Tässä maailmassa tapahtuu paljonkin asioita jotka ovat uskovaisten käsityksiä vastaan tai jopa heidän käsityskyvyn yläpuolella.
Mutta onko se jumalan tahdon vastaista niinkuin uskikset väittävät ja vannovat?
Jos jumala on kaikkivaltias niin tässä maailmassa ei tapahdu mitään ilman hänen tahtoaan. Jos asioita taas tapahtuu jumalan tahdon vastaisesti niin se tarkoittaa että hän ei ole kaikkivaltias. Eli uskikset ovat syyllistyneet väärään valaan ja virheelliseen markkinointiin jumalaansa kaupitellessaan.
Jumalan tahto ja uskovaisten käsitykset
OMMMMM
22
247
Vastaukset
- Kristitty86
Tämä on yksi teologian käsitellyimpiä kysymyksiä.
Itse sanon Johanneksen evakeliumin Kristuksen sanojen perusteella, että maailmalla (kosmos) ei ole Luojaa, mutta Kristuksella on. Siksi Luoja, eli Isä löydetään vain Kristuksen kautta.»Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.« (Joh. 14:6)
»Sillä kaikki, mikä maailmassa on, lihan himo, silmäin pyyntö ja elämän korskeus, se ei ole Isästä, vaan maailmasta.« (1. Joh. 2:16). Siten sanoo Kristus, joten kaikkien toisten, myös apostoleiden itse sanomat asiat muutoin kuin lainauksina Kristukselta — ja niistäkin vain sellaiset, joita ei ole voitu historiallis-filologisesti todistaa väärennöksiksi — on asetettava alisteiseksi Kristuksen sanalle. Lihan himo, silmäin pyyntö ja elämän korskeus ei ole Isästä, vaan maailmasta, joten kuinka Isä olisi sellaisten Luoja? Ei Isä ole himon ja korskeuden Isä, vaan Kristuksen.
Kykeneekö Luoja sitten mihin tahansa? Pystyy, sikäli kun se ymmärretään kuten Aleksanteri Suuren sanat »jolla on rohkeutta, pystyy mihin tahansa« — Aleksanteria pidettiin omana aikanaan usein Jumalana koska hän kykeni valtaviin asioihin. Esimerkiksi skolastisen filosofian »potentia Dei absoluta« perustuu kreikkalaisperäiseen filosofiaan, mutta ei ole mielestäni syytä olettaa Kristuksen puhuneen kaikkivoipaisuudesta kuten kreikkalainen filosofi, vaan ennemmin kuten Aleksanteri, sillä hän keskusteli tavallisten ihmisten kanssa, eikä Akatemian platonikkojen tai Lykeionin peripateetikkojen.
Luoja kykenee antamaan ihmisen synnit anteeksi ja ohjaamaan hänet oikealle tielle elämässä, antamaan ihmiselle sen mikä hänelle kuuluu — se on valtava asia ja suurempi kuin vuoren siirtäminen, johon kykenevät myös maalliset kuninkaat, mutta kukaan heistä ei kykene vapauttamaan ihmisen sielua korskeudesta, lihan himosta, yms. Kristus on henkisen valtakunnan kuningas: »Minun kuninkuuteni ei ole tästä maailmasta« (Joh. 18:36), eivätkä uskon siirtämät vuoret ole sellaisia joita maalliset kuninkaat siirtävät. - q.v
Menee liian hankalaksi.
Jos Jumala on olemassa niin sitten hän ei ole hyvä.- Kristitty86
Asia on monimutkaisempi, kun tarkastellaan asiaa kristinuskolle perustavimman Kristuksen sanan perusteella.
»Sillä kaikki, mikä maailmassa on, lihan himo, silmäin pyyntö ja elämän korskeus, se ei ole Isästä, vaan maailmasta.« (1. Joh. 2:16). Mikä tässä on hankalaa? Erotellaanhan siinä selvästi sellainen, mikä on Isästä ja mikä ei ole. Jumala on UT:ssa kolmiyhteinen, eli Isä, Poika ja Pyhä Henki.
Pyhä Henki on se joka avaa Kristuksen muistuttaen uskovaiselle itselleen Isänsä Poikana, eli Luojan luotuna, mitä kautta uskovaisella on yhteys Isään. Se on Jumalan kolminaista toimintaa, jossa Luoja on yhteydessä myös yksittäiseen uskovaiseen Kristuksen avaavan Hengen kautta.
Tämä kolmiyhteinen Jumala ei paljasta maailmaa (kosmos) Isän omana, vaan Kristuksen. Maailma, eli lihan himo ja elämän korskeus on pahaa, mutta Isä ei ole UT:n mukaan maailman Isä, joten kuinka Jumalan kolminaisessa toiminnassa avautuva Luoja olisi pahuuden Isä, tai miten sellainen Jumalan toiminta olisi pahaa? Kristitty86 kirjoitti:
Asia on monimutkaisempi, kun tarkastellaan asiaa kristinuskolle perustavimman Kristuksen sanan perusteella.
»Sillä kaikki, mikä maailmassa on, lihan himo, silmäin pyyntö ja elämän korskeus, se ei ole Isästä, vaan maailmasta.« (1. Joh. 2:16). Mikä tässä on hankalaa? Erotellaanhan siinä selvästi sellainen, mikä on Isästä ja mikä ei ole. Jumala on UT:ssa kolmiyhteinen, eli Isä, Poika ja Pyhä Henki.
Pyhä Henki on se joka avaa Kristuksen muistuttaen uskovaiselle itselleen Isänsä Poikana, eli Luojan luotuna, mitä kautta uskovaisella on yhteys Isään. Se on Jumalan kolminaista toimintaa, jossa Luoja on yhteydessä myös yksittäiseen uskovaiseen Kristuksen avaavan Hengen kautta.
Tämä kolmiyhteinen Jumala ei paljasta maailmaa (kosmos) Isän omana, vaan Kristuksen. Maailma, eli lihan himo ja elämän korskeus on pahaa, mutta Isä ei ole UT:n mukaan maailman Isä, joten kuinka Jumalan kolminaisessa toiminnassa avautuva Luoja olisi pahuuden Isä, tai miten sellainen Jumalan toiminta olisi pahaa?Joten sinun jumalasi ei ole kaikkivaltias.
- Kristitty86
En ainakaan muista, että Kristus käyttäisi sanaa ›kaikkivaltias‹ (pantokratōr) UT:ssa. Sikäli kun ylpeys yms. kuuluvat kaikkeuteen, ei Kristuksen Isä mielestäni ole siitä hallinnassa, eikä vallitse sitä, eikä ole sen Luoja, sillä Luojaa Isä minun mielestäni tarkoittaa — Isä on Pojan alkuunpanija. Kuitenkaan Isä ei ole ylpeyden yms. kaikkeuteen kuuluvien seikkojen alkuunpanija: ei, Jumalani ei ole minusta »kaikkivaltias« siinä merkityksessä kuin jokin skolastikko tai kreikkalainen filosofi käsittää kaikkivaltiuden.
Se, minkälaista toimintaa ja ilmestymistä ›Jumala‹, eli Isä, Poika ja Pyhä Henki koskee, ei ole »potentia Dei absoluta«, joka on perustana pikkutarkalle järkeilylle. Ennen kuin alamme järkeillä Isästä, on uskottava Kristukseen yksinkertaisella tavalla.
Kristus sanoo: »Abba, Isä, kaikki on mahdollista [panta dynata] sinulle; ota pois minulta tämä malja. Mutta ei, mitä minä tahdon, vaan mitä sinä!« (Mark. 14:36). On minusta epäuskottavaa ajatella, että »panta dynata« tarkoittaa skolastis-kreikkalaista mahdollisuuden käsitettä, kuten että kolmion on mahdollista olla ympyrä, vaan se on ennemminkin kuten sanan arkisessa kielenkäytössä Aleksanteri sanoo, että »rohkealle kaikki on mahdollista«. Sanomme nimittäin usein »kaikki on mahdollista«, vaikka emme tarkoita sitä kuten kreikkalaiset. »Niin Jeesus sanoi hänelle: ›Jos voit! Kaikki on mahdollista [panta dynata] sille, joka uskoo‹« (Mark. 9:23).
Huomaammehan, että filosofinen tulkinta siitä mitä »panta dynata« tarkoittaa, johtaisi turhanpäiväisiin pohdintoihin, kuten kolmion »mahdollisuuteen« olla ympyrä — Nikolaus Kusanus yritti todistaa sen, mutta minulle riittää olla yksinkertainen ja karkeamielinen. Ei Kristus selvästikään tarkoittanut vaivata kuulijoitaan sellaisilla sofistisella temppuilulla, joten en pidä mitenkään tärkeänä kannattaa sellaista käsitystä Isästä.
"Jos asioita taas tapahtuu jumalan tahdon vastaisesti niin se tarkoittaa että hän ei ole kaikkivaltias. Eli uskikset ovat syyllistyneet väärään valaan ja virheelliseen markkinointiin jumalaansa kaupitellessaan."
Jos ja kun asioita tapahtuu Jumalan tahdon vastaisesti, ei suinkaan tarkoita, etteikö Jumala olisi kaikkivaltias. Jumala on antanut ihmiselle vapaan tahdon ja valinnan mahdollisuuden, niin että ihminen voi tehdä joko Jumalan tahdon mukaisia tai Hänen tahtonsa vastaisia tekoja. Mitään ristiriitaa ei siten ole.
Ateisteilla on selvästikin virheellinen käsitys Jumalan ominaisuuksista ja siksi he menevät harhaan yrittäessään tulkita hengellisiä asioita. Hengellisiä asioita pitää tutkia uskosta eikä ateismista käsin.
Ennen kuin kenenkään kannattaa edes harkita ateistina olemista, hänen pitää pystyä selvittämään itselleen ja toisille, kuinka maailmankaikkeus ja luonnonlait olisivat voineet luoda itse itsensä olemattomuudesta ja tyhjyydestä ilman Jumalaa.
"Alussa loi Jumala taivaan ja maan" (!.Moos.1:1)- ark888
Mistäs sen tahdon tietää, kun eiole koskaan mitään selkokielistä sanonut.
- Alex-reg
"Jos ja kun asioita tapahtuu Jumalan tahdon vastaisesti, ei suinkaan tarkoita, etteikö Jumala olisi kaikkivaltias."
Eli kun tsunami pyyhkäisee rannalle ja tappaa liki sattumanvaraisesti satatuhatta lomailijaa ja rannan asukasta niin se tapahtuu Jumalan tahdon mukaan?
Minun näkemykseni mukaan Jumalalla ei ole tuohonkaan tekoon mitään osuutta, niin kuin ei yleensä mihinkään muuhunkaan.
"Ennen kuin kenenkään kannattaa edes harkita ateistina olemista, hänen pitää pystyä selvittämään itselleen ja toisille, kuinka maailmankaikkeus ja luonnonlait olisivat voineet luoda itse itsensä olemattomuudesta ja tyhjyydestä ilman Jumalaa."
Sen selvittämisessä ei fyysikoilla ole ongelmaa. Jumalan olettaminen kyseisen prosessin alkuunsaajaki nostaisi selitystä vaativat asiat aivan eri sfääreihin."Jos ja kun asioita tapahtuu Jumalan tahdon vastaisesti, ei suinkaan tarkoita, etteikö Jumala olisi kaikkivaltias."
Kyllä se sitä tarkoittaa. Johtavat kristilliset ajattelijat ovat koko kristillisen kirkon olemassaolon ajan pohtineet teodikean ongelmaa, eikä selvää ratkaisua ole löytynyt. Oma naiivi esityksesi vapaasta tahdosta on vain roskien lakaisemista maton alle.agnoskepo kirjoitti:
"Jos ja kun asioita tapahtuu Jumalan tahdon vastaisesti, ei suinkaan tarkoita, etteikö Jumala olisi kaikkivaltias."
Kyllä se sitä tarkoittaa. Johtavat kristilliset ajattelijat ovat koko kristillisen kirkon olemassaolon ajan pohtineet teodikean ongelmaa, eikä selvää ratkaisua ole löytynyt. Oma naiivi esityksesi vapaasta tahdosta on vain roskien lakaisemista maton alle."Oma naiivi esityksesi vapaasta tahdosta on vain roskien lakaisemista maton alle."
Tosiaan, Teodikean ongelma yrittää pureutua syvemmälle kuin mitä Mark5:n pinnallinen "vapaa tahto". Maanjäristys, nälänhätä, tappavat sairaudet ja vastaavat ovat ne, mitkä antavat Teodikean ongelmalle sen ongelman. Mark5:n esittämä "vapaa tahto" on vain maanjäristysten ja nälänhätien sivuuttamista ja ihmisen syyllistämistä ja vaikean kysymyksen sivuuttamista.- ark888
Tähän voi rinnastaa myös olkipukin, sekin on antanut meille vapaan tahdon ja on pitkämielinen ja kärsivällinen.
Oletetun jumalolion oletettu tahto.
Siinä kiteytettynä jumaliin luulevien puheet.
Ei näytä järki paljon päätä pakottavan.Jumala eli Jutsku näin vaan kaiffareiden kesken ei oo ollu viimeseen miljardin vuoteen ollu kiinnostunu Maan jutuista. Sitä kiinnostaa parantaa tasotustaan jumalten välisessä kosmos-golfissa tuolla Linnunradan keskustassa.
Mulla on pitkäaikainen kokemus sen touhuista ja tyyppiä joka ei osaa edes aamulla päättää laittaako pilkulliset vai kukalliset kalsarit jalkaan on aika vaikea pitää lopullisen totuuden esittäjänä.
Ihmisillä kyllä nayttää olevan runsaastikin käsityksiä mitä Jumala tahtoo. Noin yhtä monta eri käsitystä kuin ihmistäkin. Mikä on sinällään hauskaa kun Jumala itsekään ei tiedä mitä hän tahtoo.- Jumalan_Oma_Karitsa
Jumala ei ole koskaan tuonut tahtoaan ilmi ihmisille. Raamatussa esitetään Jumalan tekoja ja mielihaluja mutta pitää muistaa että ne on kirjattu ylös ihmisten toimesta. Ihmisellä on aina ollut rajallinen käsityskyky siitä mistä Jumaluudessa on kysymys.
Raamattukin on vain pienten ja heikkojen ihmisten yritys kirjata ylös asioita joista he eivät oikeasti ymmärrä yhtään mitään. Jumala on ihmisen käsityskyvyn yläpuolella ja on Jumalanpilkkaa että joku kehtaa edes esittää tietävänsä Jumalansa tahdon. Ihminen ei voi tietää itseään isompia asioita saati sitten ymmärtää niitä.
Oikea usko lähtee siitä että myöntää tietämättömyytensä ja ymmärtämättömyytensä, hyväksyy sen tosiasiana ja ottaa Jumalan vastaan elämäänsä sellaisena kuin hän on. Uskovainen on epämääräinen käsite, joka voi tarkoittaa melkein mitä tahansa. Jumala taas on käsitteenä täsmällinen, siitä riippumatta mitä uskovaisten käsitykset ovat.
Vapaa tahto on olemassa, uskoi siihen tai ei. Vapaan tahdon kieltäjät eivät yksinkertaisesti ole realistisia tai tässä maailmassa ollenkaan. Jumala on antanut ihmisille vapaan tahdon, ja tahdon vapaus on siinä, että ihminen voi tahtoa toisin kuin Jumala.
Tämä koskee kaikkia ihmisiä, pitivät he itseään uskovaisina tai eivät. Niinpä me usein tahdomme muuta kuin mitä Jumala meille tahtoo. Teemme valintoja, ja teemme ne fyysistä tekoa ennen hengen tasolla, josta yleensä emme ole tietoisia. Se hengen taso on kuitenkin olemassa, olimme siitä tietoisia tai emme. Hengen tasoista tietoinen on niistä tietoinen, ja siten hän on tiedoltaan tietämätöntä korkeampi.
Kun Jumala antaa ihmiselle tiedon itsestään ja suhteestaan ihmiseen, uskova ajautuu yleensä ihmiseen uskomiseen. Uskominen ihmiseen on eri asia kuin usko Jumalaan. Mutta ihminen on vajaa ja mentaalisilta kyvyiltään läheltä järjetöntä. Kyvyttömyys erottaa Jumalaa ihmisestä saa aikaan paljon sekaannusta, kun ihminen julistaa seuraavansa Jumalaa, mutta käytännössä seuraa vain itseään, ihmistä.
Ihmistä voi seurata seuraamalla jotakuta toista, kuten pappia, johtajaa, kaveria, sukulaista, valtiomiehiä, idoleita, professoreita. Aina ihmistä seuratessaan ihminen seuraa vain itseään, ihmistä. Ihmisen on luovuttava itsestään ja alettava seurata Jumalaa, mutta mikään ei ole saatanalliselle itselle vastenmielisempää! Saatana on todellinen ihmisessä vaikuttava Jumalan vastustaja. Todellinen vastustaja toimii todellisuudessa. Ja kun jotakin on todellisuudessa, se antaa meille mahdollisuuden havainnoida ja tarkastella sitä.
Niinpä voimme hengen korkeammilla tasoilla havaita asioita siinä missä matalallakin. Matala taso on materiaalinen ja fyysinen. Korkeimmilla tasoilla on luomisen tasot. Riippuu täysin henkemme kyvystä antaa itsensä ja tahtonsa Saatanan sijaan Jumalalle, että pääsemme selvyyteen niistä henkisistä tasoista, jotka johtavat meitä Jumalan luo. Usko Jumalaan toimii menetelmänä kaikkia muita menetelmiä paremmin. Siksi se on hyvin suositeltava menetelmä, kunhan on ensin tajunnut mitä ja millainen Jumala on, edes alkeet. Kun ihminen ottaa Jumalaa kohden yhden askeleen, Jumala harppaa monta askelta ihmistä vastaan. Kun ihminen kääntää Jumalalle selkänsä, Jumala vain kärsivällisesti odottaa, että ihminen kääntäisi kasvonsa.
Kenen puoleen sinä kasvosi käännät, ihminen.
Siitä riippuu kaikki. Ihmisen epäjumalallinen eli saatanallinen osa pistää todellisuudessa ja ankarasti hanttiin, kun ihminen alkaa lähestyä Jumalaa. Saatana yrittää voimineen estää ihmisen yhteyden Jumalaan. Miksi? Ensinnäkin Saatana on paha. Se ei voi elää ilman ihmisen toimintaa ja uskoa sen juttuihin. Ihmisen epäjumalallinen osa pistää saatanasti hanttiin ja se on syy, että olemme vielä täällä kurjuuden alhossa. Ihmisten hengellinen pahuus on syynä kaikkeen pahaan. Mitä tulee näihin meidän asioihin.
Ihmisen ja Jumalan ero on selvä ainoastaan Jumalalle. Ihminen, joka on Jumalasta erossa, ei tavoita sen enempää Jumalaa, totuutta itsestään kuin selkeää eroa Jumalan ja Saatanan välillä.
Tässä maailmassa tapahtuu Jumalan tahdon vastaisia asioita. Jumala sallii tahtonsa vastaiset asiat toistaiseksi. Jumala on niin armahtavainen ja anteeksiantavainen meitä kohtaan.- Epäilijä
"Vapaa tahto on olemassa, uskoi siihen tai ei. Vapaan tahdon kieltäjät eivät yksinkertaisesti ole realistisia tai tässä maailmassa ollenkaan. Jumala on antanut ihmisille vapaan tahdon, ja tahdon vapaus on siinä, että ihminen voi tahtoa toisin kuin Jumala. "
Epäilen.
Vapaa tahto on suhteellinen käsite.
Jos nyt lähdetään siitä oletuksestasi liikkeelle, että nimen omaan kristityttyjen Jumala antaa luoduilleen vapaan tahdon uskoa itseensä tai olla uskomatta, niin onko ihmisen tahto vapaa kulttuurista tai ihmisen yksilöllisistä ominaisuuksisen saannosta?
Onko islamilaisen kulttuuriin, juutalaiseen kulttuuriin tai vaikka hindukulttuuriin syntyneellä yhtä vapaa tahto uskoa kristityn Jumalaan kuin on kristillisen kasvatuksen saneella kristittyyn ympäristöön syntyneellä?
Tai sellainen ihminen joka ei ole tai ei ole ollut koskaan kristityn Jumalasta kuullutkaan?
Myös ihmisen ajattelu ja persoonallisuus voi muuttua erilaiseksi, oli kyse sitten elämänkokemuksesta, lääkityksestä tai vaikka sairaudesta.
Jostain syytä myös koulutuksen saaneella ei ole yhtä vapaata tahtoa jos mittaa sitä sillä, että ateisteja on tässä porukassa suhteellisesti enemmän.
Rakas ateisti setänikin herkesi uskonnolliseksi kun sai särkylääkettä ja jotain muuta lääkettä jotka eivät sopineet keskenään.
Lääkitys kun lopetettiin, niin setämies palasi entiselleen.
"Siitä riippuu kaikki. Ihmisen epäjumalallinen eli saatanallinen osa pistää todellisuudessa ja ankarasti hanttiin, kun ihminen alkaa lähestyä Jumalaa. Saatana yrittää voimineen estää ihmisen yhteyden Jumalaan. Miksi? Ensinnäkin Saatana on paha. Se ei voi elää ilman ihmisen toimintaa ja uskoa sen juttuihin. Ihmisen epäjumalallinen osa pistää saatanasti hanttiin ja se on syy, että olemme vielä täällä kurjuuden alhossa. Ihmisten hengellinen pahuus on syynä kaikkeen pahaan. Mitä tulee näihin meidän asioihin. "
Ovatko em. muihin kulttuureihin syntyneet sitten enemmän Saatanasta ja vähemmän kristittyjen Jumalasta kotoisin?
Eikö Jumala nyt vaan ei ole antanut heille samoja mahdollisuuksia vapaaseen tahtoon? Epäilijä kirjoitti:
"Vapaa tahto on olemassa, uskoi siihen tai ei. Vapaan tahdon kieltäjät eivät yksinkertaisesti ole realistisia tai tässä maailmassa ollenkaan. Jumala on antanut ihmisille vapaan tahdon, ja tahdon vapaus on siinä, että ihminen voi tahtoa toisin kuin Jumala. "
Epäilen.
Vapaa tahto on suhteellinen käsite.
Jos nyt lähdetään siitä oletuksestasi liikkeelle, että nimen omaan kristityttyjen Jumala antaa luoduilleen vapaan tahdon uskoa itseensä tai olla uskomatta, niin onko ihmisen tahto vapaa kulttuurista tai ihmisen yksilöllisistä ominaisuuksisen saannosta?
Onko islamilaisen kulttuuriin, juutalaiseen kulttuuriin tai vaikka hindukulttuuriin syntyneellä yhtä vapaa tahto uskoa kristityn Jumalaan kuin on kristillisen kasvatuksen saneella kristittyyn ympäristöön syntyneellä?
Tai sellainen ihminen joka ei ole tai ei ole ollut koskaan kristityn Jumalasta kuullutkaan?
Myös ihmisen ajattelu ja persoonallisuus voi muuttua erilaiseksi, oli kyse sitten elämänkokemuksesta, lääkityksestä tai vaikka sairaudesta.
Jostain syytä myös koulutuksen saaneella ei ole yhtä vapaata tahtoa jos mittaa sitä sillä, että ateisteja on tässä porukassa suhteellisesti enemmän.
Rakas ateisti setänikin herkesi uskonnolliseksi kun sai särkylääkettä ja jotain muuta lääkettä jotka eivät sopineet keskenään.
Lääkitys kun lopetettiin, niin setämies palasi entiselleen.
"Siitä riippuu kaikki. Ihmisen epäjumalallinen eli saatanallinen osa pistää todellisuudessa ja ankarasti hanttiin, kun ihminen alkaa lähestyä Jumalaa. Saatana yrittää voimineen estää ihmisen yhteyden Jumalaan. Miksi? Ensinnäkin Saatana on paha. Se ei voi elää ilman ihmisen toimintaa ja uskoa sen juttuihin. Ihmisen epäjumalallinen osa pistää saatanasti hanttiin ja se on syy, että olemme vielä täällä kurjuuden alhossa. Ihmisten hengellinen pahuus on syynä kaikkeen pahaan. Mitä tulee näihin meidän asioihin. "
Ovatko em. muihin kulttuureihin syntyneet sitten enemmän Saatanasta ja vähemmän kristittyjen Jumalasta kotoisin?
Eikö Jumala nyt vaan ei ole antanut heille samoja mahdollisuuksia vapaaseen tahtoon?Kaikilla on sama Jumala. Jumala on yksi ja kaikille sama.
Olet jokseenkin pihalla tästä asiasta noine uskontoinesi, kulttuureinesi.Bebebebe kirjoitti:
Kaikilla on sama Jumala. Jumala on yksi ja kaikille sama.
Olet jokseenkin pihalla tästä asiasta noine uskontoinesi, kulttuureinesi."Kaikilla on sama Jumala. Jumala on yksi ja kaikille sama. "
Oletko sinä nyt niitä, joiden mielestä Jeesus on Allahin poika?- Epäilijä
Bebebebe kirjoitti:
Kaikilla on sama Jumala. Jumala on yksi ja kaikille sama.
Olet jokseenkin pihalla tästä asiasta noine uskontoinesi, kulttuureinesi.Epäilen.
"Kaikilla on sama Jumala. Jumala on yksi ja kaikille sama. "
Kaikille?
Ei kaikki muslimit hyvällä katso jos esität Allahin ja kristittyjen jumalien olevan sama. - q.v
Miksi Jumala valitsi yhden pienen joukon, jolle saneli komentonsa eikä kerralla kertonut mielipidettään kaikille kansoille yhtäaikaa ja kerralla.
Ei tarvitsisi tinkailla eri tyylisuuntien kesken kenen reseptillä eletään? q.v kirjoitti:
Miksi Jumala valitsi yhden pienen joukon, jolle saneli komentonsa eikä kerralla kertonut mielipidettään kaikille kansoille yhtäaikaa ja kerralla.
Ei tarvitsisi tinkailla eri tyylisuuntien kesken kenen reseptillä eletään?Jumala ei ole koskaan tehnyt mitään sellaista, että olisi valinnut jonkun pienen joukon. Jumalan tieto on kaikille avointa ja vapaata. Se on myös ilmaista. Sinäkin saat sitä, jos sielustasi tahdot. Siitähän se vain on kiinni.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 924627
Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä
Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?843822Pekka Aittakumpu ja Jenni Simula kiistävät väitetyn aviorikoksen
"Yleisessä tiedossa oleva asia”, sanovat Kalevan lähteet https://www.kaleva.fi/pekka-aittakumpu-ja-jenna-simula-ki1433378Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä1152615Miksi olet riittämätön kaivatullesi?
Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell1292544- 432141
Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian282057Aloitetaan puhtaalta pöydältä
Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei2261830Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni91707- 881689