Keskisarja katsoo, että Ruotsin vallan (vuoteen 1809) kriittinen tarkastelu on ollut vuosikymmeniä epäsuosiossa.
– Ruotsi kohteli Suomea vittumaisemmin kuin mikään Euroopan siirtomaavalta (alusmaitaan), täräyttää tutkija.
– Onko täysin unohtunut, ettei suomalainen ennen 1800-luvun loppua voinut käyttää suomea oikeudessa edes arkisissa perintö- ja lapsenruokkoasioissa?
Hänen mielestään Ruotsi saisi myös olla kiitollinen Suomelle, jonka takana se on ollut suojassa (Venäjältä) tuhat vuotta.
Aikanaan historioitsijat pääsevät kiistelemään Suomen EU- ja euro-ratkaisuista. Nyt niistä on vielä liian lyhyt aika historialliseen arviointiin, mutta Keskisarja odottaa keskustelusta vielä joskus yhtä kiihkeää kuin Talvisodan syiden selvittelystä taannoin.
http://m.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/satavuotiaan-suomen-historia-ei-ole-viela-valmis-naita-asioita-historioitsijat-arvioisivat-uudelleen/6246778
– Ruotsi kohteli Suomea vittumaisemmin kuin mikään Euroopan siirtomaavalta (alusmaitaan), täräyttää tutkija.
– Onko täysin unohtunut, ettei suomalainen ennen 1800-luvun loppua voinut käyttää suomea oikeudessa edes arkisissa perintö- ja lapsenruokkoasioissa?
Hänen mielestään Ruotsi saisi myös olla kiitollinen Suomelle, jonka takana se on ollut suojassa (Venäjältä) tuhat vuotta.
Aikanaan historioitsijat pääsevät kiistelemään Suomen EU- ja euro-ratkaisuista. Nyt niistä on vielä liian lyhyt aika historialliseen arviointiin, mutta Keskisarja odottaa keskustelusta vielä joskus yhtä kiihkeää kuin Talvisodan syiden selvittelystä taannoin.
http://m.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/satavuotiaan-suomen-historia-ei-ole-viela-valmis-naita-asioita-historioitsijat-arvioisivat-uudelleen/6246778
Vastaukset 20
Vanhimmat
Mistä Ruotsi on luopunut Suomen hyväksi?
Ei niin mistään.
Me olemme antaneet Ruotsille niin paljon. Me olemme luopuneet oikeudesta päättää omista asioista ja Ruotsi on määrännyt omia etujansa hyödyttävän järjestelmänsä meille. Me olemme antaneet Ruotsille niin paljon että he saattoivat rakentaa yhden suurimmista linnoista maailmassa.
Suomi on kehittynyt muun maailman mukana myös Ruotsin vallan alla. Se ei tarkoita että Ruotsi olisi mitenkään edesauttanut suomalaisuuden kehitystä, päinvastoin. Ruotsi haittasi suomen kehitystä kun se itsekin kehittyi muun maailman mukana. Ruotsi kehittyi paremmin kun se sai riistää suomea. Ruotsin pitää olla kiitollinen Suomelle kun se sai niin paljon etua suomen riistämisestä.
Kieli jolla on estetty suomen kielen kehittyminen ja jolla on lyöty suomalaista identiteettiä ei mitenkään voi olla tärkeä suomalaisuudelle. Päinvastoin, sitä pitää hylkiä koska sen haittoja pitää välttää. Vielä 200 vuotta Ruotsista erkaantumisen jälkeenkin, meillä on haittanamme pakkoruotsi, kaksikielisyys ja virkamiesruotsi, erilliset koulut, erilliset siirtolapuutarhat, erilliset korttelit ja erilliset terveysasemat ym.
Hah, hah..kyllä nyt Meinander näkee punaista, ellei keltaista. Meinanderhan elää 1700-lukua, ja kaikki taivaallinen hyvä tulee Ruotsista. Hän yleensä, olipa aihe mikä tahansa , aloittaa menemällä Ruotsiin, ja kehuu maata, vuoteliaasti ja hartaasti kuin hurmioitunut maallikkosaarnaaja. Olisipas kiva laittaa miehet Keskisarja ja Meinander samaan pöytään keskustelemaan aiheesta
Kappas joko tästäkin aiheesta saisi puhua ihan faktojen pohjalta. Peruskoulussa historia olikin mukavaa propagandaa joka lähinnä keskittyi kaikkeen hyvään mitään Ruotsista tuli, mitään huonoja puolia siellä ei sitten kerrottukaan.
Historioitsija syyttää nykyaikaa aatteettomuudesta - "Eläköön nationalismi!"
Historioitsija Teemu Keskisarjan mielestä kansallisaatetta tutkitaan nykyään kuin syöpää. Hän uskoo, että jälkipolvet eivät nykymenoa hyvällä katso.
A-studio
19.10.2016 klo 18:22
http://yle.fi/uutiset/3-9240288– Suomalaisten ihmisarvo ja tasa-arvo on kansallisaatteen ansiota, sanoo historioitsija Teemu Keskisarja Yle Ikkunalle. Hänen mukaansa fennomaanit kiihottivat kansan sortoa ja apatiaa vastaan.
Keskisarja näkee kansallisaatteen kulttuurin tärkeänä käyttövoimana. Aleksis Kiven luoma Impivaara ei ole takapajula, vaan Kivi yksinkertaisesti sekoitti kansainvälisen kirjallisuuden virtauksiin supisuomalaista "kovempaa kamaa". Omaa aikaamme hän syyttää aatteettomasta onanismista.
Keskisarjan puheenvuoro on mukana keskiviikkoillan A-studiossa, jossa kansallisaatteesta ja suomalaisuudesta keskustelevat Susanne Päivärinnan johdolla Helsingin sanomien toimittaja Heikki Aittokoski, perussuomalaisten kansanedustaja Laura Huhtasaari ja ruotsalais-suomalaisen kulttuurikeskus Hanasaaren toimitusjohtaja Gunvor Kronman.
-
Tuo viimeinen edustaa ruotsalaista 5. Kolonnaa.
Ruotsi piti TARKOITUKSELLISESTI Suomea köyhänä puskurialueena Venäjää vastaan.
Suomea ja suomalaista kansaa riistettiin häikäilemättömästi.
Suomi alkoi heti vaurastumaan kun PÄÄSI Venäjän vallan alle. Saimme pitää OMAN verotuottomme ja loputtomat sodat loppuivat tyystin.
Tsaarit olivat hyvin lempeitä hallitsijoita verrattuna Ruotsin kuninkaisiin. Venäjä pelasti koko suomalaisuuden, koska hyväksyi ja jopa suosi suomalaista kansallishenkeä. Ruotsi olisi pakkoruotsittanut suomalaiset 1800-luvun kansalliskiihkossaan.
Ps. Olisi mielenkiintoista tehdä aikamatka vuonna 1805 Ruotsiin ja Suomeen! Toinen maa on vauras ja toinen rutiköyhä. Kuitenkin svekot kehtaavat väittää, että mitään eroa ei olisi ollut maiden asemassa Ruotsin valtakunnassa???
Aina muistetaan muistuttaa että Suomi olisi ollut jotenkin tasa-arvoinen ruotsin kanssa, miten suomalainen voi olla tasa-arvoinen ruotsalaisen kanssa jos oman äidinkielen käyttö on kielletty?
Kaikista tärkein asia oli Ruotsi-yhteyden loppumisen ansiosta Suomi sai pitää
miehet rakentamassa omaa maataan eikä uhraamassa henkeään ruotsalaisten
kuninkaiden valloitusretkillä.
Kun olisi päästy vielä noista verenimijöistä,jotka istuu kuin täi tervassa
edelleen vaatimuksineen.
Nyt niilä on kova halu päästä pääministeristä,jota eivät pystykään komen-
telemaan samalla tavoin kuin entisiä.
Meinander taas laukoo svekoaatteensa mukaista historiantulkintaansa.
Muka Suomi oli olemassa " vain pienen ryhmän aatteena" ennen 1800-luvun loppua?!
Huhhuh!! Suomi ja suomalaiset ovat PAJON vanhempi alue- ja kansankokonaisuus kuin esim. skandimaat ja -kansat!
Se, että ei ollut muodollista hallintoa, ei poista suomalaisuuden 10 000 vuotta vanhaa historiaa Suomessa. Muuta kuin härskin svekorusuproffan mielestä...
Alue jota Suomeksi on kutsuttu on suomenkielisten ja sitä ennen suomen kantakielisten alue. Suomen kieli on ollut olemassa 2000 vuotta ennen ruotsin kieltä. Suomi on paikka jossa asuivat suomea tai suomen kantakieltä puhuvia jo tuhansia vuosia sitten. Vaikka Suomea valtiota ei ole ollut pitkään on suomen kieli ja suomalaiset olleet Suomessa pitkäääään.
Tästä huomaa että suomalaisuus perustuu suomen kieleen. Kuten aloittaja joka ei tunne olevansa suomalainen vaan suomenruotsalainen.
Saksalaisuudesta ja tanskalaisuudesta vasta muodostunut ruotsalaisuus on uusi tulokas Pohjolassa
Ruotsinsaksalainen von Döbeln hyvin tiesi mikä oli Suomi v. 1809. Ruotsalaiset ovat tienneet mikä on Suomi jo satoja vuosia tätä ennen. Vain ruotsinkieliset eivät tiedä vieläkään.
Lainaus:
JÄÄHYVÄISET SUOMALAISILLE
Kenraalimajuri von Döbelnin puhe suomalaisille sotilaille Uumajan kirkolla 8.10.1809
(Kuulemassa oli 760 viimeistä suomalaista taistelijaa, Ruotsin Suomen Armeijan jäännökset.)
(Lainaus ja käännös teoksesta Taistelu Suomesta 1808-1809, kuvaillut Hugo Schulman, suomentanut Werner Anttila.)
On pilvinen, sateinen ja myrskyinen päivä, sunnuntai lokakuun 8:s. Uumajan kirkossa on juuri päättynyt jumalanpalvelus, ja lukuisa kansanpaljous on koolla aukealla paikalla, missä joukko sotaväkeä seisoo järjestettynä avonaiseksi nelikulmioksi. Toisella puolella nähdään ruotsalaisia henkikrenatöörejä ja Kalmarin rykmentti, yllä siistit, uudet sotilaspuvut, toisella seisoo parvi riutuneita miehiä, kuluneisiin rääsyihin puettuja, ruudin mustaamia, jäsenet ammuttuina puhki tai silvottuina ja kasvot kalpeina - siinä jäännös Suomen armeijasta.
Vähän aikaa odoteltua näkyy sotamiesten luo hiljaa ratsastavan mies, jolla on musta side otsalla. Hänellä on yllään harmaa, veren tahraama takki, ja hänen jäljestään tulee muutamia upseereita, hekin ratsain. Nelikulmion keskipaikalle saavuttuaan mies kohottaa uljaasti kasvonsa ja paljastaa päänsä; hänen vakava katseensa kulkee pitkin soturien pientä parvea ja silmässä kiiltää kyynel. Kaikki läsnäolijat tervehtivät häntä vilkkain huudoin. Nyt hän korottaa kovan äänensä, joka tunkee myrskyn lävitse, ja lausuu:
Sotilaat! Minä olen kutsunut armeijan kokoon ilmottaakseni, että syyskuun 17 p:nä on tehty Ruotsin ja Venäjän valtakuntien välillä valmisteleva rauhansopimus. Tämä rauhansanoma lopettaa hävittävän sodan kaikki onnettomuudet. Tuleehan sen olla iloinen viesti, varsinkin kun Ruotsin tyhjentyneet apulähteet eivät salli jatkaa taistelua, jonka alottamiseen on ollut syynä valtiollinen erehdys ja joka kaksi vuotta on sen voimia riuduttanut.
Mutta Suomi viedään Ruotsilta; valtakunnan rajaksi tulee Tornionjoki.
Suomalaiset! Tässä rauhassa menetetään kolmas osa Ruotsin kruunun aluetta; - Ruotsi kadottaa ainiaaksi Suomen ylevän kansakunnan, voimakkaimman tukensa. Eikä siinä kyllin: Ruotsin armeija kadottaa sotavoimansa ytimen ja merkitsevimmän osan. Emämaa on muserrettu, vaipunut suruun ja kaipaukseen korvaamattomista uhrauksista. Mutta viisas Kaikkivalta on säätänyt kohtalomme; ne on siis otettava vastaan kärsivällisesti - nöyrästi.
Sotilaat! Toverit! Veljet! Te, jotka äsken päättyneen sodan aikana niin uskollisesti ja miehekkäästi, huolimatta vihollisjoukkojen lukuisuudesta ja odottamattomasta hyökkäyksestä, aseiden aineellisella voimalla olette vihollisen voittaneet Siikajoella, Revonlahdella, Pulkkilassa, Lapualla, Kauhajoella, Alavudella, Ätsärissä, Lapväärtissä, Nummijärvellä, Juuttaalla ja Iisalmella y.m.; - te, jotka omin neuvoin otitte takaisin puolet Suomea - te, jotka monikertainen ylivoima vihdoin pakotti jättämään Suomen rajan, - te olette sittemmin sitkeästi taistelleet emämaan ruotsalaisen turpeen puolesta - te täällä olijat, kalliit jäännökset ylevästä Suomen kansakunnasta ja sen urhoollisesta sotaväestä - teille minun tulee, ja sen minä teenkin, liikutetuin sydämin julistaa kuninkaan, valtiosäätyjen, Ruotsin kansan, Ruotsin armeijan, esimiesteni, tovereitteni, omani -- kaikkien vilpitön kiitollisuus.
Kuninkaan armollinen suosio - valtiosäätyjen hellä hyväntahtoisuus - Ruotsin kansan ihailu - Ruotsin armeijan kunnioitus - esimiesteni ystävyys - tovereitteni tunnustus - oma harras ystävyyteni - teitä kohtaan on se uhri, joka teille pyhitetään ja minun kauttani tarjotaan.
Suomalaiset! Veljet! Suuria ovat urotyönne, ja se kiitollisuus, jota teille kaikkien puolesta lausun, on yhtä suuri. Sen tulkitsemiseen tarvittaisiin kaunopuhujan kaikki kyky; - mutta minä olen sotilas. - Sotilas! Mikä ylevä nimitys, kun se on minulla teiltä - teidän puolestanne - ja teidän kanssanne. Ottakaa siis vastaan liikutetun sydämen kaunistelemattomat ajatukset; ja te ruotsalaiset joukot, jotka tällä surullisella hetkellä olette läsnä, olkaa elävinä todisteina ruotsalaisen emämaan rajattomasta kiitollisuudesta.
Jatkuu...
Linkki
http://www.elisanet.fi/apila/SP/Uumaja18091008.htm
Meinander haluaa Ruotsin akatemian jäseneksi!
Kuten affenoiden oma svekohistorioitsija Janne Holmen!
Ruotsi on todella vaikuttanut Suomeen ja siihen millainen Suomi on nykypäivänä. Mutta väite että Ruotsin vaikutus olisi jotenkin ollut positiivinen Suomelle on väärä. Kuinka hyväksikäyttö voisi mitenkään olla hyödyksi hyväksikäytetylle? No ei mitenkään. Jos Suomi olisi saanut kehittyä omien päätösten ja tarpeiden mukaisesti Suomi olisi parempi maa jopa tänä päivänä asua.
Ruotsin kielellä on suomalaisia lyöty jo satoja vuosia. Ilman Ruotsin riistoa, sotia ja suomen kielen alistamista Suomi todellakin olisi tänä päivänä parempi paikka. Meillä ei olisi kärsitty edes pakkoruotsista kaksikielisyydestä, virkamiesruotsista, erillisistä kouluista, varuskunnista, kortteleista, siirtolapuutarhoista ym. Suomi olisi saanut kehittyä ilman Ruotsin valtion aiheuttamaa riistoa.
Ruotsi on aina tehnyt päätöksensä Ruotsin etua ajatellen siksi Ruotsissa kutsuttiin Suomea Ruotsin ruoka-aitaksi ja turvaksi. Kun Ruotsi menetti Suomen niin Ruotsin valta-asema romahti.
Viimeistään v. 1809 Suomi ja suomalaisuus irrotettiin ruotsalaisen syrjinnän ikeestä ja suomalaisille kehittyi oma identiteetti.
Suomalaisuus ei ole millään tavalla kiitollisuudenvelassa ruotsalaisuudelle vaan aivan päinvastoin. Ruotsalaisuus on kiitollisuudenvelassa suomalaisille koska suomalaisuus on joutunut luopumaan monesta kun ruotsalaisuus on alistanut suomalaisuutta.
Onhan ne vittumaisia kaikki näyttelipä keskisormea tai ei, paskaa porukkaa.
Parasta mitä Suomelle tapahtui ennen I maailmansotaa oli se kun päästiin 1809 Ruotsin ikeestä. Siitä alkoi kehitys itsenäiseksi valtioksi.
Eräs historioitsija ehdottikin vuotta 1809 Suomen todelliseksi itsenäisyysvuodeksi!
Mutta eihän noin rehellinen ehdotus mene läpi svekokratiassamme, koska se korostaisi liikaa Ruotsin alaisuudesta vapautumisen hyötyjä.
Ruotsi antoi Suomen nähdä nälkää ja ihmisten kuolla suurten kuolonvuosien aikana.
Onhan se Ruotsi tosi vittumainen kun voittaa suomalaiset lajissa kuin lajissa. Pitäiskö Ruotsin hävitä tahallaan, jottei olis vittumainen.
Mamutuksessa Ruotsi pesee Suomen lisäksi koko muun maailman. Eikä se edes vituta.
Ja vieläkin Ruotsin eliitti sotkeutuu Suomen asioihin aivan liian paljon. Ja sehän kannattaa kun rusut syytää Suomalaisten omaisuutta ja rahoja Ruotsiin.