Kommunistilla ei olisi pottujen sekaan muuta lihaa kuin oma kieli ilman kapitalistia.Kommunistin bisnekset liittyvät lottoon ja sixpackkiin karjalan olutta
Kommunisti tarvitsee kapitalistia
laisö
38475
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Kokeillaanpa.
Kommunisti ja ja kapitalisti lähtevät keväällä perunan kylvöön. Kommunistilla on tarvittavat työkalut ja siemenperunat. Kapitalisti menee oman peltonsa laidalle repussaan miljoona euroa ja lisäksi 100 miljoonan euron shekki. Lähtökohta on epätasainen. Köyhä kommunisti ja kroisosmainen kapitalisti.
Mitä tapahtuu syksyllä?
Kommunisti keittää perunakeiton. Kapitalisti kuolee nälkään ellei ole sitä ennen kuollut.
Ymmärsitkö jujun? Kapitalisti ei ole yhtään mitään ilman työkaluja ja työtä. Jos joku on yli-ihminen niin työläinen työnsä kanssa on sitä. Työläinenpä ei kuvittelekaan olevansa yli-ihminen.
Olisikohan noin? Et sitten ihan tarkkaan asiaa miettinyt!
Se kuokka oli sen kapitalistin tehtaassa taottu, aika harva enää edes osaa takoa järvimalmista omaa kuokkaansa kaikkien vaiheiden läpi mitä se vaatii ja kalliosta louhimallahan se olisi vielä vaikeampaa.
Sillä kapitalistillahan olisi kuokantekopalkkioita ainakin tuhannesta kuokasta ja hän voisi ostaa valmista perunasoppaa oikein lihalla varustettuna lihakeittona. Aika harvalla komullakaan niitä uusia perunoita saa samalla keikalla kun ne kylvetään, vai keittikö hän sen soppansa siemenperunoista?
Olisi ehkä komuloispartacuksenkin syytä hieman mietiskellä mitä kirjoittaa. Jos on kyennyt nuo miljoonat ansaitsemaan niin varmuudella tietää miten perunatkin kasvatetaan, kysy vaikka Nallelta!
Miksi Partacus haluat näytellä täystoopea vai onko se luontainen olotilasi jonka kuvan näistä teksteistäsi saa helposti?
; D Kunnon kommunisti on klo 3 kotona ja perunat tulella!
Kyllä se kapitalisti t a r v i t s e e kommunisteja, että niitä kuokkia syntyy! Niin se vaan on!
Kukaan ei kommunisteja tarvitse, eivät hekään itse. Kurjuutta jos kaivataan niin saa sitä aikaan ilman kommunistejakin.
Miksi työttömät eivät tee niitä kuokkia tai vastaavaa, sehän päästäisi heidät siitä pannasta johon he ovat joutuneet?
Eivät koska jonkun pitää heille se työ järjestää, itse he eivät ole siihen riittävän kyvykkäitä.
Kurjuutta on ollut maailman sivu, paljon ennen kuin kommunismia on edes keksitty, kurjuus ei siis mitenkään liity pelkästään kommunismiin.
Jos he eivät olsi duunareita niin kuka ne duunit hoitaisi, kenet työnantaja pistäisi kilometritehtaalle jos duunaria ei olisi?
Kyllä duunarit tekevät työtä jos sellaista työtä mistä leipäsnsä hankkii joko yrittäjänä tai duunarina ei se ole mitenkään ratkaisevaa.
Etkös sinäkin ole se entinen fiksumpi duunari, mutta sitten ryhdyit yrittäjäksi ja kaikki fiksuus on sinulla sitä ei muilla jäänyt.
Kurjuutta on ollut jo ennen kommunismia, se on totta mutta sillä kommunismilla tuppaa olemaan tarkoituksena saada kurjuuden maailma jatkumaan sitä paratiisiaan tavoitellessaan jossa kaikki saavat palkkaa mutta kukaan ei tee mitään muuta kuin tuhtaa!
Otetaan esimerkki ajasta viime sotien jälkeen täällä Euroopassa. Lännessä Suomi mukaan lukien saatiin elintasoa nousemaan porvarillisen ja moniarvoisen yhteiskunnan voimin mutta niissä maissa joissa kommunismi oli voimissaan tai ainakin vallan pitäjät niin väittivät niin elintaso ei noussut vastaavasti vaan puute ja kurjuus olivat päällimmäisinä.
Tuon puutteen ja kurjuuden peittely oli alkuun voimissaan, sinne ei saanut viedä edes Hesaria tai mitään muutakaan lännen paperi-infoa. Kun Suomen TV alkoi näkymään Pohjois-Virossa niin Moskovan jullit vakavasti suunnittelivat sen kentän maadoitusta valtaisalla metalliverkolla Suomenlahden yllä mutta joku heräsi siellä ja totesi sen mahdottomuudeksi.
Kommunismi siis lisää kurjuutta porvarillisten yhteiskuntien joukossa pystymättä nostamaan elintasoaan niiden tahdissa!
Työnantajien ensimmäisenä tehtävänähän ei ole kilometritehtaan ruokkiminen vaan tuottaminen mitä sitten mikäkin yritys tuottaakaan. Kilometritehtaalle pääsee vain jos ei halua olla tuottavan yhteisön tuottava jäsen tai jos tuotteiden menekki ei enää vaadi sitä koko entistä henkilökuntaa jostain syystä. Syitä on monia mutta kustannustekijät ovat osoittautuneet varsin määrääviksi nyt kun maailman kauppa on avautunut tullimuurien poistuttua.
Minä todella aloitin palkkatyöläisenä ja onneni oli päästä erikoistumaan alalle jossa ei juurikaan ollut siihen aikaan kilpailua suuresti. Se kuitenkin jäi syrjään erään huomion vuoksi jonka työkaverini kanssa oivalsimme ja lähdimme kehittämään siihen ratkaisua. Siinä sitten loput työvuosikymmeneni kuluivat sen oivalluksen jatkokehittelyssä ja tuotannon suunnittelussa. Nyt se oivallus ja fiksuus on myyty ja muiden käytössä edelleen vaikka olen ollut eläkkeellä ensikuun alussa 10 vuotta. Vähintään joka viikko näen yrityksen olevan toiminnassaan.
Partacus vetelee mutkat suoraksi mennen tullen. Ja metsään menee. Hänen perusolettamuksensa on, että ruumiillisen työn tekijä on automaattisesti kommunisti. Mistähän kummasta ko. olettamus on kotoisin? Se kun ei pidä alkuunkaan paikkaansa - ei ole ikinä pitänyt, ainakaan Suomessa. Silloinkin kun kommarit olivat voimissaan ts. 1940- ja 1950 luvuilla, demareita oli ns. työläisissä enemmän kuin kommareita. Ja tämän päivän tilanteen luulisi Partacucsenkin tietävän. Työmailla ei kommareita näy eikä kuulu. Nollasta kun ei voi ottaa.
"Partacus vetelee mutkat suoraksi mennen tullen. Ja metsään menee. Hänen perusolettamuksensa on, että ruumiillisen työn tekijä on automaattisesti kommunisti."
Väärin.
Aloitus teki niin ja siihen on vastattu. Porvareilla on tyypillinen tapa valehdella joka käänteessä niin että jokaista valhetta on mahdotonta oikoa.
Pahamaineinen Extyökkäri väittää jokaisen ammattiliiton jäsenen olevan kommunisti ja ammattiliittojen kommunistien järjestöjä. Kommunistit tukevat työläisten järjestäytymistä - se on totta. Työläiset eivät kerta kaikkiaan pärjää ilman omia järjestöjä.
Ikivanha edesmennyt Eetu Salin 1 903: Irti porvareista. Tuolloin suomalainen työväenliike irtautui porvarien holhouksesta.
"Se kuokka oli sen kapitalistin tehtaassa taottu, aika harva enää edes osaa takoa järvimalmista omaa kuokkaansa kaikkien vaiheiden läpi mitä se vaatii ja kalliosta louhimallahan se olisi vielä vaikeampaa."
-Se kuokka oli sen kapitalistin tehtaassa taottu.
Kuka sen takoi?
Et sitten ihan tarkkaan asiaa miettinyt!
Onkohan asia niin että kapitalisti tekee itse kaikki tuotteet (jeesusmainen ihmeidentekijä!)? Yksinyrittäjä, joka ei ole kapitalisti, tekee työläisenä tuoteita tai palveluksia ja saa siitä tuloa. Kuitenkaan hän ei saa monessa tapauksessa edes kunnollista toimeentuloa.
Kukapa kapitalistille toimittaa raaka-aineet ja jälleen törmäämme työläisiin mm. malmia louhimassa.
Voidakseen olla kapitalisti hänellä täytyy olla satoja työläisiä joilta voi nipistää osan heidän työnsä arvosta tai saa perintönä sellaisen summan rahaa, jonka koroilla voi elää tekemättä mitään.
Raaka totuus: kapitalisti tarvitsee työläistä. Työläinen tulee vallan hyvin toimeen ilman kapitalisteja.
Olet Partacus sitten kuitenkin sitä mieltä jottei se työläinen sitä kuokkaansa tao jos ei se kapitalisti ensin tee tehdasta ja sano mitä tehdään?
Kapitalisti on sen verran fiksu, muutoin ei kapitalistia saa aikaiseksi. Että hän kyllä pärjää ilman työläistäkin normaalisti jos ei ole sairas tai vajaakuntoinen. Toisin päinhän se ei onnistu, se nähdään työttömyysluvuissa. Kun nuo kapitaalin omistajat eivät saa kauppaa käymään niin työttömien jonot sen kun kasvavat. Jos työläiset olisivat kuten sinä Partacus haaveilet niin työttömäthän ne vasta tuottoisia olisivatkin kun niitä ei kukaan riistä, kukaan ei pyri viemään heidän ansiotaan minkä he kykenevät hankkimaan. Vai miten on Partacus?
Sama on niiden raaka-aineiden kuten raakaraudan kohdalla, ei sitä yksikään työmies ala valmistamaan vaan hän odottaa sitä yrittäjää joka sanoo miten toimitaan vaikka periaatteessa sen tietäisikin. Jonkun pitää ensin pystyttää masuuni jotta rauta saadaan erotettua, harvalla työläisellä sitä takapihallaan on.
Raaka totuus on, yrittäjä pärjää ilman työläisiään joskin pienemmällä volyymillä mutta työläinen ei tule toimeen ilman yrittäjää tai muuta yritystä joka hänet työllistää.
Vai miksi työttömien joukko ei tuota vaan vaatii almuja?
Taasko löytyi teidän joukostanne joku sekopää jonka tekstiä ei edes ylläpito pystynyt lukemaan vaan pyyhki pois?
Miksi joukostanne ei löydy järkeä sen vertaa että saadaan oikea keskustelu aikaan?
Sori.
Rakennustyöläiset tehtaan kapitalistille rakentavat.
Jos luullaan kapitalistin tekevän tuotteet, otetaan työläiset pois tuotannosta. Mitä he siellä tekevät kun messiaskapitalisti saa tavaran valmiiksi taikomalla!
Ihanko ne työläiset sen tehtaan kapitalistille hyvää hyvyyttään rakensivat? Mistähän aloite mahtoi tulla? Kuka rahoitti?
Taas tiedät ettei työmies, jos ei ole yrittäjäainesta, saa itsekseen mitään aikaan vaan joutuu aina olemaan kakkosena niiden perässä joilla on kykyä ja ideaa!
Nyt kun työläisiä on pois tuotannosta niin mitä muuta ne saavat aikaan kuin valtion velan kasvua? Taikomallako ne sen aiheuttamansa velan aikovat maksaa?
Kyllä se kapitalisti ilman työläisiäkin toimeen tulee, ei hänestä muutoin olisi kapitalistia tullut. Se vaatii taitoa ja itsekuria jos aiot kapitalistiksi.
Kunnon kapitalistin tunnistaakin helposti veronkiertotaidoista, ahneudesta, yhteiskuntavastuun unohtamisesta ja työläisvihasta.
Extyöloinen on varoittavana esimerkkinä, kuinka ihmisyys silloin katoaa.
Kyllä ay-liikekkin kaikki porvarien metkut osaa ja nennen kaikkea tekee!
Pitäs se oma pesä siivota ensin ennen kuin muille ehdottelee yhtään mitään.
Yhteiskuntavastuu on ay-liikkeestä yhtä kaukana kuin itä on lännestä kun duunarien palkasta leijonan osa menee vuokraan, joka palautuu ay-liikkeelle osinkoina ja v e r o t t o m a s t i.
Ammattiliitojen maksavia jäseniä pitää muistaa muutenkin kuin vuokrankorotuksilla!
Kyllä työttömien joukko koko ajan tuottaa ja työllistää, työttömyyspäivärha on viimeistä senttiä myöten kierrossa, asumisessa, syömisessä, elämisessä.
Mikään "pääoma" ei ole niin tehokkaassa kierrossa kuin niin sanotut almut: toimeentulotuki, se kiertää lähikauppiaan kassaan niin kuin työttömyyspäivärahakin ja eläke jonka pitää avittaa apteekkiakin.
Kokoomuslaisten pussiin ne almut tulee heti kun ne on saatu! Eikös niillä ole ihan oikea osoite?
Työttömien päivärahathan ovat muiden ansaitsemia. Komuporukka väittää jotta työläinen se on joka ansaitsee ja työnantaja vain riistää häneltä osan ansiosta mutta miksi sitten työtön ei ansaitse työllään kun kerran ei olisi edes sitä riistäjää?
Tästä komuvalheestahan tässä on kyse. Työntekijät eivät kykene itse edes leipäänsä ansaitsemaan jos joku ei heille työtä järjestä ja kun järjestää haukutaan riistäjäksi.
Vanha juttu tämä muna ja kana homma mutta todellisuudessa pitää olla pääomaa ja sen haltijoita, pitää olla yrittäjiä joko omalla tai lainatulla pääomalla ja vasta sitten kun joku on saanut idean mitä tehtäisiin voidaan kutsua työläisiä paikalle.
Pääoma on tehokkaasti kierrossa kunhan on tuottavat olosuhteet sillä sitä ei saa hukata eikä tuhlata ja pääoman on aina tuotettava.
"miksi sitten työtön ei ansaitse työllään "
Nerokkuuden huippu!
Työtön ei ansaitse työtuloa kun ei ole työtä. Oliskohan persoona työssäkäyvä jos hänellä olisi työtä.
Muiden ansaistsemia...? Kyllä työntekijät maksavat siitä, että saavat työttömyyspäivärahaa kun työttömyys kohtaa ja siitä työttömyyskorvauksestakin menee kaikki mahdolliset maksut, jäsenmaksut, sairas- eläkemaksut ja työttömyysvakuutusmaksu. Ja loput tulee sinne kokommuslaisten kukkaroon.
Ei pitäis olla mitään valittamista kokkareilla ainakaan!
Miksi komut sitten pyrkivät esittämään työläisen olevan sen joka kaiken saa aikaan ja jonka aikaansaannoksesta yrittäjä/työnantaja riistää osan antamatta kaikkea työntekijälle?
Selitä sinä sitten! Olen kirjoittanut useamminkin niin työntekijälle on Suomessa maksettu enemmän kuin hän ansaitsisi eli hän on riistänyt työnantajaansa koska työttömiä on suuri nippu ja konkursseja on ollut kasapäin. Ei vaan oikein mahdu komuloisen aivoon!
Teidän+työläisten+työttömyyskassoihin+maksamat+maksut+ovat+5,5%+siitä+mitä+ulos+maksetaan.+Me+veronmaksajat+siinä+olemme+pulassa+niiden+kanssa.
Koska+ay+liike+verottomasti+riistää+yhteiskuntaa+vuokrien+kautta+niin+se+saisi+maksaa+leijonan+osan+noista+korvauksista+jotta+voisi+osoittautua+yleishyödylliseksi+joka+sen+pitäisi+olla+verottomuus+olettamalla.
Nyt+hän+pitää+puhua/kirjoittaa+ay+mafiasta+jolloin+luonnehdinta+alkaa+olla+realistinen.
Palkka+maksetaan+siitä,+että+jotain+tuotetaan,+tavaraa+tai+palvelua.+Mitä+työttömät+tuottavat+nykyään+muuta+kuin+lisää+valtion+velkaa?+Pitäisi+saada+muutos+aikaan+jossa+lopetetaan+työttömyyskorvausten+maksu+totaalisti+ja+aletaan+tarjoamaan+työttömyystyötä,+kolmannelta+sektorilta+tai+yhteiskunnan+puolesta.+Erilaisia+siivous+ja+kaitsemistöitä+varmasti+löytyy.
" Olen kirjoittanut useamminkin niin työntekijälle on Suomessa maksettu enemmän kuin hän ansaitsisi eli hän on riistänyt työnantajaansa koska työttömiä on suuri nippu ja konkursseja on ollut kasapäin. Ei vaan oikein mahdu komuloisen aivoon!"
Ei todellakaan. Komut eivät sitä ymmärrä. Ei myös naapurin kissatkaan.
Maailman kapitalismissa tuloerot alkoivat vuodesta 1 980 kasvaa räjähdysmäisesti. Suomi on jälkijunassa mutta Sipilän hallitus tekee kaikkensa niiden kasvattamiseksi. Komun on todella vaikea ymmärtää että kapitalistiluokka kulkisi ryysyissä työläisten riiston takia.
Kuvailitte omistajien ja työläisten välistä suhdetta aivan yksi yhteen kuin Marx esitti kapitalistien sitä kuvaavan. Porvarillisen talousopin ydin on heidän mielestään sitä, että loistyöläiset ovat heidän kiviriippanaan.
Tuo mitä väitän on totuutta lähempänä kuin se mitä sinä syötät lukijoillesi.
Sinun periaatteillasi käy kuten kävi suuren ja mahtavan, tuli mahalasku!
Sipilän tärkein tehtävä on saada kommunistiset toimet pois työväenliikkeiden toimintaohjeista ja saada työväenliikkeet siirretyksi tähän päivään kommunismin ulottumattomiin.
Kommunismi ja jo sen yrittäminenhän on vienyt yrittäjänsä turmioon. Näin on käynyt aina ja aina tulee käymään jos ette parsi kommunismia tämän ajan ajatusmaailmaan jolloin sitä tuskin tosin voi enää kommunismiksi edes sanoa.
Kun nyt niin kehut niin kerro viimein missä maassa/yhteiskunnassa kommunismin voimin on päästy pohjoismaisen porvarillisen yhteiskunnan tasolle hyvinvoinnissa? Minä kun en moista muista jotta noin olisi päässyt käymään.
Siis oikeasti Extyökkäri, mikä muuttuu jos työttömien pitää työttömyyskorvauksella tehdä työtä josta ei saa palkaa?
Työttömyyskorvaus on työttömyyskorvaus, vaikka edes wc:ssä ei käytäis, mutta jos työttömyyskorvausta vastaan pitää tehdä työtä se = palkkaa eikä silloin olla työttömiä vaan työsuhteessa jossa työnantaja vastaa palkan maksusta!
Ja me VEROMAKSAJIIN kuuluu myös työttömät!
Jos olet niin saakelin etevä kapitalisti niin jumakekka laske joko laskimella tai ihan ruutupaperille, mitä 1 työttömyyskorvausta saava maksaa välitöntä proggressivista veroa sairasvakuutus- eläkemaksua työttömyysvakuutusmaksua kunnalisveroa kirkollisveroa työttömyyskassamaksua ruuan asumisen kulkemisen välillinen vero ja tästä summasta vähennät sen mitä 1 työtön maksaa ja juttele sitten leukavia.
Soerina lopuksi kokoomulaisten kukkaroon ne eurot ja sentit päätyvät, niillä pitäisi olla sinukin mielestäsi ihan oikea osoite!
Siitä työttömyystyöstä tietysti maksetaan sen entisen korvauksen suuruinen palkka, sen työn avulla saa välttämättömän tulon ja pysyy työkunnossa koska päivittäin joutuu osallistumaan. Jos siihen kyllästyy niin voi lopettaa ja elää säästöillään tai uhrautua menemään töihin.
Sillä ei ole merkitystä tässä kohden mitä maksuja maksetaan siitä palkasta tai avustuksesta vaan on parempi pysyä työkunnossa vaikka ilman korvausta.
Ainoastaan valtionvero on progressiivinen ja sekin on olematon jossain noin 1000€/kk ansiossa, muut verot kuten kumman vero on tosin piiloprogressiivinen vähennysten vuoksi.
400'000 työtöntä on suuri kustannus jos korvaus on tuo 1000€/kk niin vuosi tekee noin 5 miljardia eli summan jolla velkamme vuosittain maksaa. Nyt se maksetaan tyhjästä ja vielä porukkaa syrjäytyy, jos se maksettaisiin askartelusta erilaisissa toimissa joihin jokainen voi osallistua niin siitä saataisiin suuri hyöty jokaiselle työttömälle ja vielä yhteiskunnallekin.
Laske ne verot ja maksutkin x 400 000 = y ja latele sitten juttujasi! Teissä kapitalisteissa on 1 paha vika, ette osaa laskea yhtälön molenpia puolia vain sen menopuolen!
Saakelin papprainen silloin kun tehdään työtä siitä saadaan p a l k k a, ei työttömyyskorvausta eikä ihminen silloin ole työtön eikä oikeutettu työttömyyskorvaukseen! Se on työttömiä varten!
Luuletko sinä, että koulutetut nuoret ja hyväkuntoiset ihmiset vain ovat ja odottavat? Pörröö! Kyllä ihmiset osaavat huolehtia itsestään ja elämästään ei siihen mitään pakkotyötä tarvita! Työttömyys ei ole r i k o s!
Köyhä komu ja partacus sekoittavat nyt maanviljelijän ja työläisen kommunistiin. Näillä asioilla ei ole mitään tekemistä keskenään. Kommunisti ei kuulu joukkoon, se vain toistelee sitaatteja joita se lukee Petroskoissa vuonna -48 painetusta kommunismin oppikirjasta.
Miten niin sekoittavat? Etkö sinä tiedä, että työläisissä ja maanviljelijöissä, virkamiehissä, opettajissa ja jopa kansanedustajissakin on kommunisteja!
Ei taida olla kansanedustajissa yhtään julkikommunistia tänään. Aikoinaan oli SKDL:n savuverhon takana.
Eikä niitä komuja muuallakaan viljalti löydy koska vain jokunen prosentin kymmenys äänestäneistä heitä on äänestänyt. Kommunismi on historiaa joka ei enää nouse koska se ei kyennyt siihen mitä se lupasi, se tuotti kurjuutta ja puutetta hyvinvoinnin sijaan.
On meitä vasureita ihan joka paikassa, mutta ei soosissa, sopassa ja saikassa niin kuin vanhan laulun sanat menee.
Urho Kaleva Kekkonen teki Suomen komukoista "salonki" kelposia ja osaksi yhteiskunnan kermaa ja eihän siteen enää ollut mitään mieltä puuhata vallankumousta kun Arkadienmäellä oltiin ja itsenäisyyspäivän juhliin saatiin kutsu jne..
Susi hukkasesta tuli kiltti hauveli jota sai silittää ihan niin paljon kuin halusi!
Muuten Extyökkäri ootko silittäny naapurin hauvaa?
Komujen salonkikelpoisuus Urkin aikaan oli enemmänkin näytöstä Moskovan suuntaan joka silloin yritti olla suuri ja mahtava. Kovinkaan monessa hallituksessahan ei kommunisteja ja SKDL:n edustajia tainnut löytyä, ei tainnut olla kertaakaan pääministerinäkään.
Komut itse pilasivat asiansa koska olivat liian sitoutuneita vanhaan joka ei tuonut tulosta siinä mielessä jonka suomalainen kokee hyväksi.
Koskaan ja missäänhän kommunismi ei ole kyennyt talouden kannalta olemaan tuottava vaan aina on mennyt huonosti siinä suhteessa. Se lienee suurin syy aatteen itsetuhoon, se ei ole kyennyt uudistumaan kun taas porvarilliset ryhmät voivat aina muuttaa suuntaan joka tuo parhaan tuloksen.
Kahdenkin naapurin koiraa!
Ai, ai usko mitä haluat, mutta kyllä kommarit kesyyntyivät siinä sivussa ja se on i s o sulka Kekkosen hattuun, sillä miehellä oli pelisilmää.
Silitä Rekkuja ahkerasti se tekee hyvää sinullekkin.
Luule mitä luulet mutta ei niin kesyksi jotta ottaisin lemmikiksi!
Tavallaan Urho osasi pelata venäläisten kanssa mutta siinäkin mentiin liian pitkälle ja vieläkin saamme siitä kärsiä.
Vai kärsiä vieläkin! Mitähän mahdat tarkoittaa?
Nykyiset kärsimykset Venäjän viennin suhteen johtuvat kyllä EU:n pakotteista, ei varmasti ainakaan Kekkosesta! Jeekare sun juttujasi!
Suomen hyvinvointi on rakennettu Swetogorskin ja Kostamuksen avulla muun Venäjän viennin lisäksi!
Minä en kyllä tätä hyvinvointia kärsimyksenä pidä. Tuo kuinka Kekkosen toimet tietyissä piireissä nähdään vain pelaamisena, mutta niin autuaasti unohdetaan mitä hyvää se taito meille toi! Pölijää, sanon minä!
Yksi avu ylitse muiden Kekkosella oli, hän ei koskaan, milloinkaan, ikinäkään unohtanut eikä antanut unohtaa keiltä hän valtansa sai: k a n s a l t a!!
Voihan niitä olla, muttei kylläkään kovin montaa. Olettamukseni perustuu vaaleissa nähtyyn puoluekannatukseen. Ko. kannatus merkitsee myös sitä, että komujen erityisesti vihaamia persuja on elinkeinoelämässä varsin runsaasti.
"Ihanko ne työläiset sen tehtaan kapitalistille hyvää hyvyyttään rakensivat? Mistähän aloite mahtoi tulla? Kuka rahoitti?"
Työnarvoteoria:
Ken maasta hyisen hallan, loi tehtaat ja pellot viljavat.
Absoluuttinen lisäarvo:
Jos kaikki työprosessiin osallistuvat saavat työstä arvonsa mukaan niin mistä tulee voitto? Jos työläisetkin saavat täyden tulon palkkana työstään niin mistä kapitalistille tulee voitto. Toiselta kapitalistiltako?
Nämä asiat on selvitelty useaan kertaan palstalla. Joka kerta vastaväittäjät ovat painuneet maan alle.
Otetaankin välihuomio.
Extyökkäri sortui jälleen marxilaisuuteen. Alle viikossa edellisestä. AKS:n papit huomasivat ja raippaa pojalle tulee. Kerron myöhemmin, jos asia kiinnostaa.
Välihuomio. Suomessa ja muissa kapitalistimaissa on valtion teollisuutta. Erilaiset osuuskunnat, kunnat, kuntien omistamat mm. sähköyhtiöt, urheilu- ja muut järjestöt toimivat ilman kapitalisteja. Suomen valtiollinen teollisuus tuotti valtiolle tuloja miljardeittain. Yksityistettynä niiden arvo pörssissä moninkertaistui. Se prosessi oli suora lahjoitus kapitalisteille valtion varoista. Miljardilahjoitus.
Extyökkäri: Vain kapitalisti kykenee organisoimaan tuotantoa ja yhteiskuntaa.
Väite on väärä. Kapitalistisissakin tehtaissa ammattitaitoiset työläiset organisoivat tuotannon tehtaan rakentamisesta aina tuotteen siirtymisestä kuluttajalle saakka. Kapitalisti tuskin osaa yhtäkään toimeenpanevaa ammattia muuta kuin katsoa tuottomahdollisuutta. Siinäkin kapitalisti perustaa sijoitusmahdollisuuden toisten tekemiin analyyseihin. Vastapainoksi sanottakoon ettei työläinenkään osaa kymmeniä ammatteja mutta yhteenliittyneistä työläisistä löytyy kukin paikalleen.
Miten on mahdollista että yhteiskunnallisten järjestöjen ja tuotannon johtaminen voi onnistua ilman kapitalisteja! Miten tollot ja loiseläjäpalkkatyöläiset siihen kykenevät? Ehkä eivät olekaan tolloja kuten Hitler väittää.
Mitä vastaat?
Tuo+sinun+”työnarvonteoriasi”+on+puppua+joka+on+vain+komuverho+heidän+omalle+toiminnalleen.
Tuo+sinun+absoluuttinen+lisäarvosihan+kuvaa+tilannetta+yrittäjän+omassa+työssä,+se+ei+sovi+mihinkään+palkkatyölokeroon.+
Sinä+Partacus+et+ole+oikeasti+koskaan+ottanut+tuota+asiaa+esille+mutta+minä+olen+moneen+kertaan+kysynyt+miten+tuotteen+hinta+jaetaan+yrityksen+eri+lohkojen/osastojen+kesken,+koskaan+kukaan+ei+ole+vastannut+vaikka+tuossahan+se+juuri+tulisi+nykyaikaisessa+yrityksessä+selvitettyä.
Ehkä+olen+kysynyt+liian+monimutkaisen+yrityksen+osalta+joten+nyt+voit+selvittää+yksinkertaisemman+tapauksen,+sementtivalimon.
Kun+kaivonrengas+myydään+listahintaan+niin+miten+se+jaetaan+eri+osastojen+ja+työntekijöiden+kesken+siten,+että+jokainen+saa+oman+oikean+osansa.+Osastoina+on+pääoma+jolla+koko+ruljanssi+on+pystytetty,+johto,+markkinointi,+ostot,+varasto,+työnjohto,+valuporukka+joka+vastaa+myös+muoteista,+lähtevän+tavaran+varasto,+kuljetus,+nuo+siellä+ainakin+on+jollain+väkimäärällä.++Raaka-aineet+jätin+pois+joten+jaa+vain+loppuosa+ja+katso+jotta+yritykselle+jää+riittävä+kate+jotta+se+on+yritys+vielä+huomenna+ja+ensi+vuonnakin.+Miten+sinä+jaat+sen+hinnan+oikeudenmukaisesti+ja+oikein?+Nythän+voit+käyttää+kokeeksi+tuota+esittämääsi+teoriaa+ja+katsoa+onko+siitä+oikeasti+johonkin+sillä+noinhan+se+nykyään+menee.+
Yhtiön+johto+kykenee+organisoimaan+tuotantoa,+tietysti+sitä+myös+delegoidaan+alaspäin+mutta+perusta+on+yhtiön+johdon+käsissä+sillä+se+päättää+mitä+tehdään,+milloin+tehdään+ja+kuka+sen+siellä+yrityksessä+tekee.+Vai+aiotko+esittää+esim.+Turun+telakan+kohdalla+hitsareiden+käyneen+Euroopassa+tekemässä+laivakauppoja?
En+tiedä+mitä+sinä+sanalla+kapitalisti+tarkoitat+mutta+kyllä+he+osaavat+varmasti+paljon+sellaista+josta+sinä+et+ole+edes+unta+nähnyt.+Kapitalistit,+keitä+he+sitten+ovatkaan,+ovat+omistajia+ja+päättävät+yrityksen+päälinjoista,+yrityksen+johto+on+vastuussa+siitä,+että+omistajien+tahtoa+noudatetaan+jne.
Sinä+liikaa+paasaat+Partacus+kapitalisteista+sillä+monet+yritykset+ovat+tuhansien+osakkeenomistajien+omistamia+ja+joku+3%+osuus+voi+olla+suurin+joka+löytyy+omistajakunnasta.+Siinä+ei+silloin+mikään+kapitalisti+ole+niskanpäällä+vaan+yhtiökokous+tekee+päätökset+joita+yrityksen+johto+sitten+pyrkii+noudattamaan+tai+saa+kenkää.+Me+emme+enää+elä+1800+lukua+jolloin+suuretkin+tehtaan+olivat+harvojen+omistuksessa+ja+silloin+oli+kapitalisteja+joista+sitten+sosiaalipummi+Marx+alkoi+satuilemaan.
Yhteiskunnallisten+järjestöjenhän+ei+yleensä+tarvitse+toimia+liiketaloudellisin+perustein+vaan+niiden+menot+maksetaan+verovaroista+joten+niiden+johdossa+ei+ole+vastaavaa+taloudellista+vastuuta+kuin+yrityksen.
"Me+emme+enää+elä+1800+lukua+jolloin+suuretkin+tehtaan+olivat+harvojen+omistuksessa+ja+silloin+oli+kapitalisteja+..."
Emme+niin.+Osakeomistus+saapui+kapitalismiin+1+800+luvun+keskipaikkeilla.+Se+oli+ensimmäinen+yhteiskunnallistumisen+aste.+Nyttemmin+kapitalismissa+on+tullut+muotiin+pääomien+hajauttaminen+moniin+yhtiöihin+ja+joilla+kapitalisti+pyrkii+riskien+minimoimiseen.+Toisaalta+se+edistää+pääomien+siirtymistä+tuotantoon+ts.+toimintaan+sen+sijaan+että+olisivat+poissa+yhteiskunnallisen+työn+järjestämisestä.
Käytännössä+tämän+vuosituhannen+puolella+tuotantoruumiista+on++ollut+sivussa+ennätysmäärä+pääomia+ja+varsinkin+läntisessä+kapitalismissa.+Sivussa+olevat+pääomat+makaavat+veronkiertokeitaissa.+Niistä+ei+makseta+yhteiskunnalle+varallisuus+ja+muutakaan+veroa.+Samalla+ne+edesauttavat+keinotekoisesti+näyttämään+siltä,+että+valtiot+köyhtyvät+ja+aiheuttavat+suoraan+valtionvelan+kasvua.+Sittenkin+jos+niitä+otetaan+käyttöön,+niistä+voidaan+maksaa+jopa+4+%+veroa+veronkiertomaahan.+Mitä+suurempi+yhtiö+tai+omaisuuden+määrä+sitä+pienempi+veroprosentti+tuppaa+olemaan.+Palkkatyössä+porogressio+toimii.
Aloitus+ei+kykene+perustelemaan+väitettään+että+tuote+(palvelu)+syntyisi+ilman+työtä.+Oikeastaan+väite+kuuluu+idiotismin+alaan.+
Raha,+omistus,+rukoilu+tms+ei+luo+yhtään+mitään+työkäden+koskematta.+Raha+mittaa+työn+tuottavuuden+tasoa.+Asia+on+niin+selvä+että+siitä+on+turha+kinata.+Aloituksen+väite+on+imbesilli.
Raha+mittaa+työn+arvoa+ja+heijastuu+tiettynä+lukuna.+Ne+tavarat,+jotka+ovat+tuotannon+järjestämisessä+heijastavat+aikaisempaa+työtä+rahan/tavaran+muodossa.
Porvarillinen+Talousdemokratiasivusto+(talousdemokratia.fi)+on+oikeassa+analysoidessaan+velkarahan+luonnetta.+Raha+perustuu+tavaroiden+arvoon+(työn+arvoon)+ja+se+likipitäen+heijastaa+oikein+esim+vuodessa+tuotettujen+tavaroiden+ja+työmäärän+arvoa.
Kun+tästä+lähdetään+valtionpankin+oikeudella+velkarahan+tekemisestä+valtionpankki+sääntelee+liikepankkeja+hurlum-meiningistä.+Vuoden+++++++2+008++finanssikriisi+oli+liikepankkien+(kapitalistien)+holtittoman+velanluomisen+ensimmäinen+todella+suuri+kriisi.+Kapitalisteille+ei+koskaan+saisi+antaa+velkarahan+luontioikeutta.+Se+tulee+olla+valtionpankin+käsissä.+Niin+sanotun+vapaan+kapitalismin+etsikkoaika+on+historiaa+eikä+enää+palaa.
Marx+kertoi+etukäteen+miten+mm.+Extyökkärin+kaltaiset+porvarit+näkevät+maailman+nurinkurin.+He+ottavat+laiksi+sen+miltä+tilanne+näyttää+päältä+päin+ja+syöttävät+sitä+sitten+kansalle.
Päältä+katsoen+näyttää+siltä+että+kapitalisti+kaivaa+omalla+työllä+hankittuja+varoja+takataskustaa+ja+pistää+niitä+kiertoon.+Kapitalistin+tai+yhtiön+varat+näyttävät+olevan+niiden+hankkimia.+Työläisetkin+erehtyvät+luulemaan+niin+kun+todellisuudessa+pääomaksi+muuttunut+työ+on+alunperin+työläisen+työn+tulos.
Ihmiset+luovat+tavaroita.+Miljoonat+ihmiset+luovat+jotta+muutamista+voi+tulla+ökykapitalisteja.+Kapitalisti+ei+ole+taikuri,+joka+vetäisi+kännyköitä,+sänkyjä+tai+asuntoja+hatustaan.+Kaikki+esineet+tarvitsevat+syntyäkseen+työtä.+Työläinenkään+ei+ole+yli-ihminen,+kapitalisti+sitä+vähemmän.+Työläisten+yhteenliittymä+nostaa+jo+sinällään+tuottavuutta+yksilölliseen+työhön+nähden.