Jehovan todistajilla on tosiaankin oma raamatunkäännös niin sanottu
Uuden Maailman käännös. Alla olevasta osoitteesta löytyy kriittistä
tutkimusta JT:n raamatun uskollisuudesta alkukielelle jne.
http://poboxes.com/raamattu
Yhden esimerkin mainitaksemme:
JT:t ovat lisänneet nimen Jehova uuteen testamenttiin vaikka
alkuperäisissä kreikankielisissä kirjakääröissä sitä ei esiinny.
Nimi Jehova tai Jahve esiintyy vain vanhan testamentin puolella.
Uuden Maailman käännös. Alla olevasta osoitteesta löytyy kriittistä
tutkimusta JT:n raamatun uskollisuudesta alkukielelle jne.
http://poboxes.com/raamattu
Yhden esimerkin mainitaksemme:
JT:t ovat lisänneet nimen Jehova uuteen testamenttiin vaikka
alkuperäisissä kreikankielisissä kirjakääröissä sitä ei esiinny.
Nimi Jehova tai Jahve esiintyy vain vanhan testamentin puolella.
Vastaukset 17
Vanhimmat
300- luvulla elänyt Hieronymus kirjoitti: "Matteus, joka on myös Leevi ja joka tuli publikaanista apostoliksi, ensimmäinen kaikista evankeliumin kirjoittajista, laati evankeliumin Kristuksesta Juudeassa hebrean kielellä ja hebrealaisilla kirjainmerkeillä niiden ympärileikattujen hyödyksi, jotka olivat uskoneet". Tämä evankeliumi sisältää 11 suoraa lainausta sellaisista hebrealaisten kirjoitusten osista, joissa esiintyy tetragrammi(jhvh). Ei ole mitään syytä uskoa, ettei Matteus olisi lainannut noita kohtia sellaisina kuin ne oli kirjoitettu hänen lainaamaansa hebrealaiseen tekstiin.
George Howard Georgian yliopistosta kirjoitti :" Me tiedämme aivan varmasti, että kreikkaa puhuvat juutalaiset kirjoittivat jatkuvasti tetragrammin Kreikkalaisiin kirjoituksiinsa. Sitä paitsi on erittäin epätodennäköistä, että varhaiset konservatiiviset kreikkaa puhuvat juutalaiskristityt olisivat poikenneet tästä tavasta. Vaikka he vähäpätöisimmissä viittauksissaan Jumalaan luultavasti käyttivätkin sanoja Jumala ja Herra, olisi ollut erittäin poikkeuksellista, jos he olisivat jättäneet pois tetragrammin itse raamatun tekstistä....Koska tetragrammi oli edelleen kirjoitettuna kreikankielisen Raamatun jäljennöksissä, joista varhaiskirkon käyttämä raamattu koostu, on järkevää uskoa, että uuden testamentin kirjoittajat lainatessaan raamatusta säilyttivät tetragrammin raamatullisessa tekstissä. Mutta kun se poistettiin kreikankielisestä vanhasta testamentista, se poistettiin myös uudessa testamentissa olevista vanhan testamentin lainauksista. Niinpä jolloinkin toisen vuosisadan alun tienoilla KORVIKEIDEN käytön on täytynyt tunkea pois tetragrammi molemmista testamenteista.
En ole raamatun asiantuntija, enkä alkuperäisen kielen tutkija, ehkä haluaisit kommentoida tekstiä, jossa tästä nimi asiasta on ollut puhetta :
http://www.geocities.com/raamattu1/UM-raamattu.pdf
pätkän lainatakseni:
"Arkeologisissa kaivauksissa ei ole löydetty ainuttakaan kreikkalaista
papyruskääröä, jossa esiintyisi heprealainen JHVH-tetragrammi. Yhdessäkään
tunnetuista yli 5000:n muinaisen Uuden Testamentin käsikirjoituksen
löydöissä ei ole havaittu viitettä tetragrammiin.
"
mitkäs ovat vanhimmat jäljennökset kreikalaisista kirjoituksista?
Kannattaa lukea uudelleen edellinen kirjoitukseni.
Tuon kirkkoisän heittoihin kannattaa suhtautua varauksella. Kaikki evankeliumit kirjoitettiin alkujaan kreikaksi.
Varhaisimmat Uuden testamentin löydetyt käsikirjoitukset ovat peräisin toiselta vuosisadalta, mutta niitä ei ole paljon. vanhin lienee ns. Papyrus 52, joka sisältää pari jaetta Johanneksen Evankeliumista.
Lainatessaan Vanhaa testamenttia evankeliumien kirjoittajat käyttivät Septuagintaa, joka on Vanhan testamentin kreikankielinen käännös ja valmistunut muistaakseni noin suunnilleen 2. tai 3. vuosisadalla ekr.
Itse en ole koskaan kuullut moisesta, että tetragrammi olisi sisältynyt Uuden testamentin käsikirjoituksiin.
Uuden maailman käännös lisää erisnimen "Jehova" sellaisiin paikkoihin, joissa on kreikan sana Kyrios. Esimerkkinä kiusauskertomus (Luukas 4:1-13). Siinä Luukkaan Jeesus siteeraa Septuagintaa ja käyttää ilmaisua 'kyrion ton theon', käännettynä jotenkin 'herraa sinun jumalaasi'. UM:ssa lukee 'Jehovaa, Jumalaasi', ja tässä voidaan puhua alkutekstin vääristelystä. Kaiken lisäksi 'Jehova' on tetragrammin väärä lukutapa...
kaikkeen pitää suhtautua varauksellisesti. George Howardin loogista päättelyähän ei voida kumota, vai mitä?
Tästä Septuagintan käyttämmisestä lähteenä kreikkalaisten kirjoitusten lainauksissa voidaan sanoa, että moniin niihin kohtiin sisältyi hebtealainen tetragrammi, se on monissa Septuagintan varhaisissa kreikankielisissä teksteissä. Alkuperäisiä apostolien tekstejä ei ole, siispä ei tiedetä oliko niissä tämä tetragrammi, ihmettelen jos niin ei ollut.
Se tiedetään, että korvikkeet tulivat myöhemmin tilalle, siihen vaikutti kai juutalaisten kieroutunut käsitys ja pelko Jumalan nimen turhasta lausumisesta??
Tästä mulle on tulossa paljon matskua, siis tästä tetragrammi ja Kyrios asiasta.
Vartiotorni-seuran väite, että alkuperäiset tekijät
varmasti näkivät Vanhan Testamentin heprealaisen
tetragrammin siirtäessään lainauksia Uuteen Testamentiin
on olettamus, jota ei voida tyydyttävästi perustella.
Asettamalla näin huomattavan väitteen heidän
tulisi myös perustella, miksi 5000:n tunnetun
Uuden Testamentin alkuperäistekstin joukosta
ei ole löytynyt ainuttakaan hepreankielistä
JHVH-tetragrammia? Näihin kysymyksiin
Vartiotorniseura vastaa laajentamalla olettamustaan
siten, että juutalaisten ryhmien oletetaan keskustelleen
väärästä opista ja se on johtanut tetragrammin
poistamiseen ja KYRIOS -sanan siirtämiseen
sen tilalle n. 70-170 jKr. Tämä tetragrammin
"hävittäminen" on Vartiotorniseuran käsityksen
mukaan tapahtunut kaikissa Uuden Testamentin
kreikkalaisissa käsikirjoituksissa. Vartiotorniseura
tukeutuu asiassa George Howardin lausuntoon
( ks. Kommentoijan viestistä).
Selityksessä on seuraavia ongelmallisia kohtia:
Arkeologisissa kaivauksissa ei ole löydetty
ainuttakaan kreikkalaista papyruskääröä, jossa
esiintyisi heprealainen JHVH-tetragrammi.
Yhdessäkään tunnetuista yli 5000:n muinaisen
Uuden Testamentin käsikirjoituksen löydöissä ei
ole havaittu viitettä tetragrammiin. Ei ole olemassa
ainuttakaan löytöä, joka todistaisi, että
Uudessa Testamentissa olisi alunperin käytetty
muuta kieltä kuin kreikkaa (kuten esim. hepreaa).
Ainoa sana, joka esiintyy Uuden Testamentin
kääröissä on KYRIOS.
170 jKr. seurakunta oli jo levinnyt erittäin laajalle
alueelle Juudeasta Aasiaan, Eurooppaan ja Afrikkaan.
Mikäli tetragrammi olisi vaihdettu Kyrios-sanaksi,
se olisi tarkoittanut, että kaikki tuhannet laajalle
levinneet kopiot Uudesta Testamentista kolmella
erillisellä mantereella olisi muutettu lyhyen ajan
sisällä samanaikaisesti. On vaikeaa kuvitella, että
näin massiivinen operaatio olisi ollut mahdollista
suorittaa keskitetysti, koska minkäänlaista
kirjanpitojärjestelmää kopioiden sijainnista
ei ollut olemassa. Uuden Testamentin tekstin
muuttamisen tuloksena olisi aina jäänyt jäljelle
joitakin kopiota, joissa tetragrammi esiintyisi ja
seuraavia kopioita, jossa se olisi muutettu Kyrios-sanaksi
Meillä kuitenkin on olemassa kääröjä ajalta
70-170 jKr., jolloin oletettu muutos tapahtui,
mutta yhdessäkään niistä ei löydy tetragrammia.
Myöskään ainoassakaan seurakuntien
välisessä kirjeenvaihdossa ei esiinny
oppiriitakysymystä, jossa keskusteltaisiin
JHVH-tetragrammin korvaamisesta
Kyrios-sanalla. Niin pyhä asia kuin
Jumalan nimeen koskeminen olisi
varmasti aiheuttanut melkoisen
oppiriitamyrskyn kaikkien seurakuntien
keskuudessa. Monet olivat jo kuolleet
marttyyreinä evankeliumien vuoksi ja
varmasti monet olisivat olleet haluttomia
muuttamaan ainuttakaan piirtoa
alkuperäisistä teksteistä. Historiankirjoitus
ja seurakuntien kirjeenvaihdon tutkimus ei
kuitenkaan ole löytänyt yhtäkään viittausta
tetragrammi-kyrios aiheeseen.
------
Lue lisää sivulta:
http://www.google.com/search?q=cache:L9hBQmGfmzcC:www.geocities.com/raamattu1/UM-raamattu.pdf "George Howard"&hl=fi&lr=lang_fi
Ja mikä parasta, j-kirjainkin keksittiin vasta 300-400 vuotta sitten. Minua on useampikin jehova haukkunut valehtelijaksi, kun olen kertonut tuon heille.
tuolla yritit taas sotkea keskustelua? Kerroppa sinä viisaana tetragrammille oikea kirjoitusmuoto jossa on ne vokaalit mukana? Voit samalla kertoa miten se pitää siteen kirjoittaa ja lausua eri kielillä.
Minulle tässä tapauksessa riittää se, että J-kirjainta ei vielä ollut edes keksitty, kun Raamatun kaanon koottiin.
korvattiinko se alkuperäinen kirjain sitten esim. Y:llä. Näinhän saattoi olla, mutta entä sitten?
kuin jehovilla. Hehän väittävät kirjoittavansa Jumalan nimen ainoalla oikealla tavalla. Siksihän he ovat väärentäneet Uuteen Testamenttiin Jumalan nimeksi "Jehova".
Jehovalaiset eivät väitä, että heidän Jehova olisi absoluuttisesti oikea, koska kukaan ei tiedä varmasti miten ja mitkä vokaalit tetragrammissa oli. Tärkeintä Jehovan todistajilla on käyttää muotoa jossa kyseiset konsonantit kuitenkin ovat. Minä olen lukenut Jt materiaalista, että Jahve voi olla tarkempi, mutta tämän tarkkuusvaatimuksen kumoaa se, että nimi on kuitenkin kirjoitettava eri kielissä eri tavalla.
jehovalainen lakkaisi olemasta jehovolainen, jos hän myöntäisi jehovalaisten olevan väärässä. Siispä jehovalainen puhuu niin kuin jehovalaisen pitää.
ja epäasiallinen kommentti joka ei liity aiheeseen millään lailla. Jos jatkat tolla tasolla, en vastaa enään mihinkään kommentteihisi.
No voi v***u, ei voi olla totta... Ei VOI olla totta...! Että joku vokaali tai konsonantti merkkais... Ei kaisillä todellakaan voi olla niin nöpönuukaa miten joku nimi KIRJOITETAAN, eikös se asiasisältö oo tärkeempää!!??? Tää on uskomatonta. USKOMATONTA!
Ps. sorry, tää kommentti vaan yleisesti tohon juupas-eipäs keskusteluun ja ei välttämättä sattunu oikeeseen rakoseen, ei siis mitään henkilökohtasta.
miten pitäisi osoittaa asianmukaista kunnioitusta Jumalan alkuperäistä nimeä kohtaan? Sitenkö, että sitä ei kirjoitettaisi ja lausuttaisi ollenkaan, koska ei tiedetä varmasti miten se lausuttiin alunperin?
Pitäisikö kuitenkin käyttää kielessämme yleistä lausumis- ja kirjoittamistapaa koska kyse on kuitenkin kunnian osoittamisesta tuota nimeä kohtaan?(Jahven vaatimus oli se, että "näin minua kutsuttakoon...")
Muistutukseksi se, että Jeesuksen hebrealainen muoto oli "Jesua" ja kreikkalainen "Iesous"
samaa mieltä kanssasi:-)