Hyväntahtoisuus ja armollisuus loppuvat kirkolta kun on kyse kirkon suuntaan liikkuvasta rahasta.
http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005031856.html
”Helsingin ja Vantaan seurakuntayhtymät suunnittelevat korottavansa tontinvuokriaan tuntuvasti lähivuosina.”
Käytännöllisesti kaikki kirkon maaomistus on saatu lahjoituksina ihmisiltä, jotka ovat pelänneet kiirastulta ja jotka ovat haluneet lyhentää siinä vietettävää aikaa.
Aika näppärästi kirkko on aikanaan muotoillut oppiaan...
Ja nyt halutaan 'täyttä markkinatuottoa' näistä lahjoituksista.
Joo-o, tämä on sitten varmaan sitä kristillistä moraalia...
http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005031856.html
”Helsingin ja Vantaan seurakuntayhtymät suunnittelevat korottavansa tontinvuokriaan tuntuvasti lähivuosina.”
Käytännöllisesti kaikki kirkon maaomistus on saatu lahjoituksina ihmisiltä, jotka ovat pelänneet kiirastulta ja jotka ovat haluneet lyhentää siinä vietettävää aikaa.
Aika näppärästi kirkko on aikanaan muotoillut oppiaan...
Ja nyt halutaan 'täyttä markkinatuottoa' näistä lahjoituksista.
Joo-o, tämä on sitten varmaan sitä kristillistä moraalia...
Vastaukset 27
Vanhimmat
Mielestäni vastaus mitä tuohon on annettu on varsin hyvä.
Miksi Lehtisaarelaisten pitäisi saada asua alennushintaan yhdellä Helsingin parhaalla paikalla?
Noiden alennusvuokrien ja käyvän vuokran erotus on pois mm. kirkon työstä lähimmäisten hyväksi. Ja pois muilta seurakuntalaisilta.
EIköhän kristilliseen moraaliin kuulu enemmän vähäosaisten auttaminen kun tietyssä kaupunginosassa (yhdessä Helsingin arvostetuimmassa) omistusasunnoissa asuvien tukeminen liian halvoilla vuokrilla.
>>+Noiden+alennusvuokrien+ja+käyvän+vuokran+erotus+on+pois+mm.+kirkon+työstä+lähimmäisten+hyväksi.+Ja+pois+muilta+seurakuntalaisilta.+<<
Varmasti noinkin.
En kuitenkaan näe mitään syytä miksi Lehtisaaressa omistusasunnossa asuvia pitäisi tukea seurakuntien kautta liian halvoilla tonttivuokrilla.
Käypä vuokrataso olisi se mitä pitäisi käyttää, ja esim. Hgin kaupungin mallia jossa vuokran korotus ajoitetaan 10v ajanjaksolle.
"Noiden alennusvuokrien ja käyvän vuokran erotus on pois mm. kirkon työstä lähimmäisten hyväksi."
Todella pieni osa kirkon euroista menee hyväntekeväisyyteen, ja sen varmaan tiedät?
Suurin osa menee ihan normibyrokratian pyörittämiseen.
Nykyisellään kirkolla ei ole juuri mitään tekemistä ns. alkukirkon kanssa ja sanan levittämistä pihdataan ihan tarkoituksellisesti, jotta kirkon passiivijäsenet eivät rupeaisi pohtimaan oman jäsenyytensä mielekkyyttä.
Seurakuntien toiminnan tarkoitus ei liene silti tukea alennusvuokrilla tietyssä kaupunginosassa omistusasunnoissa asuvia ihmisiä.
MIksei?
Miksi olisi? Ovatko nämä Lehtisaarelaiset eritysesti avun tarpeessa olevia?
Mikseivät olisi? Perustele.
Ainoa mitä osaat kirjoittaa on tuo lause? Kopioit sen useaan ketjuun nyt tässä aamulla kommentiksi kommenttiini.
Älä jaksa trollata kun et pysty näköjään muuhun kun esittämään typerää (tässäkin ketjussa).
Etkö osaa vastata etkä perustella ja siksi käyt henkilöön?
:-)
Kuten jo sanoin toisessa ketjussa jos et ymmärrä kirjoitettua tekstiä sinulle on turha perustella tai todistaa mitään kirjoittamalla.
En tuhlaa aikaani siis typeryyksiin.
Ymmärrä, ymmärrän. Et osaa vastata etkä perustella siksi käyt henkilöön.
:-)
Lehtisaari-Kuusisaari on Suomen TOP 10 kovatuloisimman postinumeroauleen joukossa.
Ihan pelkästään tuon perusteella he eivät ole varsinaisesti avun tarpeessa olevia alennettujen tontinvukrahintojen avulla.
Siinä oli sinulle perustelu.
Jos olet sitä mieltä että he ovat enemmän avun tarpeessa kun esim. sellaisella postinumeroalueella asuvat joiden tulotaso on puolet tai 1/3 osa heidän tuloistaan niin perustele se ihmeessä tänne.
Äläkä vaan jankuta kysymystäsi miksi.
Vai onko niin että osaat vain kysellä?
Sehän tarkoittaa että olet trolli.
Voit siis todistaa että et ole trolli vastaamalla kysymykseen asiallisesti ja perustellusti.
Tai jättää vastaamatta, tai esittämällä taas pelkän kysymyksen vastaamisen sijaan= tai kommenntoimatta lainkaan, jolloin todistat että olet trolli.
Pallo on siis sinulla, joko todistat pystyväsi asialliseen keskusteluun tai todistat olevasi trolli.
"Ihan pelkästään tuon perusteella he eivät ole varsinaisesti avun tarpeessa olevia alennettujen tontinvukrahintojen avulla."
Mistä tiedät, että kovatuloiset asuu vuokratontilla? Olisiko sinulla faktaa tästä?
Voiko Lehtisaaressa asua muuten kun vuokratontilla olevassa talossa? Selvitä asia ja faktat toki itsellesi kun kerran haluat osallistua keskusteluun.
Mutta todistit tietysti sen minkä jo tiesinkin, eli että olet trolli (ja räyhis). Nimimerkin vaihtaminen ei auta.
Et siis löydä faktaa asiasta?
Trolli. Räyhis.
Vastaapa ensin sinulle esittyyn kysymykseen niin jatketaan sitten. Ja vastaa muuten kun kysymällä.
Lainatakseni sinua itseäsi toisella nimimerkillä: "minä kysyin ensin."
Emme voi keskustella, jos et kykene perustelemaan väitteitäsi. On mahdollisuus, että valehtelit? Vastaathan nyt?
Et siis pysty keskutelemaan vaan pelkästään kyselemään.
Edelleen trolli ja räyhis.
:-)
Saat jatkaa "keskustelua" taas itsesi kanssa. Minulle riittää että osoitin sinut taas kerran räyhikseksi ja trolliksi.
Ja ps. et varmastikaan pysty olemaan vastaamatta tähänkään kommenttiin.
Voisitko kuitenkin hakea fakta tietoa väitteittesi tueksi?
Onko kotikasvatuksessasi mennyt jotakin pahasti pieleen vai miksi olet noin agressiivinen ja päällekäyvä? Haukut ja räävit muita ihmisiä kuin kiukutteleva pikkulapsi.
>>+Raha+tosiaan+kelpaa+kirkolle+<<
Joka toiminta-alalla on omat työkalunsa. Joskus ne maksaa miljoonia, jotkut satoja miljoonia/kpl. Ajatellaan vaikka sähköntuotantoa, jossa ydinvoimalan hinta on vähän eri asia kuin kirkon sadan vuoden budjetti. Tai pienen paikkakunnan yrittäjä, joka joutuu uusimaan usein työkoneita, jne jne. Kirkon työkaluina on ihmiset ja rakennukset, joissa ihmiset toimivat. Palkkakulut ja kiinteistökulut ovat sitä kirkon kuluerää. Muutama vuosi sitten oli netissä juttua, kuinka KOKO kirkon budjetti oli pienempi kuin Turun kaupungin budjetti, vaikka veikkaan, että kirkolla onpaljon suurempi henkilökunta ja kiinteistömassa kuin Turun kaupungilla. Tietysti kaupunki tekee erilaista työtä ja varainkäyttökin on erilaista. Mutta yleisesti voidaan todeta kirkon varainkäytön olevan järkiperäistä ja hyvin harkittua. Juuri muutama päivä sitten oli juttu yhden sote-alueen uusista hankinnoista. Ennenkuin sotealue on edes perustettu ja lait valmiina, oli tehty päätös miljoonaluokan virkistys- ja kokoustiloista, joihin tavallisella rahvaalla ei ole edes pääsyä!
Erona Turun kaupungilla ja kirkolla on se, että kirkko on konservatiivien ikioma hiekkalaatikko, jonne liberaaleilla ei ole asiaa kuin maksaviksi kannatusjäseniksi.
Turku sen sijaan tarjoaa kaikki palvelunsa kaikille turkulaisille.
>>yleisesti voidaan todeta kirkon varainkäytön olevan järkiperäistä ja hyvin harkittua <<
Sinähän se varsinainen humoristi olet.
Enpä ole koskaan kuulutkaan, että kirkko tarjoaisi palvelujaan valikoidusti, vaikka vain nyt konservatiivisille jäsenilleen. Yleinen keskustelu nimenomaan jyllää siitä, että kirkon on vallannut liberaalipapisto ja -siipi kieltäen konservatiivipapistolta pappisoikeudet ja että kirkko kohdistaa palvelujaan jopa maahantulleille muslimeille, joilla ei ole turvapaikkaa Suomessa. qwertyilija, taidat olla se todellinen humoristi, joka ei edes itse ole itsensä kanssa samaa mieltä päätellen palstan kirjoituksistasi.
>>+Enpä+ole+koskaan+kuulutkaan,+että+kirkko+tarjoaisi+palvelujaan+valikoidusti,+vaikka+vain+nyt+konservatiivisille+jäsenilleen.+<<
Vuodesta+1975+lähtien+ensin+kirkon+viranhaltijana+ja+sitten+erilaisten+kristillisten+järjestöjen+palveluksessa+työurani+tehneenä+tunnen+kai+kirkon+ja+sen+hallinnon+ja+rahavirrat+aika+hyvin,+paremmin+kuin+90%+kansasta.+Itse+perustan+mielipiteeni+pitkään+kirkolliseen+työuraani,+en+mielipiteisiin,+en+juoruihin,+en+MV-lehtitasoiseen+propagandistiseen+mutu-tietoon,+jota+edustat.+Mieipiteethän+jostakin+asiasta+ovat+aivan+eri+asia+kuin+itse+asia.