Meilläpä kävi jo kolmannen kerran sama Jehova ovella selittämässä! Ollaan varmaan jaksettu kuunnella sitä sen verran hyvin ja otettu lippulappuset joita se tarjoaa, niin sepäs sitten ravaa oikein urakalla meitsin ovella. Huh huh.. Lähinnä naurattaa..
Jee jee jehova
Jehovan kaveri
7014041
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 70
Vanhimmat
Tässä pieni vinkki millä piristät todistajan päivää:
Pyydä se istumaan ja tarjoa sille vodkapaukku tai pullo olutta. Jos se tarttuu tarjoukseen siitähän syntyykin mielenkiintoinen keskustelu/väittely uskon lujuudesta.
Jos se kieltäytyy, ala itse ryystää kaljaa kaikessa rauhassa. Röyhtäile ja piereskele ja hae lisää kaljaa.
Toisen pullon puolessa välissä todistaja jo katsoo kertoneensa tarpeeksi asiastaan ja poistuu paikalta.
Kokeiltu on.
Toimii.
Mulla on ollut duunikavereina jehovan todistajia. Helvetin juopporetkuja kaikki. Armeijaan ei mennä, mutta pahoinpitelystä käräjille kylläkin kun on yöllä jossain kännipäissään riehuttu.
Tarjotkaa vaan jehoville viinaa, sillä tavalla varmistatte niiden vierailut vastakin.
Jehovat ne meilläkin kyläilee ja mikäs siinä antaa kyläillä.Jos he uskovat itse sanomaansa ei minulla ole halua eikä oikeutta heitä moittia.Minun uskooni ei tarvita muita ei minusta tule minkään lahkon jäsentä
Se että tulee alta 10v pojan kanssa, joka luettelee jakeita kuin robotti, tarkkailee kuin psykologi ja kyseleekin röyhkeästi.
Soittaa kännyyn "missä olet" -kaupungilla, "mitä asioita sulla on" ....
Ne yleensäkin tietää paljon enemmän kuin uskoon liittyisi.
Taidan antaa porttiksen
meillä myös pari vuotta sitten rupesivat ramppaamaan ja kohtelias kun olin vähän kuuntelin ja lippulaput otin. siitä seurasi jokaviikkoinen pimputtelu. kyllästyin ja sanoin että kannatan tällä hetkellä muuta uskontoa(ev.lut.)ja otan kyllä yhteyttä jos mieleni muuttuu.ei ole senkoommin näkynyt.
Tunnen erään äiti ihmisen joka on eronnut jehovista ja ei kuulu nyt kirkkoonkaan,mutta hyväksyy että mm.isovanhemmat vievät hänen lapsiaan konventteihin ym.jehovajuttuihin.Lapselle on kuulemma ihan hyväks nähdä eri uskontoja ja voi sitten itse valita mihin uskontokuntaan myöhemmin haluaisi.Uskomatonta!Entä te muut,mitä mieltä tällaisesta äiskästä?Huomautuksena vielä,että tämä äiti käy tällä hetkellä terapiassa toipuakseen traumoista joita on lapsuudesta asti kantanut jehovantodistajista johtuen.
Yleensä jehovista eronneelle kääntävät selkänsä muut sukulaiset. Mummi ja vaari ilmeisesti eivät siinä toivossa, että saisivat lapsenlapset käännytettyä. Hullu täytyy äidin olla jos antaa lapsensa tällaiseen käännytykseen.
kandee käydä uskontojenuhrit ry:n Sivuilla saa hyvää tietoo näistä lahkoista...
Missään nimessä ei kandee ottaa niiltä mitään, varmasti tulevat uudelleen.
kerran kävi eikä sen jälkeen oo käynyt. ovella joku nainen kyseli että voiko tulla sisään kertomaan jehovasta, no minä siihen että tuu vaan mutta mä olen kyllä lähössä kauppaan. ei oo sen jälkeen näkynyt
Jehovan pilkkaminen onkin sitten jo toinen asia!
lue enää uutimia luukusta kun jehovaks paljastus.
Mulla pistää silmään näissä kirjoituksissa se että Jehovan todistajia kutsutaan Jehoviksi...siis...Jehovahan on jumalan nimi...
..eikse ookkaan jahve?
Se tässä hassua onkin.
Heprean sana, joka tarkoittaa Jumalaa lausutaan suunnilleen Jahvä.
Jehovan todistajat täysin virheellisesti puhuvat jehovasta. Sitten he sanovat olevansa jonkun jehovan todistajia, vaikka koko sanaa jehova, ainakaan Raamatusta ei löydy.
Ilmeisesti he todistavat jostain Jehova- nimisestä jumalasta, joka ei ole Raamatussa esiintyvä yksi ja ainoa Jumala.
On on Jehova Jumala, mutta sen myös Jehovantodistajien lempinimi.
korjaus viestiisi. Myös kirkkoraamatussa, kun mennään aikaa taakseppäin hetken matkaa löytyy sana Jehova, se vain postettiin siitä ja tilalle tuli sana HERRA.!! että kyllä se Jehova sana siellä on, eikä se ole keksitty Jumala. Jumalan erisnimi on Jehova ja Jahve on sama asia. ottakaa asioista selvää ennenkuin puhutte vääristyneesti. esimerkiksi Porin satakunnanmaakunta museossa on vanha "taulu" jossa lukee hepreaksi JEHOVA. Eli ei oo keksity juttu.
Joka helvetin hihhulilahkolla on oma versionsa jumalista, ja lisäksi näyttää vielä suurimmalla osalla palvojista olevan oma versionsa. Usein näissä on otettu juttuja toisista lahkoista tai jopa toisista uskonnoista, jälleensyntymiä tai vastaavia, joita sitten ympätään omaan käsitykseen jumalista jne. Myös erilaisia taikauskosta, astrologiasta jne. poimittuja vaikutteita ympätään mukaan. Ota nyt sitten näitä kristittyjä vakavasti. :D
Olet oikeassa, että vanhoissa kirkko Raamatuissa käytetään nimeä Jehova.
Tämä on virheellinen kirjoitusmuoto.
Hepreaa ei kirjoiteta vokaakein. Jumalan nimi latinalaisin kirjaimin on JWHW. Jumalan nimi on juutalaisille niin pyhä, että he eivät edes pyhiä tekstejään lausu jumalan nimeä JWHW, vaan usein sen tilalla sanan "adonaij".
Kun historian tutkimus on edennyt, ja uutta lähdeaineistoa on löytynyt, tutkijat ovat kiistatta osoittaneet, että Jumalan nimi lausutaan "jahvä". Kirkko ja kristilliset järjestöt hyväksyvät tämän tosiseikan. Jehovan todistajilta menisi nimen lisäksi moni muukin asia uudelleen harkittavaksi, joten he jättävät tieteellisent tutkimukset omaan arvoonsa.
(Asian voit halutessa tsekata esim. Täyttä hepreaa nimisestä hepran oppikirjasta, jonka on kirjoittanut Göttingenin yliopiston professori Anneli Aejmelaeus.)
Hanki koira tai pari.
Meillä on pari sakemannia ja aina kun meen ovelle tietäen et siel on jehovia otan yhden koiran mukaan pannasta pidellen, koira on epäluuloinen vieraita kohtaan ja murisee ja haukkuu niin lujaa ettei jehovan puheesta kuule mitään johan loppui ovikellon pimputus meidän oven takana!
Miksi tyytyä koiraan, kun voi itsekin purra?
Tai sitten esimerkiksi heittää tikalla.
Jeesus tässä moi ! Älä vedä pulttii noist böndeist, ota flaijarit ja toivota nattista !.
No, nyt tuli faija väliin ja käski kertoo kirjakielellä, et meil on täällä taivaassa vielä joitakin äkkilähdön paikkoja tälle kaudelle, joten tartu tilaisuuteen !. Carpe Diem !.
Poika, poika, yritit karata ristiltä ja nyt olet taas täällä riekkumassa !. Kotiin siitä ja sassiin!.
vuosi sitten kävi ovellani pari Jehovan todistajaa.
Ennenkuin he ehtivät aloittaa aivopesu yrityksensä kysyin kunnioittavatko he minun uskoani.Samalla hetkellä hymyiltiin koko hammaskalustolla ja tarjottiin lehteä.Ilmoittaessani,että sisäroskis on jo täynnä,mutta voi tuohon minun ulkoroskikseen sen laittaa,hymy muuttui astetta jäykemmäksi.
Ei ole moneen vuoteen ollut sen alan koputtelioita.
Kerrankin jotain naisjehovia kävi yhdenkin puolitutun ovella ja tämä oli juuri saunasta tullut ja meni pyyhe päällä ovea avaamaan ja sanoi, että naisiahan tässä juuri tarvittiinkin, kun panettaakin sopivasti. :D
Vissiin samalla tavalla puolituttu meni kerran avaamaan ovea tv-lupatarkastajalle kännissä ja suoraan naisensa päältä noustuaan, erektioineen kaikkineen. sanoi ihan rehellisesti naistarkastajalle, ettei ole lupia. Ei jäänyt sakkoja kirjoittamaan, eikä ole neljään vuoteen uutta tarkastajaa näkynyt.
Kumman velttoa porukkaa.
Ai miten tämä liittyy keskusteluun? Ei sen paremmin kuin itse peruskysymyskään.
jehovan todistajia aikoinaan,mutta isäntä kerran avasi oven ja kutsui sisään...tännepäin olkaa hyvät,samalla hän johdatti jehovantodistajat takaovelle ja toivotti hyvää matkaa.
voi sanoa asiallisesti, että merkitkää sinne kirjoihinne, että meille ei tarvitse tulla, täällä harjoitetaan aivan eri uskontoa. Näin sanoi isänikin, ja kohta kahteenkymmeneen vuoteen ei ole ainuttakaan Jehovan todistajaa käynyt. Naapureissa kylläkin. Ei ole pakko olla epäkohtelias.
Hei mix noi ei käy meillä???? Oon odottanu kovasti, olis pari hassua juttua takataskussa.....ja täältäkin sain lisää vinkkejä....Ei kait ne nyt noin pitkävihasia ole?!?!?
no ne jehovat on iha kummia, tukkii väkisin ne lehet kouraan... pitäs joku kerta sanoo että tuo ne suoraan tänne meijän saunan pesään, tai osottaa ulkoroskista ja käskee laittamaan ne sinne... :D
Aloinpa tuossa "jehovaksi" aivan sillä tarkoituksella kun on talonrakentamisprojekti kesken. On nimittäin talkoo porukkaa joka lähtöön (sähkömiestä, putkomiestä jne. Säästää pitkän pennin kun ei tarvitse erikseen kirvesmiehille maksaa. Ainut tympeä homma on kun pitää silloin tällöin kokouksissa istua, mutta sekin menee pienissä kalja pieruissa yllättävän nopeasti.
Kun talo on valmis goodbye koko porukka. ;-}
että meillä on jo jehova.
kun sulta on kuollu joku lähiomainen,
sillon niitten rumba vasta alkaa.
uskonnon kauppiaille on ollut, että minä tunnen
raamattuni, siihen en heidän selityksiään kaipaa.
Se on riittänyt, eikä ole vuosiin näkynyt.
Jehovat tekevät osoitteiden ja postiluukussa lukevien nimien avulla laitonta rekisteriä ihmisistä ja heidän potentiaalisuudestaan käännytykseen. Nämä tiedot lähetetään myös USA:n päämajaan.
Kannattaa esiintyä mahdollisimman ilkeästi ja kovaäänisesti ovella ravaaville jehoville, niin heitä tuskin näkyy ainakaan pariin vuoteen.
Saatananpalvontaan liittyvät jutut pelottavat heitä erityisesti, joten tällaisia kannattaa heille huutaa.
Sukuelinten esittelykin tuo kivan säväyksen kohtaamiseen näiden kristittyjen hihhulien kanssa.
Kertokaa uskontopalstalla miten kohtaamisenne ovat edistyneet näitä vinkkejä noudattamalla!
Kaikkihan tietää, että todistajat eivät hyväksy verensiirtoja. Siispä kannattaa pitää eteisessä ovenpielessä veripussi telineessä valmiina ja tökätä hetimmin letku suoneen kun todistaja astuu tontille.
Ja aseistakieltäytyjiäkin ovat: Iso haulikko käteen ja paukuttelemaan siinä ovenraossa muutamat piipulliset, niin jo häipyy todistustaakka harteilta!
Jos näillä ei tokene, niin sitten kannattaa ruveta itsekin jakamaan traktaatteja. Pääsee vähemmällä ja varmaankin osallisiksi niistä miljardeista, joita ne mökin mummoilta testamenteillaan keräävät.
Itselläni on avoimet voimavirtapiuhat ovenpielessä odottamassa hihhuleita. Ovisilmässä päivystän ja odotan heidän iskuaan. Kun saalis tulee ovelle, niin piuha kiinni ovikelloon, ja rimputtaja saa hyvät sävärit!
Onhan se niin väärin, että meille kunnon kristityille tullaan ovelle kertomaan harhaoppia.
Joo, pitää paikkansa toi tietojen keräily, niillä on vihkot johon kirjoitetaan tarkkaankin osoite ja nimi tiedot, ymss. mutta ei niitä usaan lähetetä. näillä on alueet jotka ne kahlaa läpi ja muistiinpanojensa perusteella joko palaavat tai eivät, sen takia esim. ovea avaamaatta ei välttämättä pääse niistä eroon. mutta ei ne tiedot lähe edes vantaan päämajaan! =)
Erään entisen jehovan mukaan ne kyllä lähetetään USA:n päämajaan. Mutta laiton henkilörekisteri se on joka tapauksessa, ja poliisin on tutkittava aisia ja syylliset on saatettava oikeuden eteen! Eli kaikki rekisteröintiin osallistuneet. Voi jäädä kiertely vähän vähemmälle, kun istuvat linnassa.
numerotiedot lähtee usaan, että montako kiinnostunutta on, ei muuta. sama kuin esim. puhelinyhtiöillä on montako asiakasta, siitä ei kait vielä linnaan joudu... onks se paha jos uskoo johonkin, mitä pahaa ne on tehnyt?
Asian voi nähdä myös niin, että sellaiseen paikkaan ei mennä uudestaan missä ollaan oltu kielteisiä, koska se nähdään muistiinpanoista.
Mikäli todella haluaa oikeasti päästä eroon, kannattaa se sanoa suoraan. Eihän JT:t sitä muuten voi tietää.
Kohteliaisuudesta heidän, kuten toisinaan mormonienkin, sanomaansa kohtaan, kannattaa kuunnella heidän asiansa ja muodostaa oma mielipiteensä: vastaanottaa se tai hylätä se.
Ei tuollaista käytäntöä ole.
Mitään yhteistä organisoitua rekisteriä tai tapaa ei ole. Yksittäinen JT pitää omia henkilökohtaisia muistiinpanoja käsin kirjoitettuna eikä missään lomakkeella.
(Jos saivarrellaan niin voitaisiin sanoa että yksittäisen julistajan henkilökohtaiset muistiinpanot tietystä asuinalueesta ovat "talorekisteri" tai "asuinhuoneistorekisteri", ei henkilörekisteri.)
Mikäli arkistoitavia yhteystietoja tarvitaan, esim. kun ennen tilasi lehden kotiosoitteeseensa, kysytään henkilöltä tietenkin lupa ja pyydetään tiedot häneltä.
Oletko nyt ihan varma, ettet anna JT:n, joka käy asuinaluettasi, laittaa mihinkään omalle paperilapulleen ylös, ettei sinun luonasi tarvitse käydä (jos olet sitä mieltä), vaan he voivat käydä sinua häiritsemässä usein tämän kieltosi takia?
Kaikkihan tietää, että todistajat eivät hyväksy verensiirtoja. Siispä kannattaa pitää eteisessä ovenpielessä veripussi telineessä valmiina ja tökätä hetimmin letku suoneen kun todistaja astuu tontille.
Ja aseistakieltäytyjiäkin ovat: Iso haulikko käteen ja paukuttelemaan siinä ovenraossa muutamat piipulliset, niin jo häipyy todistustaakka harteilta!
Jos näillä ei tokene, niin sitten kannattaa ruveta itsekin jakamaan traktaatteja. Pääsee vähemmällä ja varmaankin osallisiksi niistä miljardeista, joita ne mökin mummoilta testamenteillaan keräävät.
Mun hyvä ystävä on jehovan todistaja.En ole koskaa tuntenut että se on uhka mulle tai mun neljälle lapselle. Ne on niillä yötä ,aivan samallainen perhe kuin muutkin. Olen ollut kerran kuuntelemassa jehovin palvelusta, ei paha. Onko usko tai vakaamus noin paha? Jos ei kiinnosta,ei tule. Ne ei tule jos kiellät. Olen itse evan.lut.
Mutta parempaa ystävää saa hakea kuin hän on...en vaihtas mihinkään.
Ystäväsi ei ole täysin antautunut kun viettää aikaansa "vääräoppisen" kanssa, se kun ei ole hyväksyttyä.
Mä en kanssa tajua kuinka jotkut hihhulit (jehovat) jaksaa rampata ovelta ovele jakamassa jotain lappusia.
On se nyt prkl jos jonkun ihmisen uskon saa käännytettyä häiritsemällä ovelta ovelle.
Ettekö te hihhulit arvosta mun omaa uskontoani??
TÄH??
Mua niin suututtaa tollanen toiminta.
Siis aivan uskomatonta porukkaa. EI mitään tapoja eikä kunnioitusta. Aivopestyjä kaikki tyynni.
He jaksavat, koska raamattu käskee. He vain noudattavat raamatussa olevia käskyjä saarnata ja tehdä opetuslapsia, niinhän jeesus käski. Muut kirkot eivät sitä noudata ainakaan laajasti, joten näinollen voisi sanoa että jehovantodistajat ovat ainoita jotka toimivat kuten raamatussa käsketään. Onko se sitten välttämättä hyvä asia vai ei, samapa tuo.
Eivätkä he yritä väkisin käännyttää, vaan käyvät kertomassa asiaa josta jeesus on käskenyt kertoa, jotta he ITSE ja TE "voisitte pelastua". Vaikka ovatkin vähän hassuja ja höpöjä, he kuitenkin haluavat vain teidän parastanne, siis sitä parasta jonka uskovat vilpittömästi teille olevan parasta. He ovat vain ystävällisiä, yrittävät "pelastaa" teidät koska välittävät ihmisistä, VAIKKA te rähjäätte heille kun tulevat teille puhumaan.
Miksi siitä pitää vetää herneet nenään? Ei kai siihen maailma lopu jos joutuu yhden viisiminuuttisen kerran viikossa/kuussa kuuntelemaan, ja antaa hyvän mielen toiselle ihmiselle joka kuvittelee tekevänsä hyvää työtä? Ei se heillekään kivaa ole, kun kohdellaan niin törkeästi, vaikka he yrittävät vain vilpittömästi auttaa! Ei kai sille mitään voi, jos joku on hurahtanut. Ellette ole kiinnostuneita, miksi pitää rähjätä ja riehua, ettekö voi vain sanoa että ei kiitos, ei kiinnosta. Tai jopa kuunnella. Kyllä minäkin kuuntelen jos he ovelle tulevat tai vaikka Unicefin rahankerääjää, ei siinä mitään menetä. Nih.
Ja kyllä he kunnioittavat myös muita uskontoja, voitte olla aivan varmoja, että jehovantodistajat eivät pilkkaa tai hauku tai ole töykeitä minkään muun uskonnon edustajille, TOISIN KUIN TE! Te ette kunnioita heidän uskontoaan, jota he parhaansa mukaan yrittävät toteuttaa. Niin se vain on. Katsokaa ensin omaa käyttäytymistänne ja vaahdotkaa vasta sitten. Heillä on sentään periaatteita ja elämän malli, jotain mitä tekevät antaumuksella. Minusta se on ihan hyvä. Ei se minua haittaa.
Toki heidän uskonnossaan on asioita joista en pidä, mutta se on heidän oma asiansa! Elleivät halua ryypätä viikonloppuja/elellä avoliitossa, tehköön toisin, sama se minulle on. Mitä sitä verenpainettaan nostamaan toisten takia? Sitä minä en ymmärrä. Siis TÄH?
Sinut on kaikista pahiten aivopesty... sorry! Se koira älähtää, jolla kilahtaa. Ota ihan rauhallisesti vaan, äläkä vaan usko mihinkään. Sano vielä kavereillekin etteivät nekään usko.
No sanoppa, että tykkäisikö jehovan todistaja, jos hänen kotiovellaan kävisi kerran viikossa kauppaamassa uskontoaan joku islamilainen tai saatanan palvoja?
Olenko väittänyt että olen jotenkin ollut epäkohtelias heitä kohtaan vaikka suututtaakin moinen toiminta.
Sanon hyvin kohteliaasta ja mahdollisimman selkeesti että kiitos ei ja älkää vaivautuko toistamiseen turhan takia. Hyvästi, näkemiin ja hyvät jatkot.
Mistähän sais kerättyä listan jehovantodistajista jotta voisi alkaa käymään kerran viikossa pienissä käännytys töissä.
samaa mieltä tykkäkön kanssa.
samaa mieltä tykkäkön kanssa.
Mikäli olet noin oikeasti sanonut, selkeästi kieltänyt käymästi, eivät JT:t ohjeiden mukaan toista kertaa tule.
Tuskimpa jaksaisit kuitenkaan laittaa vapaa-aikaasi siihen. Ethän saisi mitään palkkaa siitä. Mutta todistajat kuitenkin jaksavat tehdä omaa työtäänsä - Jumalan pyhän hengen avulla.
Vaikka oletkin kiihtynyt, niin muista että Jeesuskin saarnasi aikansa juutalaisille, joilla oli oma uskontonsa ja perinteensä.
Paavali ja muut Jeesuksen seuraajat, kristityt, toimivat samoin:
Apostolien teot 20:
20 kuinka minä en ole vetäytynyt pois julistamasta teille sitä, mikä hyödyllistä on, ja opettamasta teitä sekä julkisesti että huone huoneelta,
21. vaan olen todistanut sekä juutalaisille että kreikkalaisille parannusta kääntymyksessä Jumalan puoleen ja uskoa meidän Herraamme Jeesukseen Kristukseen.
Apostolien 5:42:
Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.
Lainaus ei ollut testivoittaja Uuden maailman käännöksestä, vaan Kirkkoraamatusta, koska sinullakin se kertomasi perusteella varmaan on.
Jeesus sanoi (edelleen Kirkkoraamatusta):
Matteus 7:
21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra,
Jeesus puhui lopunajasta. Koska tämän Raamatunkohdan mukaan kaikki, jotka tunnustavat Jeesuksen olevan Herra ja pitävät itseään kristittyinä, eivät olisikaan enää Jeesuksen paluun aikaan yhdessä ja samassa uskonnossa (toisin kuin hänen noustessaan taivaaseen v. 33), pitäisi tosi kristittyjen yrittää saarnata myös näille Raamatun totuutta ja yrittää saada heitä tulemaan tosi kristityksi. Jeesus varmasti haluaisi myös näiden saavan mahdollisuuden tietää totuudesta.
Siis ei voi kyseenalaistaa kristittynä itseään pitävän saarnaamista sellaiselle, joka jo pitää itseään kristittynä.
JT:t eivät todellakaan käy heti viikon päästä sellaisen luona, joka ei ole osoittanut vastakaikua sanomallemme. Hyvin kielteisissä tapauksissa käymme esim. vuoden päästä uudestaan (koska ihmiset voivat muuttua).
Islamilaisen kanssa tulisi varmasti mielenkiintoisia keskusteluja, he uskovat samoin Raamatun profeettoihin ja että Jumala on yksi eikä kolminaisuus.
Saatanpalvojat tuskin jaksaisivat sitä kauan tehdä palkatta ja hyödyttä ja kuluttaa vapaa-aikaansa, eihän se sopisi heidän elämänfilosofiaansa, jolla on tarkoitus korostaa omien halujen ja nautintojen toteuttamista ja saada itsekästä hyötyä itselleen ja vähemmän muille.
Et vastannut kysymykseeni. Olisiko sinusta mukavaa, että ovellasi kävisi islamilainen tai saatanan palvoja kauppaamassa uskontoaan? Ja perustelut, kiitos.
...Vai osaatko lukea?
Missä kohtaa on vastattu, että pitäisikö jehovan todistaja siitä, että hänen luonaan kävisi uskontoaan kauppaamassa saatanan palvoja? Toki on kirjoitettu, että saatanan palvoja ei kierrä ovelta ovelle, mutta sitä en tietääkseni kysynyt.
Minusta se ei ole mukavaa että joku tyrkyttää minun ovellani omaa uskontoaan ja siksi kysyn, että olisiko JT:n mielestä mukavaa, jos ovella olisi saatanan palvoja kauppaamassa uskontoaan. Kyllä vai ei ja perustelut, kiitos.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=100&conference=4000000000000012&posting=22000000006461676
...niin mee joku päivä avaamaan niille ovi alasti. Toimii, kokeiltu käytännössä, eivät oo sen jälkeen enää käyneet.
Itse olen "pakana" mutta mielenkiinnosta eri uskontoja kohtaan olen ottanut selvää tietyistä asioista..jehovan todistajien uskonto vaikuttaa varsin mielenkiintoiselta,ei sillä perusteella että keräävät rahaa ovelta vaan, he levittävät jumalan sanaa niinkuin raamatussa käsketään tekemään. He ovat ajatelleet ilm. että ovelta ovelle kiertämällä sana leviää kaikkille jotka haluavat "pelastuksen"!Omasta mielestäni he ovat todella auttavaisia, kohteliaita yms. korjaukseksi siitä asiasta että se tietty määrä mitä heitä pääsee "taivaaseen" mistä ihmiset jauhaa että turhahan sinne on mennä ku ne on jo valittu, mutta niitä ei ole ja kun valinta on tapahtunut loput sanan vastaanottajat pääsevät elämään maan päälliseen paratiisiin!! Itse en tiedä paljoa, mutta tässä jotain. Ei kannata haukkua, jos ei tiedä ja niinhän on sanottu että tunnistaa oikean uskonnon siitä että "heitä herjataan ja lopunaikoina heidät poljetaan maahan"
Kiitos asiallisesta kommentistasi.
Itse asiassa tiedät jo aika paljon :)
Kertomasi perusteella, tiedät monista asioista, mistä todistajia syytetään väärin, asian todellisen puolen.
Niin, eikä maan päällä eläminen ole surullinen asia, vaan iloinen, ihmisillähän on luontainen kaipuu paratiisiin. Eräs henkilö sanoi "En minä kuolemaa pelkää, mutta minua masentaa se, että minun täytyy luopua näistä kukista mennessäni toiseen maailmaan [taivaaseen]". Hän ilahtuikin kuullessaan Raamatun toivosta elää ikuisesti paratiisimaassa, missä kukista voi nauttia ikuisesti!
Jeesuksen kanssa perijätovereita hallitsemaan taivaassa maata tulee olemaan 144 000 (Ilm 7:4; 14:1,3; 20:6). Jumala valitsee nämä, eikä ihminen itse. Ymmärryksemme mukaan tämä joukko olisi jo pääasiassa lopullisesti sinetöity, mutta vielä pieni jäännös siitä on maan päällä. Näiden yksilöiden pitää osoittautua nuhteettomiksi koetuksissa, niin kuin Jeesuskin (Hpr 4:15, Ro 8:17), jotta he ovat päteviä hallitsemaan Tuhatvuotiskauden aikana täydellistettäviä ihmisiä (Ilm 5:10). He ovat kokeneet kaikenlaisia koettelemuksia, että ymmärtävät ihmisiä maan päällä ja voivat auttaa heitä tässä.
Tosiaan kaikki eivät mene taivaaseen (Ap 2:34, Joh 3:13), vaan useimmat ihmiset tulevat asumaan täällä maan päällä aivan niin kuin Aadam ja Eevakin olisivat asuneet, jos olisivat olleet tottelevaisia. (1Mo 1:26-28; San 2:21; Jes 45:18; Mt 5:5).
Aabrahamille annetun lupauksen (1. Mo 12:3; 18:18; 22:18) mukaisesti, kaikki maan sukukunnat tullaan siunaaman siemenen eli Jeesuksen välityksellä (Gal 3:16), kun synnin vaikutus, epätäydellisyys, poistetaan (Ro 5:12; 6:23). Aabraham ei ajatellut, että hän ihmiset menisivät taivaaseen, varmasti hän uskoi että hänen poikansa Iisak olisi voitu herättää maan päälle. (Hpr 11:19) kuten Lasaruskin herätettiin takaisin maan päälle niin kuin Martta uskoi (Jo 11:24), Jeesuksen sanoin unesta eli tiedottomasta tilasta (11:12). Paratiisissa heidät monien muinoin eläneiden tavoin tullaankin herättämään maan päälle elämään ikuisesti täydellisinä ihmisinä. (Jo 5:28; Ap 24:15)
Nyt kootaan niitä ihmisiä jotka muodostavat uuden maailman yhteiskunnan, säilyvät suuren ahdistuksen läpi paratiisimaahan (Ilm 7:9,14), kuten Nooan ajan vedenpaisumuksestakin selvisi ihmisiä (Mt 24:37).
Jes 45:18: "Sillä näin on sanonut Jehova, taivaiden Luoja, Hän, tosi Jumala, maan Muodostaja ja sen Tekijä, Hän, joka lujasti perusti sen, joka ei luonut sitä turhaan, joka muodosti sen asuttavaksi: ”Minä olen Jehova, eikä ole ketään muuta."
Sanoit, että eri uskonnot kiinnostavat sinua. Kirjaa Ihmiskunta etsii Jumalaa on kiitetty objektiiviseksi uskontojen historian kirjaksi. Siinä käsitelllään monien eri uskontojen uskonkäsitysten lisäksi myös ateistien teorioita uskontojen ja jumalkäsitysten synnylle. Minusta se on hyvin mielenkiintoinen.
(Ei siis ollut tarkoitus rahallisen hyödyn takia mainostaa tätä kirjaa, vaan kertoa siitä sen asian takia. Julkaisuillehan ei ole mitään mainittua hintaa, kuten varmasti tiedät, mutta tämä tiedoksi muille (Mt 10:8))
Ja ei kannata myöskään välittää liikaa muiden haukkumisesta. Yleisönä olevien vilpittömien ihmisten hyödyksi toki pyritään väärinkäsitykset selvittämään. Mutta itseensä kohdistuvia syytöksiä ei tule ottaa henkilökohtaisesti, koska ne on todellisuudessa suunnattu itse Jehovaa vastaan ja me jätämme tuomitsemisen hänelle (Ju 9). Jeesus mallina kaikessa.
Mikä on Raamatun keskeisin sanoma?
Vartiotorniseuran hallintoelin ts. Jehovan todistajat -järjestön johto kertoo julkaisuissaan, että Jehova Jumala ja hänen nimensä pyhänä pitäminen olisi koko Raamatun keskeisin asia.
Seurakuntalaisille asia kerrotaan siten, että Jehova-nimen täydellinen tunteminen toisi useita siunauksia ja edun kuulua mahdollisesti maahan pelastettuvien joukkoon. Valitettavasta Vartiotorniseura, USA:n keskusjohdon painama kirjallisuus, johtaa hyväuskoista ihmistä harhaan.
Uudessa testamentissa ei ole ainuttakaan jaetta, jossa kerrottaisiin Uuden liiton ihmisten, meidän, pakanoiden, todistavan Jehovasta tai hänen nimestään. Paavali ei julistanut Jehova-nimeä ihmisille, Barnabas ei vienyt sanomaa Jehova-nimestä pakanoille eikä kukaan apostoli ei saarnannut tai ylistänyt Jehova-nimeä ihmisille.
Apostolit olivat Jeesuksen lähettämiä. Jeesus antoi heille tehtävän ja tähän tehtävään ei kuulunut Jehova-nimestä todistaminen tai sen Pyhänä pitäminen.
Raamattu kertoo aivan toisenlaisen pääkohdan puolesta. Meidän tulee todistaa Jeesuksesta Kristuksesta (Joh. 5:34, 36, 37, 38, 39, 40, 8:14, 18) – hänestä, josta myös kaikki apostolit ja apostolien kastamat Uuden liiton ihmiset todistivat (Apt. 20:21, 23:11). Isä todistaa omasta Pojastaan (1. Joh. 5:9, 10, 11, 12, 13). Uuden liiton ihmiset erityisesti kastettiin Jeesuksen omaisuuskansaksi (Tiit. 2:14), hänen opetuslapsikseen (Matt. 28:19), Jeesuksen kuuliaisuuteen (1. Piet. 1:2). Meidän tulee julistaa ja todistaa Jeesuksen nimestä (Apt. 8:12, 9:27, 19:13, 15:26), ylistää Jeesuksen nimeä (Apt. 19:13, 17) ja olla kuuliasia Jeesuksen nimelle (Room. 1:5). Meidän tulee huutaa avuksi Jeesuksen nimeä, jotta Jeesuksen nimi kirkastetaan meissä (2. Tess. 1:12).
Lähde: http://www.kotiposti.net/raamattu/kristinusko/sanoma/#enta_jehovasanan_esiintyminen_raamatuissa
...Että näin tällä kertaa.
Seuraavat lainaukset Kirkkoraamatusta 1938:
Ilmestys 3:
14. Ja Laodikean seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Amen, se uskollinen ja totinen todistaja, Jumalan luomakunnan alku:
Ilmestys 1:
5. ja Jeesukselta Kristukselta, uskolliselta todistajalta, häneltä, joka on kuolleitten esikoinen ja maan kuningasten hallitsija! Hänelle, joka meitä rakastaa ja on päästänyt meidät synneistämme verellänsä
Jehovan todistajat eivät luterilaisesta näkökulmasta ole kristittyjä, omasta mielestään sitten ovatkin niitä ainoita... Eli tähänkin keskusteluun osallistuneista kun suurin osa todennäköisesti valtakirjon jäseniä, niin termien tulisi edes olla oikein.
Tai sitten ei pitäisi kommentoida aihetta, josta ei tunne edes perusteita?
Se on vain valtakirkon mielipide, Jehovan todistajilla on toki omansa.
Raamattu on painavin mittari.
Tosi kristityt voidaan tunnistaa Jumalan valtakunnan hyvän uutisen evankelioimisesta, joka ennustettiin tehtävän kaikille kansoille lopunaikana. - Mt 24:14; Mt 28:19,20; Apt 20:20,21
Raamatun mukaan jokaisen itseään kristittynä pitävän pitäisi ajatella olevansa oikeassa uskonnossa.
Efesolaisille 4:4–6; Johannes 4:24
Matteus 7:13, 14; Matteus 7:21; Jaakob 2:26
Kristikunnan uskon perusta on kolminaisuus jolle kukaan ei pysty antamaan perusteita, koska se on pakanallinen, loogisesti käsittämätön ja epäraamatullinen.
Yllä mainitut raamatunkohdat voi katsoa vaikka Kirkkoraamatusta:
http://www.funet.fi/pub/doc/religion/christian/Bible/html/finnish/1933,38/
Usko ja pelastus – mitä tulee uskoa, jotta pelastuisi?
Raamattu sanoo selvästi, että pelastukseen ihmiseltä vaaditaan vain minimimäärä siitä, mihin tulee uskoa. Vastoin yleistä käsitystä, Raamattu ei vaadi, että henkilön tulee uskoa kymmeniä tai satoja erilaisia dogmeja. Hänen ei tarvitse tunnustaa jotakin tiettyä ehtoollisen käytäntöä tai tietää mikä on kaste tai mikä on perisynti ja niin edelleen. Yleisessä arkiajattelussa usein yhdistetään usko-sana jonkin liikkeen dogmaattiseen tai muuhun laajaan oppijärjestelmään. Raamatullinen usko-sana on täysin vastakohtaista, sillä se on olemukseltaan lapsen uskoa (Mark. 10:15) ilman oppijärjestelmiä.
Karismaattiset liikkeet ovat tässä suhteessa tuoneet tuoreen tuulahdukseen vallitsevaan oppijärjestelmäkäsitykseen. Nämä liikkeet ovat yleenä pienehköjä ja keskittyvät Raamatun yksinkertaisen uskonsanoman julistamiseen; evankeliumin julistamiseen. Yritykset ymmärtää Raamattua mahdollisimman täydellisesti ovat johtaneet eri kirkkokuntien syntyyn ja suuriin dogmaattisiin rakennelmiin. Oppijärjestelmän paisuessa ovat ne enemmän tai vähemmän johtaneet myös ongelmiin ja turhiin pikkuasioista kiistelyihin, jotka valitettavasti leimaavat eri kristinuskon liikeitä. Yksinkertaisesta uskosta on tullut vähitellen monimutkainen labyrintti, jonne pieni ihminen hukkuu ilman toivoa selkeästä valon kajastuksesta. Erottavista hienosyisistä "tikuista" on tullut tärkeitä kädenvääntökysymyksiä ja ryhmittymiä erottavia paperisia väliseiniä. Kaiken keskellä on unohtunut, että käsitys Jeesuksesta on kaikilla sama.
Se mitä mieltä kukin ryhmittymä on jostakin pienestä sivujuonesta, kuten ehtoollisen yksityiskohdista, ei ole merkitsevää. Esimerkiksi luterilaisen näkemyksen mukaan Jeesus on ruumiillisesti läsnä, kun taas muille protestanteille (esim. kalvinistit) tapahtumassa on läsnä Jeesuksen taivaallinen liha eikä hänen fyysinen ruumiinsa. Vastaavasti Katolilaisuudessa messun uskotaan olevan Jeesuksen Golgatan taphatumien uudelleen uhraaminen kirkollisena toimituksena. Teologinen kädenvääntö Jeesuksen sanoista "tämä on minun ruumiini (...) tämä on minun vereni (Matt. 26:26, 27, 28)" saattaa olla älyllisesti mielenkiintoista, mutta pelastusta tarkasteltaessa, se on mitättömän yhdentekevää. Pelastuksemme ei ole siitä kiinni uskommeko Jeesuksen olevan fyysisesti vai taivaallisesti läsnä ehtollisessa. Nämä pienet "palopesäkkeet" johtavat ihmiset harhaan itse ydinajatuksesta: siitä kuinka jokainen voisi pelastua.
Useiden kirkkokuntien synty 1500-luvun jälkeisessä aalloissa sai sai aikaan käsityksen, että ihmisen tulisi uskoa "kirkon näkemykseen", jotta hän voisi pelastua. Tarkemmassa tarkastelussa, kirkon dogmatiikka on peittänyt alleen sen perustehtävän, sen ensisijaisen yrityksen, että kuulijoille pyritään välittämään perussanomaa. Kysymys ei suurimpien kirkkojenkaan kohdalla viime kädessä ole siitä, että ihmisten tulisi uskoa kaikki kirkon tai liikkeen edustamat dogmit, vaan ainoastaan sen julistama ydin; käsitys pelastuksesta.
Jeesuksen sanoista näemme, että ihmiseltä vaaditaan pelastukseen hyvin vähän. Tämä vaatimus on usko häneen (Mark. 5:36, 16:16; Luuk. 8:25; Apt. 16:31). Kaikki kysymykset pelastuksesta siis palaavat kysymykseen siitä, kuka on Jeesus. Efesolaiskirjeen (Ef. 4:5) mukaan tämä usko, tämä käsitys Jeesuksesta, on sama kaikilla pelastuvilla uskovilla ihmisillä.
Näillä sivustoilla käsitellään kysymystä siitä, kuka Jeesus on. Kysymys pelastuksesta on sama kuin kysymys Jeesuksesta. Mitä Jeesuksesta tulee uskoa, jotta ihminen saisi pelastuksen? Voiko Jeesuksesta uskoa mitä tahansa ja silti pelastua? Mitä tarkalleen on usko Jeesukseen? Kuka hän on? Mikä on Raamatun oma todistus Jeesuksesta? Pelastuuko Jehovan todistajat -järjestön jäsen vai pelastuuko uskova kristitty? Erottavana tekijänä on juuri käsitys Jeesuksen olemuksesta. aivan kuten Jeesus kysyi opetuslapsiltaan heidän käsitystään hänestä (Matt. 16:13, 14, 15, 16). Mikä on siis Raamatun ilmoitus Jeesuksesta, joka meidän tulisi tuntea?
Me kaikki tulemme oleman Jeesuksen edessä viimeisenä päivänä (2. Kor. 5:10; vrt. Room. 2:3; Hepr. 9:27). Meidät tuomitaan yksilöinä, henkilökohtaisesti. Ketään organisaatiota, kirkkoa tai järjestöä ei tuomita, vaan ainoastaan yksittäisiä ihmisiä (Ilm. 20:12, 13). Tämä päivä on toisille ilon päivä, toisille se on suuren surun päivä. Mutta sitä päivää ei voi paeta, sillä se tulee kerran olemaan jokaisen kohdalla.
Kaikki ihmiset ovat kutsutut kirkkauteen, jossa sinäkin voit olla – paikassa, jonne Jeesus on meidät kaikki kutsunut (Joh. 12:26, 14:3, 17:24). Sinäkin voit olla jumalan lapsi, kuten jokainen meistä:
KR38; Joh. 1:12: – Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä
KR38; Gal. 3:26: – Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
Lähde: http://www.kotiposti.net/raamattu/kristinusko/sanoma/#e nta_jehovasanan_esiintyminen_raamatuissa
Niin turvallisempaa ehdottomasti onkin käyttää kirkkoraamattua, jotten kävisi ns. ohraisesti.
Kirkkoraamatussa taidetaan kuitenkin olla lähempänä alkukieltä kun monissa (muissa) "väännöksissä", jotka muutoin sisällöltöön vastaavat kirkkoraamattua, mutta joiltain oleellista osiltaan eivät. Ainakin jo tätä tutkimusta on uskominen (ja mikä on ettei olisi).
http://raamattu.cante.net/um-tutkimus/#kyriossanan_muuttaminen_kokonaan_toiseksi_merkitykseksi
Tekstistäni tuli näköjään pitkä, mutta sinun pitäisi jaksaa lukea se, koska se sisältää paljon Raamatunpaikkoja.
Vaikkei tieto ja teot mielestäsi ole tärkeitä vaan pelkästään usko, niin tuskin mielestäsi sentään Jeesus kieltäisi lukemasta Raamattua ja löytämästä sen totuutta. Hän olisi varmasti mielissään siitä ja kehottaisi nykyäänkin niin tekemään.
Tuon mukaan demonitkin pelastuisivat, he varmasti uskovat Jeesukseen ja Jumalaan.
Raamatunlainaukseni ovat kaikki Kirkkoraamatusta vuodelta 1938.
Jaakobin kirje 2:
17. Samoin uskokin, jos sillä ei ole tekoja, on itsessään kuollut.
18. Joku ehkä sanoo: "Sinulla on usko, ja minulla on teot"; näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, niin minä teoistani näytän sinulle uskon.
19. Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat.
20. Mutta tahdotko tietää, sinä turha ihminen, että usko ilman tekoja on voimaton?
21. Eikö Aabraham, meidän isämme, tullut vanhurskaaksi teoista, kun vei poikansa Iisakin uhrialttarille?
22. Sinä näet, että usko vaikutti hänen tekojensa mukana, ja teoista usko tuli täydelliseksi;
23. ja niin toteutui Raamatun sana: "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi", ja häntä sanottiin Jumalan ystäväksi.
24. Te näette, että ihminen tulee vanhurskaaksi teoista eikä ainoastaan uskosta.
25. Eikö samoin myös portto Raahab tullut vanhurskaaksi teoista, kun hän otti lähettiläät luokseen ja päästi heidät toista tietä pois?
26. Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko ilman tekoja on kuollut.
Tuossa yo. kohdassa kerrottiin myös Aabrahamista ja Rahabista, heidän teoistaan. Ja Aabrahamin teoista Raamattu kertoo paljon muutakin.
Ihminen ei ansaitse pelastusta teoillaan. Koko pelastusjärjestely on ilmaus Jumalan ansaitsemattomasta hyvyydestä. Aadamin jälkeläinen ei voi mitenkään pelastua vain omilla ponnisteluillaan, olkootpa hänen tekonsa kuinka jaloja tahansa. Pelastus on lahja Jumalalta, joka antaa sen niille, jotka uskovat hänen Poikansa uhrin synnitsovittavaan arvoon. Mutta jokaisella, jolla on aito usko, on siihen liittyviä tekoja, joita hän suorittaa Jumalan ja Kristuksen käskyjä totellen ja jotka osoittavat hänen uskonsa ja rakkautensa. Ilman sellaisia tekoja hänen uskonsa on kuollut.
Roomalaisille 10:
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Matteus 7:
21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Heprealaisille 13:
15. Uhratkaamme siis hänen kauttansa Jumalalle joka aika kiitosuhria, se on: niiden huulten hedelmää, jotka hänen nimeänsä ylistävät.
Sovelsit Markuksen kohdan lapsesta uskoon, mitä siinä ei mainita:
Mr 10:15
Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle.
Raamattu puhui tällaisesta lapsenmielisyydestä, nöyryydestä ja opinhaluisuudesta:
1. Pietarinkirje 2:
1. Pankaa siis pois kaikki pahuus ja kaikki vilppi ja ulkokultaisuus ja kateus ja kaikki panettelu,
2. ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen
Toisaalta Raamatussa puhutaan, että maidon kaipauksen jälkeen kasvanut tarvitsee muutakin:
Heprealaisille 5:
12. Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
13. Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi;
14. mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.
Heprealaisille 6:
1. Jättäkäämme sentähden Kristuksen opin alkeet ja pyrkikäämme täydellisyyteen
1. Korinttilaisille 3:
1. Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille, vaan niinkuin lihallisille, niinkuin pienille lapsille Kristuksessa.
2. Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa, sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä;
3. olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa, ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?
4. Kun toinen sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", ja toinen: "Minä olen Apolloksen", ettekö silloin ole niinkuin ihmiset ainakin?
..
11. Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.
12. Mutta jos joku rakentaa tälle perustukselle, rakensipa kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista,
13. niin kunkin teko on tuleva näkyviin; sillä sen on saattava ilmi se päivä, joka tulessa ilmestyy, ja tuli on koetteleva, minkälainen kunkin teko on.
14. Jos jonkun tekemä rakennus kestää, on hän saava palkan;
15. mutta jos jonkun tekemä palaa, joutuu hän vahinkoon; mutta hän itse on pelastuva, kuitenkin ikäänkuin tulen läpi.
Sanoit:
Jeesus käski viettää kuoleman muiston viettoa (Lu 22:19; 1Ko 11:24) ja varhaiskristityt viettivätkin sitä vuosittain. Kyllä Jeesus selitti mitä veri ja viini kuvasivat juuri siinä yhteydessä missä näiden vertauskuvia syötiin eikä paljon muuta puhuttu, tämä tuli varmasti selväksi. Siinä olen samaa mieltä, ettei tule kehitellä monimutkaisia oppeja mitä ne voisivat kirjaimellisesti olla, nehän ovat vertauskuvia Jeesuksen täydellisen uhrin lihasta ja verestä, joka piti uhrata täydellisenä eikä syödä vuodesta toiseen..
Kyllä kasteelle aikovia piti opettaa ja miksei heidän muka tulisi ymmärtää tekoaan?
Ei aikuisen kastettavan tule olla yhtä ymmärtämätön kuin lapsi, eikä lapsia kastaa pitäisikään.
Matteus 28:
19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20. ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Vääri käsitys tästä on tosiaan johtanut siihen, että itse vertauskuvat ovat tulleet joillekin itse asiaa tärkeämmäksi. Näin on oikeastaan loukattu Jeesuksen uhrin arvoa, ikään kuin sitä pitäisi vieläkin uhrata kirjaimellisesti, vaikka se jo kerran uhrattu (Hpr 9:26).
Ei pidä paikkaansa. Raamatun mukaan Jeesus on Jumalan poika ja isää alempi ja luotu oma persoonansa, eikä hämärän kolminaisuuden osa, ja Jehova on Kaikkivaltias Jumala, jota tulee palvoa. Näin varhaiskristitytkin uskoivat.
Ilman ennakkokäsitystä oleva ateistikin tulkitsee Raamattua tässä kohdin samoin kuin me.
Ks.:
http://216.239.59.104/search?q=cache:57buaoavgnUJ:www.netmission.fi/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=5169&view=previous theos määräinen artikkeli&hl=fi&lr=lang_fi
Vaeltaminen täsmällisen tiedon mukaan on tärkeää kuten myös Jumalan pyhään henkeen luottaminen luottaminen elämässään ja sen tukeen saarnaamistyössä toisin kuin itseensä:
Johannes 4:
21. Jeesus sanoi hänelle: "Vaimo, usko minua! Tulee aika, jolloin ette rukoile Isää tällä vuorella ettekä Jerusalemissa.
22. Te kumarratte sitä, mitä ette tunne; me kumarramme sitä, minkä me tunnemme. Sillä pelastus on juutalaisista.
23. Mutta tulee aika ja on jo, jolloin totiset rukoilijat rukoilevat Isää hengessä ja totuudessa; sillä senkaltaisia rukoilijoita myös Isä tahtoo.
24. Jumala on Henki; ja jotka häntä rukoilevat, niiden tulee rukoilla hengessä ja totuudessa."
Laitanpa viestin tähän puuhun, kun se tähän paremminkin kuuluu.
Niin turvallisempaa ehdottomasti onkin käännösten osalta käyttää kirkkoraamattua, jottei kävisi ns. ohraisesti.
Tietynlaiset Raamatun "väännökset" on hyvä jättää kokonaan omaan arvoonsa, sillä tietyt keskeiset kokonaisuuden kannalta tärkeät jakeet on niissä väännetty kenties väännetty uuteen ja vieraaseen muotoon.
Tässäpä netistä löytyvä tutkimus Raamatun käännöksistä:
http://raamattu.cante.net/um-tutkimus/#kyriossanan_muut taminen_kokonaan_toiseksi_merkitykseksi
Sanoisinko tähän, että näin tällä kertaa.