Olen pohtinut milloin tulee taas kohu joka vie kirkolta hetkessä pois kymmeniätuhansia jäseniä. Nyt on menty kaksi vuotta niin, että kirkko on säästynyt kohuilta, mutta siitä huolimatta noin 45 000 jäsentä on jättänyt kirkon niin viime vuonna, kuin tänäkin vuonna tulee tuo määrä olemaan jokseenkin sama.
Sen lisäksi kirkko saa siipeensä kuolleet/pakkokastetut, niin että se on tänä vuonna useita tuhansia kirkolle miinusmerkkinen. Kirkon alasajo tapahtuu siis kahdelta eri suunnalta.
Kirkko on itse ollut hiljaa kuin kusi sukassa, ja juuri siksi, koska heti kun joku kirkon edustaja avaa suunsa, niin heti alkaa erokäyrät keulimaan. On päivänselvää, että kirkolle tulee joku kohu eteen, mikä saa eromäärät valtaviksi. Yllättävintä onkin se, että kahteen vuoteen kirkko on välttänyt kohut jotka nostaisivat merkittävästi eromääriä.
Sen lisäksi kirkko saa siipeensä kuolleet/pakkokastetut, niin että se on tänä vuonna useita tuhansia kirkolle miinusmerkkinen. Kirkon alasajo tapahtuu siis kahdelta eri suunnalta.
Kirkko on itse ollut hiljaa kuin kusi sukassa, ja juuri siksi, koska heti kun joku kirkon edustaja avaa suunsa, niin heti alkaa erokäyrät keulimaan. On päivänselvää, että kirkolle tulee joku kohu eteen, mikä saa eromäärät valtaviksi. Yllättävintä onkin se, että kahteen vuoteen kirkko on välttänyt kohut jotka nostaisivat merkittävästi eromääriä.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Eiköhän seuraava isompi ryöpsy tule tuossa ensivuoden maaliskuussa kun homovihkimiset tulevat lain mukaan mahdolliseksi ja muutamat papit jättävät noudattamatta kirkon virallista tulkintaa kirkkojärjestyksestä ja vihkivät homopareja avioliittoon.
Muutama vanhoollinen vaikuttaja menettää maltinsa ja suoltaa aimoannoksen uskontofundalismia eetteriin ja kirkon ovi käy ulospäin oikein urakalla.
Sepä juuri: http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3135476/Kirkolliset poterot on kaivettu Homoliitoista ei hevin yhteista nakemysta synny
>> Eiköhän seuraava isompi ryöpsy tule tuossa ensivuoden maaliskuussa kun homovihkimiset tulevat lain mukaan mahdolliseksi ja muutamat papit jättävät noudattamatta kirkon virallista tulkintaa kirkkojärjestyksestä ja vihkivät homopareja avioliittoon. <<
Juuri näin.
Kirkko on uudessa tilanteessa eli 1.3. 2017 alkaen osa kirkon papeista on ilmoittanut vihkivänsä myös samaa sukupuolta olevat parit avioliittoon. On selvä, että kirkon konservatiivit ja fundamentalistit haastaa noita pappeja tuomiokapituleihin rangaistavaksi.
Jutun suola on siinä, että kun tuomiokapitulissa tuomitut papit sitten tekevät tuomiosta valituksen hallinto-oikeuteen, niin hallinto-oikeus antaa hyvin todennäköisesti papille vapauttavan päätöksen.
Jonkinlainen julkinen oikeusrumba on siis odotettavissa ja kirkon konservatiivit ja fundamentalistit saanevat turpiin oikein kunnolla.
http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/125465-nais-ja-miesparien-kirkkohaat-voisivat-johtaa-vuosien-oikeusruljanssiin
"– Jos pappi vihkii lain voimaantulon jälkeen samaa sukupuolta olevat henkilöt avioliittoon, vihkiminen on juridisesti pätevä, sanoo siviilioikeuden professori Urpo Kangas Helsingin yliopistosta.
On kirkon johdon kanta asiaan mikä tahansa, partisaanipapeille on tie auki. Kirkko voi antaa papeille ohjeita vihkimisestä ja rangaista ohjeiden rikkomisesta, mutta avioliitto pysyy voimassa.
– Avioliiton pätevyyteen sellaisilla kirkon sisäisillä kriteereillä ei ole vaikutusta, Kangas toteaa.
http://www.valomerkki.fi/uutiset/helsinkilaispapit-vihkivat-nais-ja-miespareja-heti#sthash.VcditAtu.dpuf
"Uskaliaista papeista ei ole pulaa. Kirkko ja kaupungin haastattelema helsinkiläispappi kertoi saaneensa parissa tunnissa kiinni kymmenen kollegaansa, jotka ovat valmiita vihkimään mies- ja naispareja heti lain astuttua voimaan."
http://www.valomerkki.fi/uutiset/helsinkilaispapit-vihkivat-nais-ja-miespareja-heti#sthash.hSDtJ79H.dpuf
"Yli 70 prosenttia pk-seudun papeista valmiita vihkimään mies- ja naispareja
Valtaosa vihkimisestä kieltäytyjistä on miehiä, kertoo Valomerkin kysely. 21 pappia puolestaan ilmoitti, että ei odota kirkon kantaa, vaan vihkii samaa sukupuolta olevia pareja heti uuden avioliittolain tultua voimaan."
http://www.valomerkki.fi/uutiset/yli-70-prosenttia-pk-seudun-papeista-valmiita-vihkimaan-mies-ja-naispareja#sthash.T0b5p1kN.dpuf
Sopinee tähän uuteen tilanteeseen: "I see a shitstorm in the horizon!"
Uskonnoharjoittamisen vapaus takaa että kirkkoa ei voi velvoittaa vihkimään homopareja, sanoo lakiproffa Lavapuro.
Minä ole sitä mieltä että viranomainen ja viranomaistehtävää suorittava ei voi evätä palveluaan sellaiselta, jolla on lain suoma/takaama oikeus saada se palvelu, tässä tapauksessa avioliittoon vihkiminen. Ei edes uskonnonvapauteen vetoamalla, Se jää kakkoseksi tässä vertailussa.
Miksi kirkon sisäisten asioiden vatvomiseen pitää käyttää tuomioistuimen resursseja? Voivat puolestani päättää sisäisesti mitä homoja vihkiville papeille tehdään. Yhdistyksillä on käsittääkseni Suomessa laajat oikeudet päättää itse omista säännöistään. Jos säännöt eivät miellytä, voi aina erota ja perustaa Oikean Uskon kirkon.
>> Miksi kirkon sisäisten asioiden vatvomiseen pitää käyttää tuomioistuimen resursseja? <<
En tiedä eikä edes kiinnosta, mutta noin se nyt Suomessa tällä hetkellä vallitsevan lain mukaan on.
Minua kiinnostaa vain se, mikä helvatun oikeusrumba tuon samaa sukupuolta olevien kirkkovihkimisistä vielä muodostuukaan.
Erityisesti toivon, että kirkko menettäisi jäseniään eli edes osa niistä reippaasti yli miljoonasta potentiaalisesta kirkonta-eroajasta tekisi päätöksen erota.
Syy tuolle erojen komppaamiselleni on se, että samalla kirkon valta pienenisi.
Myös kirkon pakolaisten hyysäämisessä on eropotentiaalin mahdollisuus. Kuvitelkaapa tilanne jossa kirkko on hyysännyt jotain pakolaista ja sitten tämä samainen pakolainen syyllistyy johonkin vakavaan rikokseen vaikka terrorismiin, niin johan alkaa kirkosta eroaminen keulimaan. Tälläisia kirkon hyysäämiä mätäpaisepakolaisia on ennenkin kirkon helmoista paljastunut. Media ei vaan suojelee kirkkoa eikä paljasta tapauksia.
Mutta+ehdottomasti+paras+on+kasteprosentin+lasku.+Kun+uusia+jäseniä+ei+enää+entiseen+tahtiin+tule,+niin+aika+huolehtii+lopusta.+
Ihan samaa pohdiskelin toisella palstalla muutama minuutti sitten. Mitäs jos tosiaan kirkon piilottelema kielteisen tp-päätöksen saanut tekee terrori-iskun.
Hgissä muuten kymmenkunta kirkkoa pitää ovensa läpi yön, klo 21-7, auki vuorotteluperiaatteella, ensin Kallio, viimeisenä Temppeliaukio, mainostivat tummanpuhuvalla 1/2 sivun mainoksella ilmaisjakelulehdessä, taisi olla Metro.
Sinne voi mennä viettämään yönsä tai lämmittelemään, jos ei muuta paikkaa ole, kaipa muutenkin. Eiköhän tämäkin idea ole saanut alkunsa pakolaisista?
Kyllä ensi vuodella on potentiaalia olla kaikkien aikojen erovuosi ja voi tulla jopa EROPOMMI, kun normaalien erojen lisäksi tulee kymmenien tuhansien vanhoillislestadiolaisen massaero, josta on ollut jonkin verran jo merkkejä ilmassa. Homottaminen ja mamuttaminen lisää varmasti muutenkin normaalien eroajien eroinnokkuutta. Ensi vuodesta tulee yli 100 000 eron vuosi aivan ehdottomasti.
Veikkaan, että ensi vuonna Oulu tulee kaunistelemaan Suomen kaupungeista eniten tällä hetkellä kaupungissa niin häpeällisen korkealla olevaa kirkkoon kuulumisen prosenttia ja tätä perustelen sillä, että olemme saaneet nyt tuomiorovastiksi todella innokkaan homottajan ja mamuttajan, josta kaupungin verrattain suuri uskonnolliskonservatiivisten joukko ei pidä. Hän on myös esimerkillisesti kunnostautunut vanhoillislestadiolaisten hätistelemisessä ulos kirkosta, joka jo yksistään on todella iso joukko.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/tuleva-tuomiorovasti-haluaisi-vihkia-samaa-sukupuolta-olevia-joutuu-toimimaan-vastoin-omaatuntoaan/747071/
"Lestadiolaisuuden sydänmailla valittiin Suomen ainoa naistuomiorovasti – ”Pohjois-Suomessa ateistikin on lestadiolainen”
Suomen ainoa naispuolinen tuomiorovasti lakkauttaisi messujen naispapittomat varjorakenteet. Herätysliikkeitä hän kannustaa suoraselkäiseen pesäeron tekemiseen, jos kirkon järjestys ahdistaa."
http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000004890421.html
Olen vasta aivan viime aikoina löytänyt erointoilun ilot ja erolukemien kyttäämisen, joten eroskene on minulle vielä hieman tuntematon. Onko siitä ollut keskustelua tai olisiko mahdollista toteuttaa tilastosivulle erojen määrät kaupungeittain? Olisi kiva seurata miten oman kotikaupungin erotilanne kehittyy ja vertailla sitä muihin kaupunkeihin.
Sitähän ne imaamin kannattajat haluavat että erotaan kirkosta. Luterilaiset voisivat keskittyä vain omiin hommiinsa eikä islamin palvelukseen.
Ensi vuodelle riittää potentiaalia: homoliittovääntö, eutanasialainsäädäntö, uusi piispa, 600 000 eron rikkoutuminen...
Varmaan maaliskuussa kun kirkko ottaa kantaa avioliittolakiin ja vihkimiseen