"Meidän näkemys on, että me ollaan pääosin voitettu tämä juttu, ja siihen täytyy tässä vaiheessa ja tänään olla tyytyväinen.
– Se, mikä oli puolustuksen kannalta olennaista ja tärkeämpi osa näissä syytteissä, oli tämä törkeä kuolemantuottamus. Siltä osin käräjäoikeus hyväksyi puolustuksen kannan oikeammaksi kuin syyttäjän kannan. Tältä osin asia on voitettu. "
Näin siteeraa YLE tänään.
Puhuja on Jesse Torniaisen asianajaja Hannu Tuomainen.
Raivoa , raivoa !
Minun on käännyttävä pois ja laskettava kymmeneen ja odotettava että mustuus poistuu.
Tämä maa! Tämä oikeuslaitos! Tämä läpikorruptoitunut systeemi...
Tämä läpimätä oikeuskäytäntö.
Että tahallinen selkeästi itsepuolustustaitoja omaava raju karatepotku - yleensä esim itsepuolustusjutuissa on kaikenlainen itsepuolustustaitojen omaaminen tulkittu verrattavaksi kuolettavan aseen käyttöön - tulkitaankin nyt ainoastaan pahoinpitelyksi on selkeästi tarkoitushakuista Helsingin käräjäoikeudelta.
Että kuolinsyyntutkijan lausunto jonka mukaan Jimi Karttusen elimistöstä ei löytynyt sellaisia huumaavia aineita jotka olisivat vaikuttaneet hengenmenetykseen jätettiin huomiotta ja sen edelle laitettiin Töölön sairaalan - siis juuri sen sairaalan joka teki virheen diagnoosissa ja kotiutti kallonmurtumapotilaan, on siis eräällä tavalla suoraan osallinen asiaan - lääkärin lausunto jonka mukaan Karttusen kuolema oli seurausta huumeiden käytöstä on käsittämätöntä. Töölön sairaalan neurologilla on syy pelätä joutuvansa vastuuseen väärästä diagnoosista. Häntä ei olisi pitänyt päästää todistamaan jutussa ollenkaan.
Helsingin käräjäoikeuden päätös on käsittämätön.
Lisäksi se jättää huomioimatta pelotevaikutuksen joka näin luodaan Suomeen. Tuo pelotevaikutus on juuri päinvastainen kuin pitäisi : tavalliset suomalaiset saavat viestin että natsit saavat täällä riehua ihan miten haluavat jopa tappaa eikä heille seuraa täällä siitä mitään. Toinen viesti on että tavallisella suomalaisella ei ole sananvapautta : jos hän esim vastustaa natseja näkyvästi hänet saa tappaa. Kun Jimi Karttunen ilmaisi vastustavansa natsiaatetta hänet tapettiin Helsingin näkyvimmällä paikalla. Jos tämä ei ole natsien toivoma propagandavaikutus niin minä olen Napoleon. Kahden vuoden vankeusrangaistus ei tuota vaikutusta heikennä, eikä varsinkaan kun sitä ei edes panna täytäntöön : Torniainen on edelleen vapaalla jalalla. Eikä epäilemättä tule menemäänkään vankilaan päiväksikään ennenkuin hovioikeuden tuomio saadaan.
Tulossa on toki valitus, syyttäjä valittaa hovioikeuteen. Mutta miksi käyttää valtion varoja väärin loputtomaan rulianssiin joka olisi voitu ratkaista kaiken järjen mukaan jo ensi käsittelyssä?
Jos eläisimme täydellisessä maailmassa meillä olisi tuomistuinlaitos joka hoitaa tehtävänsä. Tässä tilanteessa se olisi ottanut huomioon synkän maailmantilanteen, ääroikeiston nousevan vaaran, Jo Coxin murhan, Breivikin massamurhan, kunnanvaltuuston sosialistisen puheenjohtajan murhan Imatralla sekä kahden hänen seurassaan olleen paikallisen journalistinaisen murhat. Mikä näille kaikille on yhteistä? Kas kummaa kaikki uhrit liityvät sosialistiseen puolueeseen!
Jimi Karttusella ei ollut yhteyksiä sosialistiseen puolueeseen, mutta hän ilmaisi avoimesti kritiikkinsä natsipropagandaa kohtaan. Hän oli toiminut vapaaehtoisena ympäri maailmaa erilaisissa hyväntekeväisyysjärjestöissä. Pakolaisten hyväksi toimiminen on toinen asia joka uhreilla on yhteistä. Jo Cox oli puolustanut Calais'n pakolaislapsia, Imatran kunnanvaltuuston puheenjohtaja oli avoimesti kehottanut hyväksymaan pakolaiset osaksi suomalaista yhteiskuntaa ja Norjan sosialistinuorten leiri suosi monikulttuurisuutta.
Britanniassa on päätetty viime päivinä kieltää natsijärjestö Britain First johon Jo Coxin murhaaja kuului. Suomessakin yritetään nyt samaa, kieltää SVL. Tämä päätös nostaa kanne on tervetullut poliisihallinnolta. Mutta koska Helsingin käräjäoikeus jarruttaa toiminnallaan, minimoi rangaistuksen pahoinpitelyksi kuolemantuottamuksen tai tapon sijaan, tulee SVLn kieltämistä olemaan hitusen vaikeampaa perustella. Oikeus naamioi sen mikä oli raju väkivaltainen tahallinen toimenpide joksikin muuksi, ehkä humalaisten nahisteluun verrattavaksi.
Voi tuntua kovalta väitteeltä että toimepide oli tahallinen ja osa natsipropagandaa. Mutta väkivalta nk "suora toiminta" on aina ollut osa natsiaatetta, jopa tavalla joka on jopa ääriainesten toiminnassa harvinainen. Saksan döner-murhat ovat esimerkki tästä. Niissä on myös huolestuttava yhtymäkohta Suomeen - ne menivät tutkan alapuolella vuosikausia ennenkuin niitä todella alettiin vakavissaan setviä, mahdollisesti jopa valtion hallintokoneiston suojelun alaisina. Lopulta kolme henkilöä esitettiin syyllisinä niin lukuisiin murhiin eri puolilla Saksaa että on kovin vaikea uskoa niitä niin pienen piirin tekemiksi. Saksa on toki Saksa ja Suomi on Suomi. Mutta kovin on hyhmäistä tämä natsien tuomiolle saaminen. Edes julkisesti tapahtuneista videolla olevista rikoksista. Kummallista.
– Se, mikä oli puolustuksen kannalta olennaista ja tärkeämpi osa näissä syytteissä, oli tämä törkeä kuolemantuottamus. Siltä osin käräjäoikeus hyväksyi puolustuksen kannan oikeammaksi kuin syyttäjän kannan. Tältä osin asia on voitettu. "
Näin siteeraa YLE tänään.
Puhuja on Jesse Torniaisen asianajaja Hannu Tuomainen.
Raivoa , raivoa !
Minun on käännyttävä pois ja laskettava kymmeneen ja odotettava että mustuus poistuu.
Tämä maa! Tämä oikeuslaitos! Tämä läpikorruptoitunut systeemi...
Tämä läpimätä oikeuskäytäntö.
Että tahallinen selkeästi itsepuolustustaitoja omaava raju karatepotku - yleensä esim itsepuolustusjutuissa on kaikenlainen itsepuolustustaitojen omaaminen tulkittu verrattavaksi kuolettavan aseen käyttöön - tulkitaankin nyt ainoastaan pahoinpitelyksi on selkeästi tarkoitushakuista Helsingin käräjäoikeudelta.
Että kuolinsyyntutkijan lausunto jonka mukaan Jimi Karttusen elimistöstä ei löytynyt sellaisia huumaavia aineita jotka olisivat vaikuttaneet hengenmenetykseen jätettiin huomiotta ja sen edelle laitettiin Töölön sairaalan - siis juuri sen sairaalan joka teki virheen diagnoosissa ja kotiutti kallonmurtumapotilaan, on siis eräällä tavalla suoraan osallinen asiaan - lääkärin lausunto jonka mukaan Karttusen kuolema oli seurausta huumeiden käytöstä on käsittämätöntä. Töölön sairaalan neurologilla on syy pelätä joutuvansa vastuuseen väärästä diagnoosista. Häntä ei olisi pitänyt päästää todistamaan jutussa ollenkaan.
Helsingin käräjäoikeuden päätös on käsittämätön.
Lisäksi se jättää huomioimatta pelotevaikutuksen joka näin luodaan Suomeen. Tuo pelotevaikutus on juuri päinvastainen kuin pitäisi : tavalliset suomalaiset saavat viestin että natsit saavat täällä riehua ihan miten haluavat jopa tappaa eikä heille seuraa täällä siitä mitään. Toinen viesti on että tavallisella suomalaisella ei ole sananvapautta : jos hän esim vastustaa natseja näkyvästi hänet saa tappaa. Kun Jimi Karttunen ilmaisi vastustavansa natsiaatetta hänet tapettiin Helsingin näkyvimmällä paikalla. Jos tämä ei ole natsien toivoma propagandavaikutus niin minä olen Napoleon. Kahden vuoden vankeusrangaistus ei tuota vaikutusta heikennä, eikä varsinkaan kun sitä ei edes panna täytäntöön : Torniainen on edelleen vapaalla jalalla. Eikä epäilemättä tule menemäänkään vankilaan päiväksikään ennenkuin hovioikeuden tuomio saadaan.
Tulossa on toki valitus, syyttäjä valittaa hovioikeuteen. Mutta miksi käyttää valtion varoja väärin loputtomaan rulianssiin joka olisi voitu ratkaista kaiken järjen mukaan jo ensi käsittelyssä?
Jos eläisimme täydellisessä maailmassa meillä olisi tuomistuinlaitos joka hoitaa tehtävänsä. Tässä tilanteessa se olisi ottanut huomioon synkän maailmantilanteen, ääroikeiston nousevan vaaran, Jo Coxin murhan, Breivikin massamurhan, kunnanvaltuuston sosialistisen puheenjohtajan murhan Imatralla sekä kahden hänen seurassaan olleen paikallisen journalistinaisen murhat. Mikä näille kaikille on yhteistä? Kas kummaa kaikki uhrit liityvät sosialistiseen puolueeseen!
Jimi Karttusella ei ollut yhteyksiä sosialistiseen puolueeseen, mutta hän ilmaisi avoimesti kritiikkinsä natsipropagandaa kohtaan. Hän oli toiminut vapaaehtoisena ympäri maailmaa erilaisissa hyväntekeväisyysjärjestöissä. Pakolaisten hyväksi toimiminen on toinen asia joka uhreilla on yhteistä. Jo Cox oli puolustanut Calais'n pakolaislapsia, Imatran kunnanvaltuuston puheenjohtaja oli avoimesti kehottanut hyväksymaan pakolaiset osaksi suomalaista yhteiskuntaa ja Norjan sosialistinuorten leiri suosi monikulttuurisuutta.
Britanniassa on päätetty viime päivinä kieltää natsijärjestö Britain First johon Jo Coxin murhaaja kuului. Suomessakin yritetään nyt samaa, kieltää SVL. Tämä päätös nostaa kanne on tervetullut poliisihallinnolta. Mutta koska Helsingin käräjäoikeus jarruttaa toiminnallaan, minimoi rangaistuksen pahoinpitelyksi kuolemantuottamuksen tai tapon sijaan, tulee SVLn kieltämistä olemaan hitusen vaikeampaa perustella. Oikeus naamioi sen mikä oli raju väkivaltainen tahallinen toimenpide joksikin muuksi, ehkä humalaisten nahisteluun verrattavaksi.
Voi tuntua kovalta väitteeltä että toimepide oli tahallinen ja osa natsipropagandaa. Mutta väkivalta nk "suora toiminta" on aina ollut osa natsiaatetta, jopa tavalla joka on jopa ääriainesten toiminnassa harvinainen. Saksan döner-murhat ovat esimerkki tästä. Niissä on myös huolestuttava yhtymäkohta Suomeen - ne menivät tutkan alapuolella vuosikausia ennenkuin niitä todella alettiin vakavissaan setviä, mahdollisesti jopa valtion hallintokoneiston suojelun alaisina. Lopulta kolme henkilöä esitettiin syyllisinä niin lukuisiin murhiin eri puolilla Saksaa että on kovin vaikea uskoa niitä niin pienen piirin tekemiksi. Saksa on toki Saksa ja Suomi on Suomi. Mutta kovin on hyhmäistä tämä natsien tuomiolle saaminen. Edes julkisesti tapahtuneista videolla olevista rikoksista. Kummallista.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Jos minä olisin tuomari, olisin kiinnittänyt huomiota mm seuraaviin asioihin:
- oliko Jesse Eppu Torniainen saanut kamppailulajien koulutusta /opetusta ja jos oli kuinka paljon ja mihin tarkoitukseen. Jos tarkoituksena oli aiheuttaa haittaa ja häiriötä yhteiskunnassa kuten esim SVLn riot action -tempaisuissa, joissa pahoinpideltiin sivullisia tai puukkohyökkäyksissä kirjastoon jossa joku uskaltaa pitää keskustelutilaisuuden natsismia ja äärioikeistoa vastaan, se tulee ehdottomasti nähdä raskauttavina asianhaaroina
- se että rikos kohdistui sananvapauttaan käyttävään tavalliseen ohikulkijaan tulisi nähdä raskauttavana asianhaarana
- Torniainen on ulkomaalaisen, maanpetokseen verrattavaan toimintaan syyllistyvän järjestön jäsen, järjestön joka tähtää Suomen valtion ja sen hallitusmuodon kaatamiseen ja sen muuttamiseen. Tämä järjestö ei epäröi vahingoittaa tavallisia Suomen kansalaisia. Se on tehnyt niin jo useita kertoja. Tämä järjestö tulee rinnastaa rikollisjärjestön toimintaan. Itse asiassa se on tavallista rikollisjärjestöä vahingollisempi, sillä rikolliset ajavat takaa vain materiaalista hyötyä, kun taas tämä järjestö on suoraan suunnattu Suomen tasavallan demokraattista hallitusmuotoa vastaan.
- millaisia ulottuvuuksia rikoksen ilmiselvä poliittisuus tuo siihen ja miten se vaikuttaa rikoksen tuomittavuuteen
Komppaan.
Mikä minut sai tässä raivoihini oli tuo rasistisen motiivin tyrmääminen.
"Tuomaisen mukaan rasistisen motiivin hylkäämisellä oli varmasti merkitystä rangaistusseuraamuksen mittaamiseen.
– Se johti osaltaan ehkä myös siihen, että päämiestäni ei tässä määrätty vangittavaksi."
Joo, natsit, tunnetusti eivät ole mitenkään rasistisia... puhtaita pulmusia... ja eihän näin täysin vaaratonta miestä, vain muutama kuolemaan johtanut "tapaturma" tilillä ja muutama vaimon hakkaus, nyt sentään vankilaan pistetä...
Ja eikös Karttunen sanonnut jotain rasisminvastaista? Ai niin, mutta Karttunen on kuollut eikä voi todistaa...
Hyvä strategia natseilla, älä jätä todistajia! Hyvin toimii näköjään.
Ja nekin todistajt joita on ei uskalla todistaa kun Toriniainen ja kumppanit ovat vapaalla seuraavat pari vuotta ainakin.
Mua kiinnostais tuon tuomarin nimi joka tähän ratkaisuun päätyi. Ei siis sen takia että hänelle tekisin mitään pahaa, vaan ihan sen takia että voisin niin sanotusti JOIN THE DOTS, et kuka on se joka näitä natseja paapoo ja kehen hän on yhteydessä, kehen on siteitä jne
Oli muuten aika hulppea juristi tuolla Torniaisella... ei kai mikään yleinen oikeusavustaja ainakaan... Kukahan sen juristinpalkkion on maksanut? Onko Torniainen rikas? Toki mahdollista. Tai sitten liike maksoi? Tai joku liikkeen tukija?
Seuraa rahaa ja löydät sylttytehtaan!
Sitäpaitsi juristit ei välttämättä ota kaikkia juttuja. Tarvitaan suosittelijoita ja tuttuja jotka puhuu puolestasi, tutun tuttuja. Ketähän tuon Torniaisen on suositellut tuolle Tuomaiselle?
Kaikki viittaa siihen että Torniaisella ja SVL:llä on vaikutusvaltaisia tukijoita joilla on rahaa.
Tai ehkä Tuomainen ihan vaan huvikseen ja hyvästä tahdosta ja miten sen nyt sanoisi hyvän asian takia puolustaa uusnatsistista murhaajaa? Ok, juristit nyt ammatin puolesta puolustavat murhaajiakin mutta silti...
En siis valita siitä että jokaisella on puolustusasianajaja, mutta olen huomannut että juristit itse asiassa ovat varsin kranttuja asiakkaiden suhteen, joten ihmetyttää miten tälläinen varsin inhottavan väkivaltisen rikoksen kiistatta tehnyt mies löytää noin helposti puolustajan, kun taas esim köyhälle lapselle tai yksinhuoltajaäidille niitä ei löydy ja heitä katsotaan pitkin nenänvartta... vaikkeivät olisi koskaan mitään rikoksia tehneet. Mutta juristi on juristi ja heillä on ihan omanlaisensa moraali nk juristin moraali.
Rasismi, fasismi, natsismi, kommunismi, kapitalismi ovat, -ismejä, mielipiteitä jotka eivätkä Suomessa ole rikoksia.
Aikoinaan Hämeenlinnassa olevassa Vanajan linnassa toimi vuosina 1946-1996 Sirola opisto, missä kommunistit suomalaisten veronmaksajien, sekä Moskovasta saaduin varoin opiskelivat kommunismia ja vallankumousta, sekä harjoittelivat sitä varten. Pyrkivät siis väkivalloin muuttamaan Suomen yhteiskuntajärjestelmää. Suuri osa kansaa kannatti aatetta ja katsoi sen edustajia ihaillen. Aivan samalla lailla osa kansaa ainakin ihailee Torniaisen upeaa saksipotkua ja kuten oikeuden päätöksestä ilmenee, Karttusen kuoleman aiheuttaja se ei ollut.
Ei, mielipide ei ole rikos, mutta TAPPAMINEN sen takia on rikos.
Ja muuten, myös Jimi Karttusella oli mielipiteenvapaus ja jokaisella niillä ohikulkevilla ihmisillä jotka sanoivat että rasismi ja natsismi on perseestä on myöskin mielipiteenvapaus.
Missä on Jimi Karttusen mielipiteenvapaus nyt?
Kuka sitä puolustaa?
Ja mistä asti mielipiteen takia on oikeutettu hyökkäämään toisten ihmisten kimppuun? Kuten SVL on toistuvasti tehnyt?
Potku oli kuoleman aiheuttaja. Nimenomaan. Kallonmurtuma.
Hoitovirhe myös mahdollinen. Mutta siinäkin tapauksessa ei olisi ollut vammaa ilman tuota potkua. Joten potku on siinäkin tapauksessa kuoleman aiheuttaja.
Eikä kukaan ihaile Torniaisen potkua, on sairasta edes ajatella sellaista.
Koko Helsinki päinvastoin osoitti mieltä tätä hirmutekoa vastaan.
Yleensä kamppailulajien harrastajat opetetaan ensin hallitsemaan itsensä. Torniaisella ei tuota jokaisen tosi soturin kykyä ollut. Olisko ollut aineissa -- roid rage ehkä?
Jo on otsaa tuolla natsilla! Väittää että tuomiota pitäisi lieventää julkisuuden vuoksi.
Siis kertaan : menee ja tappaa ihmisen julkisella paikalla ja sitten alkaa vinkua että voi kun kärsin tästä julkisuudesta!
ja Suomen oikeuslaitos ottaa sen tosissaan...
lyhentää tuomiota...joka on jo ennestään liian lyhyt!
Anteeksi maalaisuuteni, mutta olenko aivan epänormaali kun ajattelen että, Jesse Torniainen ym rikolliset kuten vaikka Tapanilan raiskaajat, ehkä jos kärsitte niin kovasti julkisuudesta, ehkä ei kannattaisi raiskata julkisella paikalla, tappaa julkisella paikalla jne!
Ei mitään rikosta kannattaisi tehdä yleensäkään koska on aina se vaara että niistä joutuu julkiseen oikeuskäsittelyyn,
ai niin, oikeuslaitoksen pitää pyytää anteeksi olemassaoloaan rikollisilta!
Mistä ihmeestä tulee tämä hiiri suden edessä - asenne meidän tuomareille kun on kyse rikollisista, mutta annas kun on kyse tavallisesta, viattomasta, köyhästä kansalaisesta -- silloin tuomari muuttuu äkkiä hirmuhukkaseksi joka nauttii vallastaan siitä päihtyneenä röyhtäillen?
Joo, SVL selvästi ei kestä julkisuuden painetta, joten kielletään se!
Mielenosoitusoikeus on niille liikaa, tulee ikävyyksiä.
On niitä joille liika vapaus ei sovi.
Jossain iltapäivälehdissä oli että Jimiä hoidettiin päihdeongelmaisena. Hoitovirhe on mahdollista. Aiemmin otetuista näytteistä tulisi ottaa DNAt, uhri varmaan polttohaudattu, voiko analysoidut näytteet edes olla uhrin, jos niissä ei ollut huumeista merkittäviä jälkiä. Miten kuolettava määrä määritellään päävammapotilaalle? Uhrihan oli ollut sekaisin todistajan mukaan jopa aiemmin kuolinpäivänään. YLE aikanaan uutisoi että potilas kuoli myöhemmin sairaalassa, kuoliko sittenkin jo kotonaan?