saavat sitä leipäänsä ansaita.

Kerro sinä mitä sinä tekisit jos jokaisen yksilön pitäisi itse oma leipänsä omin käsin ansaita? Silloinhan jokainen olisi yksinyrittäjä kuten isäni aikoinaan. Me pärjäsimme koska isäni osasi hoitaa talouttaan ja sodan jälkeen nousimme taloudellisesti ihan mukavaan asemaan yksin yrittämällä. Miten sinun kanssasi mahtaisi olla?

Sen voin sanoa jottei Marx vainaa enää auta ketään kun ei auttanut elinaikanaankaan vaan oli sen ajan sosiaalitoimiston asiakas eli eli appensa ja ystävänsä Engels herran laskuun.

Olin aikoinaan -60 luvun alkupuolella pariinkin otteeseen muutaman viikon Israelissa, siis ennen sitä 7 päivän vai oliko 6 päivän sotaa kun Israel piti pistää lihoiksi vaan toisin kävi aivan kuin Daavidin ja Goljatin aikoina.

Israel oli varsin mielenkiintoinen paikka kun sitä esitteli silloinen Haifan merimiesten pappi kleinbussinsa kyydittämänä ympäri koulun ussan tuntien kertomuksien paikkoja. Olen siitä asti ollut Israelin ystävä ja silloin näin miten kaksi eri kansaa ajattelee työstä eri tavalla kun katseli Israelin juutalaisten ja arabien touhuja ja vertaili keskenään.