SPR ja KESKUSTA

Tämä on lisäksi palstalla keskusta:


Jos tieto siitä, että SPR siirtää keräysvaroja, jotka on kerätty ihmisiltä avustuksina mm. Eteläisen Aasian tuhoalueelle, pörssiosakkeisiin, on asia välittömästi selvitettävä. Lahjoittajien on saatava varmuus miten kerättyjen varojen kanssa menetellään.

Toisaalta todellakin hämmentää tässä valossa se, että valmiuspäälliköiden kokoukseen kutsuttiin SPR:n edustus. SPR toimii ilmeisesti samoilla periaatteilla, kuin tavallinen liikeyritys.

Tästä pelastutaan vain siten, että SPR kerää aika-ajoin varoja, erikseen myös organisationsa ylläpitämiseen sekä erikseen sijoitustoimintaansa varten. Tuntuu moraalittomalta, että hätäapua varten kerätyt varat käytetään muuhunkin tavanomaiseen toimintaan.

No tämä tieto olikin jo olemassa. Korostui erityisesti, kun tilanne on vaikea.

Toisaalta pitäisi myös selvittää millaisia kytköksiä SPR:llä ja keskustalla sekä erikseen valmiuspäälliköillä on toisiinsa.
13390
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Valtio ja SPR on pidettävä erillään.
Kirjoitin heti alussa että SPR varmisti ensin julkisuudella varojenkeräyksen onnistumisen ja vasta toissijaisesti käynnisti avustustoimet.

Äänestä

Kasinaamaista sinun pelisi heti alkuun olit niin
SPR:n kannalla ja Pelastuslaitosta vastaan, annoit jopa väärän kuvan erikoisryhmän valmiuksista ja että he muka eivät olisi heti ilmottautuneet eikä riittävän nopeita.
MUISTELEPPAS:
Päätökseen erikoisryhmän käyttämättäjättämisestä
osallistuivat SDP ministereistä ainakin Tuomioja ja Rajamäki ei ainoastaan Vanhanen.

Kirjoitit seuraavaa:
"Toistuvasti ihmettelen, miksi erikoisryhmän esikunta ei ottanut yhteyttä valtioneuvostoon saadessaa tiedon valtavasta katastrofista Intian valtameren rantavaltioissa. Jokaisella ja varsinkin alalle yhteiskunnan varoin koulutetulla suomalaisella olisi ollut oikeus ja velvollisuus itse tehdä ehdotuksia välittömästi tapaninpäivänä tai sen jälkeisenä päivänä. Terveen järjenkin käyttö on sallittua.

Tällaista ehdotusta ei siis tehty näiden asiantuntijoiden taholta ulkoministeriölle tai sille valmius- tai johtoryhmälle, joka kokoontui maanantaiaamuna kello 6.

Esille tulo tiedotusvälineissä ja viimeksi tänään 4.1.2005 televisiolähetyksestä tuntuu entistäkin ongelmallisemmalta. Käteen jää vain se, että turhaudutaan omaan toimettomuuteen tai kykenemättömyyteen.

Tosiasia on tietenkin myös se, että erikoisryhmän kokoaminen sekä kuljettaminen tarpeellisine varusteineeen olisi kestänyt maananatain jälkeen ainakin vuorokauden. Heidän toimensa suomalaisten pelastamiseksi kaksi vuorokautta aikaisemmin tapahtuneen onnettomuuden seurauksilta olisivat ilmeisesti jääneet marginaalisiksi. Tai niitä ei olisi ollut itseasiassa lainkaan. Paikalliset ihmiset ja viranomaiset ovat selvinneet raivaustyöstä kaikkien tietojen mukaan kohtuullisesti.

Paikalle oli jo lähetetty tätä nopeammmin Punaisen Ristin ehkä asiantuntevampaa henkilöstöä ratkomaan terveydenhoiton ongelmia. Suomen viranomaiset ovat kunniakkaasti selvinneet tilanteesta. Voimme vertailun lähtökohdaksi ottaa minkä muun pohjoismaan tahansa.

On tietenkin valitettavaa ettei maailmassa tai meillä ole valmista kaiken kattavaa pelastusorganisatiota tai suunnitelmaa. Tämän vakavan tilanteen korjaamiseen on herätty. "

Siinä tiedotustilaisuudessa jossa pelastusryhmän edustaja toi närkästyksensä julki oli nimenomaan
Tuomioja joka selvitteli miksi heitä ei tarvittu.
Olisiko hänen pitänyt olla hiljaa, ettei kansa olisi saanut tietää totuutta.

Oneksi minulla on nauhalla kaikki ettei jälkipuheet hämää.

Äänestä
  • Myönnän, että siinä vaiheessa, kun ensimmäisen kerran otin kantaa asioiden kulkuun, uskoin kaiken tapahtuneen oikein. Siinä vaiheessa, kun pääministeri alkoi kertoa, että hän oli valtuuttanut valmiuspäälliköiden noudattamaan matalalaaprofiilia havaitsin ettei kaikki ollutkaan kulkenut siten, kuin olisi pitänyt.

    Vähitellen selvisi, että pääministeri ei ollut yhteydessä tapaninpäivän aikana ulkoministeriin tai sisäministeriin ja edelleen ettei sisäministerinkään kehotusta otettu huomioon FRF-ryhmän lähettämisestä. Sisäministeri ilmeisesti oli tietoinen tapaninpäivän aikana FRF-ryhmän vaatimusista, joka perustui esimerkiksi YK:lta tuleeseen pyyntöön. Lisäksi selvisi,että valtiosihteeri oli saanut tiedon tuhosta jo tapaninpäivän aamuna klo 7 ja, että koko tapaninpäivän ajan virtasi tietoa tuhoalueelta eri kanavia myöten jopa siinä määrin, että Mtv lähetti toimittajan paikalle siten,että hän oli siellä vielä tapaninpäivän kuluessa.

    Hyökyaallon välittömiltä kuolonuhreilta tuskin olisi ollut mitään tehtävissä, mutta uskon esimerkiksi siihen, että sinakin joitakin vammautuneita, jotka vielä olivat elossa raunioissa tai muualla tuhon jälkeen, olisi nopealla toiminnalla ehkä voitu pelastaa.
    Ensiapuryhmät, joiden tehtävänä ei tietysti tuossa vaiheessa enää ollut löytää raunioista loukkaantuneita lähtivät ilmeisesti vasta valmiuspäälliköiden kokouksen jälkeen maanantaina aamupäivän aikana.

    Uskon kuitenkin siihen ettei tapaninpäivänä tai sen jälkeisenä maanantaina, ollut sellaista kokousta tai tiedotustilaisuutta, jossa ulkoministeri olisi jotakin sanonut ryhmistä joita oli lähetetty tai pitänyt lähettää. Tiistaina oli tiedotustilaisuus, jossa vastaajana olisi mielestäni pitänyt olla vain pääministerin, joka oli tehnyt ratkaisevan päätöksen siitä, että poikettiin jo sovitusta sekä harjoitellusta katastrofimenettelystä. Tältä osin viittaan maaherra Rauno Saaren lausuntoon valmiuksista WTC-iskun yhteydessä, jolloin pääministeri Lipponen muutamassa tunnissa piti valtioneuvoston hätäkokouksen.

    Äänestä

  • Tapio.Talvi kirjoitti:

    Myönnän, että siinä vaiheessa, kun ensimmäisen kerran otin kantaa asioiden kulkuun, uskoin kaiken tapahtuneen oikein. Siinä vaiheessa, kun pääministeri alkoi kertoa, että hän oli valtuuttanut valmiuspäälliköiden noudattamaan matalalaaprofiilia havaitsin ettei kaikki ollutkaan kulkenut siten, kuin olisi pitänyt.

    Vähitellen selvisi, että pääministeri ei ollut yhteydessä tapaninpäivän aikana ulkoministeriin tai sisäministeriin ja edelleen ettei sisäministerinkään kehotusta otettu huomioon FRF-ryhmän lähettämisestä. Sisäministeri ilmeisesti oli tietoinen tapaninpäivän aikana FRF-ryhmän vaatimusista, joka perustui esimerkiksi YK:lta tuleeseen pyyntöön. Lisäksi selvisi,että valtiosihteeri oli saanut tiedon tuhosta jo tapaninpäivän aamuna klo 7 ja, että koko tapaninpäivän ajan virtasi tietoa tuhoalueelta eri kanavia myöten jopa siinä määrin, että Mtv lähetti toimittajan paikalle siten,että hän oli siellä vielä tapaninpäivän kuluessa.

    Hyökyaallon välittömiltä kuolonuhreilta tuskin olisi ollut mitään tehtävissä, mutta uskon esimerkiksi siihen, että sinakin joitakin vammautuneita, jotka vielä olivat elossa raunioissa tai muualla tuhon jälkeen, olisi nopealla toiminnalla ehkä voitu pelastaa.
    Ensiapuryhmät, joiden tehtävänä ei tietysti tuossa vaiheessa enää ollut löytää raunioista loukkaantuneita lähtivät ilmeisesti vasta valmiuspäälliköiden kokouksen jälkeen maanantaina aamupäivän aikana.

    Uskon kuitenkin siihen ettei tapaninpäivänä tai sen jälkeisenä maanantaina, ollut sellaista kokousta tai tiedotustilaisuutta, jossa ulkoministeri olisi jotakin sanonut ryhmistä joita oli lähetetty tai pitänyt lähettää. Tiistaina oli tiedotustilaisuus, jossa vastaajana olisi mielestäni pitänyt olla vain pääministerin, joka oli tehnyt ratkaisevan päätöksen siitä, että poikettiin jo sovitusta sekä harjoitellusta katastrofimenettelystä. Tältä osin viittaan maaherra Rauno Saaren lausuntoon valmiuksista WTC-iskun yhteydessä, jolloin pääministeri Lipponen muutamassa tunnissa piti valtioneuvoston hätäkokouksen.

    tuo WTC-isku,mutta virka-ajan ulkopulella,
    juhlapyhinä ja loma-aikana järjestelmä on
    toimintakyvytön.Kuka nyt lomalla ja virka-ajan
    ulkopulella viitsisi tehdä töitä,menee vapaa
    piloille politikoilta.

    Äänestä

Olen oman päätökseni tehnyt jo vuosikausia sitten, ettei ropoakaan SPR:n keräyksiin.
Avustustyöntekijät nettoavat avutusmatkoillaan Helsingin asunnon hinnan veroisesti. Mitä siinä on järkeä?
Verta voi käydä luovuttamassa kerran vuodessa.Siitä on hieman vaikea hurjasti SPR:n netota ja todennäköisesti jää suomalaisten hyväksi.

Äänestä

nyt alkaa näyttää siltä että talvenselkä on taittunut kaikilta osin!

Äänestä
  • niinköhän. Tänään kuulemma vasta alkaa talvi

    Äänestä

  • Talvenselkä taittunut?!?
    Eihän tuolla tapiotalvella ole selkärankaakaan! Eihän purukumi voi taittua, taipua enintään. Ja sitäkin vaikka mille mutkalle.
    Tässäkin ketjussa tapiotalvenselkä myöntää, että hänellä oli vääriä tietoja ja silti syytti tulipunaisella demaripaatoksella toisia virheistä. Nyt väittää saaneensa "parempaa" tietoa ja taas syyttää toisia. Odotetaan vähän aikaa että tulee taas "parempaa" tietoa, niin varmuudella syyttää siitäkin toisia. Eikä suurin surminkaan suostu näkemään, että nimenomaan demarit syötti sitä väärää tietoa "suomalaisuhreja ei ole".
    Tyypillistä demareille.

    Äänestä

  • populisti kirjoitti:

    Talvenselkä taittunut?!?
    Eihän tuolla tapiotalvella ole selkärankaakaan! Eihän purukumi voi taittua, taipua enintään. Ja sitäkin vaikka mille mutkalle.
    Tässäkin ketjussa tapiotalvenselkä myöntää, että hänellä oli vääriä tietoja ja silti syytti tulipunaisella demaripaatoksella toisia virheistä. Nyt väittää saaneensa "parempaa" tietoa ja taas syyttää toisia. Odotetaan vähän aikaa että tulee taas "parempaa" tietoa, niin varmuudella syyttää siitäkin toisia. Eikä suurin surminkaan suostu näkemään, että nimenomaan demarit syötti sitä väärää tietoa "suomalaisuhreja ei ole".
    Tyypillistä demareille.

    tarkoitatko, ettei olisi oikeutta tarkistaa kantaansa, jos siihen antaa edellytykset pääministeri Matti Vanhasen (kesk) omat lausunnot, joissa kertoo miten keskusta töppäsi tapaninpäivänä.

    Oletus oli se, että Vanhanen toimi nopeasti, kuten pääministeriltä saattoi odottaa. Mutta matalaprofiili Vanhanen viivytteli 24 tuntia yhdessä valtiosihteeri Risto Volasen kanssa.

    Sinullakin on mahdollisuus tarkistaa kantaasi, mutta keskustalaisuudessa sitä ei tunneta, koska maksajat virheistä aina ovat muualla. Ja ainakin veronmaksjat maatalouden virheistä.

    Äänestä

  • Tapio.Talvi kirjoitti:

    tarkoitatko, ettei olisi oikeutta tarkistaa kantaansa, jos siihen antaa edellytykset pääministeri Matti Vanhasen (kesk) omat lausunnot, joissa kertoo miten keskusta töppäsi tapaninpäivänä.

    Oletus oli se, että Vanhanen toimi nopeasti, kuten pääministeriltä saattoi odottaa. Mutta matalaprofiili Vanhanen viivytteli 24 tuntia yhdessä valtiosihteeri Risto Volasen kanssa.

    Sinullakin on mahdollisuus tarkistaa kantaasi, mutta keskustalaisuudessa sitä ei tunneta, koska maksajat virheistä aina ovat muualla. Ja ainakin veronmaksjat maatalouden virheistä.

    ja ULKOMINISTERI (sd.) oli asiassa nimikkeensä mukaisesti ULKONA kuin se kuuluisa lumiukko!

    Äänestä

  • jeejee kirjoitti:

    ja ULKOMINISTERI (sd.) oli asiassa nimikkeensä mukaisesti ULKONA kuin se kuuluisa lumiukko!

    Pari aikaisempaa kepulaista ulkoministeriä, Ahti ja Paavo, olivat todella ulkona. Ja heihin en vertaisi demareiden naista tai miehiä. olivatpa päätänsä pidempiä jokaisessa käänteessä.
    Mistähän ulkomaan listasta heidän nimensä löytäisi.

    Äänestä

Meillä lahjoittajilla tulisi saada selvitys kesksutan ja SPRn suhteista, kun nyt näyttääkin siltä, että valmiuspäälliköt katselivatkin, ei pelastus- ja avustustoimitaa päättäessään siitä,että vain SPR voi mennä Etelä-Aasian tuhoaluueelle.

Millaiset sidokset keskustalla on ja millaiset sidokset valmiuspäälliköillä on?

Äänestä

On tietty selvää, että keskustan ja spr suhteet/kytkennät on selvitettävä pikaisesti. Varainhankinta valtionkin pussista on sitä suuruusluokkaa. Spr:llä tuntuu olevan lisäksi epäselvyyttä vapaaehtoista pelastustyötä tehneiden sukeltajien kanssa. Jollakin palstalla käydään asiasta keskustelua. HERÄTKÄÄ.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Tapio.Talvi kirjoitti:

Tämä on lisäksi palstalla keskusta:


Jos tieto siitä, että SPR siirtää keräysvaroja, jotka on kerätty ihmisiltä avustuksina mm. Eteläisen Aasian tuhoalueelle, pörssiosakkeisiin, on asia välittömästi selvitettävä. Lahjoittajien on saatava varmuus miten kerättyjen varojen kanssa menetellään.

Toisaalta todellakin hämmentää tässä valossa se, että valmiuspäälliköiden kokoukseen kutsuttiin SPR:n edustus. SPR toimii ilmeisesti samoilla periaatteilla, kuin tavallinen liikeyritys.

Tästä pelastutaan vain siten, että SPR kerää aika-ajoin varoja, erikseen myös organisationsa ylläpitämiseen sekä erikseen sijoitustoimintaansa varten. Tuntuu moraalittomalta, että hätäapua varten kerätyt varat käytetään muuhunkin tavanomaiseen toimintaan.

No tämä tieto olikin jo olemassa. Korostui erityisesti, kun tilanne on vaikea.

Toisaalta pitäisi myös selvittää millaisia kytköksiä SPR:llä ja keskustalla sekä erikseen valmiuspäälliköillä on toisiinsa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu