Olen itse perinteinen perusluterilainen. Luterilainen kirkko on kuitenkin vaarassa tulla lopullisesti luopiokirkoksi maaliskuussa, jolloin piispoja ja kirkkoa koetellaan. En voi kuulua luopiokirkkoon ja hukkua sen mukana. Onko lähetyshiippakunta aito luterilainen vaihtoehto?
Lähetyshiippakunta
ripax
222654
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
MIten määrittelet perusluterilaisen?
Mikä tekee sinusta perusluterilaisen?
Se että vastustat tasa-arvoista avioliittoa on perusluterilaisen merkki?
Se että käytät sanaa "luopiokirkko" on perusluterilaisen merkki?
Yleensä nämä tasa-arvoisen avolittolain vastustajat ja sen tyyppisiä sanoja kun "luopiokirkko" käyttävät edustavat enemmän tai vähemmän uskonnon äärilaitaa.
Korjaus: tasa-arvoisen "avioliittolain"
Etkö osaa keskustella vaan pelkästään kysellä?
No, aloittaja voisi perustellusti ensin kertoa miksi hän on perusluterilainen ja mitkä ovat perusluterilaisuuden kriteerit.
Hänhän esittää väitteen että hän on perusluterilainen ja väitteen esittäjällä on todistustaakka.
Etkö sitä tiennyt? Vaikka juuri toisessa ketjussa asiasta minulle huomautit toisella nimimerkilläsi.
Oliskohan tästä apua ongelmiinne?
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen...
24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko."
Aloittaja joko ei ole luterilainen tai jo aivopesty vapaissa suunnissa. Tuota aivopesua esim. hellareissa sai kyllä kuulla loputtomiin.
Kun palasin kirkkoon, itkin ensimmäisiä kertoja jumalanpalveluksessa, kun oli vain niin hyvä olla oikean Sanan äärellä. Ei mitään ylimääräistä meuhkaanista tai epämääräistä yritystä päästä "pyhään ilmapiiriin". Joskus ylistyslaulussa ei tiennyt, mitä voimaa siinä ylistetään, kunhan se vain oli "voimallista".
Tässä ketjussa hyvin näkyy sitä, millä tavalla se aivopesu toimii. Jumalanpalveluskaava on myös perus hyökkäyksen kohde. Eikä mikään ihme, kun ymmärtää mistä oli kysymys.
Jeesustakin pilkattiin siksi, kun oli syntisten ystävä. Olisi pitänyt olla vain "omien pyhien keskellä" tarkasti veljien kontrollissa.
Koitko, että tarvitset Jeesusta saadaksesi syntisi anteeksi ja pelastut vain Häneen uskomalla ja lopettamalla synnin teon?
"Mene äläkä enää syntiä tee"
>> Olen itse perinteinen perusluterilainen. <<
Olet perinteinen luterilainen fundamentalisti, koskapa koet Päivi Räsäsen komppaaman Lähetyshiippakunnan vaihtoehdoksi. Tosin olen epävarma oletko luterilainen ensinkään vaiko ihan vaan pesunkestävä helluntailainen karismaatikko.
Niillä/teillä kun on taipumus esittää vaikka luterilaista jos siitä olisi juttunne kannalta etua. Ateistia te ette onneksi juurikaan esitä. Siitä teille plussat.
>> Luterilainen kirkko on kuitenkin vaarassa tulla lopullisesti luopiokirkoksi maaliskuussa, jolloin piispoja ja kirkkoa koetellaan. <<
Olet siis hyvin perillä siitä tilanteesta, johon kirkko ajautuu maaliskuun ensimmäinen päivänä. Kohta kirkossa vihitään satunnaisesti myös samaa sukupuolta olevat parit avioliittoon ja sille ei edes äärikonservatiivinen piispa Jari Jolkkonen mahda mitään.
Konservatiivien ja fundamentalistien kiukku on lähes käsinkosketeltavaa eli nehän kokee, että partisaanipapit käy lorauttamassa heidän ikiomaan hiekkalaatikkoonsa.
Esim piispa Jolkkonen on jo pitänyt papeilleen tiimipalaveria, jossa ukaasit on nostettu esille, mutta ikävää hänen ja muiden tiukkapipoisten piispojen kannalta on se, että tuomiokapituleiden partisaanipapeille jakamat tuomiot tultaneen purkamaan hallinto-oikeudessa.
>> En voi kuulua luopiokirkkoon ja hukkua sen mukana. <<
"ettei yksikään, joka Häneen turvautuu, hukkuisi..."
Taidat nähdä kirkon melkoisena synninpesänä. Mites luulet, hukkuuko Aa-yhdistyksen Susanna Koivula kirkon mukana, hän kun kuuluu kirkkoon, on siellä töissä ja maksaa sille verot. Jos Susku ei huku, niin miksi sinä hukkuisit.
Sama suomeksi, pidätkö Jumalaasi niin fiksuna, että hän käsittelee viimeisellä tuomiolla ihmisiä jonain ryhminä? Ortodoksit ok, ev.lut. ei?
Jos noin, niin kaikkivaltiaallasi on ilmeisen rajalliset kyvyt.
>> Onko lähetyshiippakunta aito luterilainen vaihtoehto? <<
Se on aito fundamentalistinen vaihtoehto. Tosin epäilen, ettet sovi sinne. Kun ne on luterilaisia, eikä helluntailaisia, mutta kokeile.
Luterilaisuuteen kuuluu pelastuminen yksin armosta turvautumalla Jeesukseen. Vain usko voi pelastaa ihmisen eivätkä vain "hyvät" teot. Luther piti Raamattua uskon auktoriteettina, siksi hän käänsi Raamatun kansankielelle, jotta jokainen ihminen voisi itse tutustua Jumalan sanaan ja siten välttyä tulemasta harhaanjohdetuksi.
Luther ei mielistellyt yleistä mielipidettä eikä vallanpitäjiä, vaan rohkeasti puolusti Jumalan sanaa.
Luterilaisuuden hyvä puoli on pyrkimys nöyrään uskoon ja armollisuuteen lähimmäisiä kohtaan. Syntiä luterilainen saa vihata vapaasti, mutta rakastaa kaikkia lähimmäisiä. Luterilaisen kirkon hajoaminen olisi suuri onnettomuus koko Suomelle, sillä yksi yhdistävä tekijä ja koko kulttuurimme perusta katoaisi. Kirkon tulee tarjota parannusta kaikille synnintekijöille. Kirkon tulee muuttaa ihmisistä eikä ihmisen kirkkoa. Kirkko ei ole poliittinen puolue, joka pyrkii mielistelemään ehdoin ja tahdoin saadakseen mahdollisimman paljon jäseniä ja lisää verotuloja... Luopiokirkko ei tarvitse enää Jumalaa vaan se toimii hyvän hallinnon voimalla...
On muitakin vaihtoehtoja: tunnustuksellinen luterilainen kirkko, joka on jo 1920-luvulla erkaantunut valtionkirkosta. Ja on muitakin pienempiä seurakuntia, Pyhän Ristin luterilainen kirkko. Netistä löydät tietoa.
Mitä te oikein höpötätte ? Avioliitto on jo nyt tasa-arvoinen miehen ja naisen välisenä.
Muut Raamatussa kielletyt ns. syntiliitot ovat pariliittoja ja niitä ei saa siunata Jumalan sanalla.
Luthersäätiön seurakuntien jäsenmäärärät tulevat räjähdysmäisesti nousemaan ja luoopiokirkon jäsen ja kävijämäärät laskevat rajusti. Uusi virskikrjan lisävihko on vaikea ja pysyy erittäin outona ja se vähentää kirkossa kävijöiden määrää entisestään.
>>+Luthersäätiön+seurakuntien+jäsenmäärät+tulevat+räjähdysmäisesti+nousemaan+<<
Onhan tiettyä nousuakin kai tapahtunut. Eikä niitä maahanmuuttajia asu kirkoissa ku eihän kaikki Sipilän taloon sovi?
Jos luterilainen kirkko rupeaa toimimaan toisin kuin maailman muut kristilliset kirkot, niin siitä tulee luopiokirkko Ruotsin luterilaisen kirkon tapaan. Muiden kristillisten kirkkojen pitäisi ottaa kovempi kanta Ruotsin luterilaiseen kirkkoon ja erottaa se kokonaan kristillisestä yhteydestä. Jos Suomen luterilainen kirkko seuraa Ruotsin luterilaista kirkkoa, niin Suomenkin kirkko pitäisi erottaa maailmanlaajuisesta kristillisestä liikkeestä kokonaan. Maailman muut kristilliset kirkot elättelevät nähtävästi toivoa siitä, että pohjoismaiset kirkot palaisivat juurilleen ja siksi toimenpiteet näitä kirkkoja vastaan ovat vielä varsin lieviä.
Luterilaisen kirkon loppuminen vauhdittuu kivasti kun alkavat vihkiä homoja ja lesboja.
Lähetyshiippakunta yrittää okovasti olla kirkon sisällä, vaikka toimiikin sen ulkopuolella omine piispoine ja muineen.
Sitten on kolme muuta:
Luterilaisen Sanan Yhdyskunta
Suomen Tunnustuksellinen luterilainen kirkko (STKK) j
Suomen luterilainen tunnustuskirkko: Suomen luterilainen tunnustuskirkko. ,
http://www.uskonnot.fi/uskonnot/view.php?religionId=40
Tietääkseni Lähetyshiippakunta ei yritä olla kovasti kirkon sisällä, kuten mummomuori kirjoittaa. Ihan erillinen kirkkokunta omine pappeineen, omine tiloineen. Myös omine rahoineen. Paljon nuoria perheitä on mukana Lähetyshiippakunnan toiminnassa.
Olet näköjään valehdellut aina.
Lähetyshiippakunta on puhdasta luterilaisuutta.
Muutamia minulla on vielä kaadeksessa jotka saavat pukea valkoiset vaatteet,sanotaan sanassa yhdestä seitsemästä seurakunnasta,niin et sinä silti huku.Pietismiin nihkeästi suhtautuvaan hiippakunta ottaa vastaan tilpäiset kaikki hiippailijat.Virallisessa jäsenyyden hyväksymisessä on tosin uskon elämän tason syynäämistä,ja riskinä tulla valituksi vapaaehtoistyöhön pienissä askareissa.Ei luterilaisissa piireissä pietismistä yksimielisyyttä ole käytännössä, valtion kirkon kielteisestä kannasta huolimatta.Pietismistä luopuneen Matti Väisäsen mennyt piispan kausi hiippakunnassa on ehkä linjaan on jättänyt jälkensä,en tosin tiedä kuinka syvästi.Hiippakunta on pyrkimykseltään tosiluterilaisuuteen sitoutunut.Tiedän nämä olenhan jäsen,ja sukua on hiippakunnan papistossa.
Ole rehti vaan.
Porttokirkoksi se on muuttumassa!!!
😁
Lähetyshiippakunnan lisäksi ainakin Seurakuntaliitto on hyvä vaihtoehto, muttei seurakuntia ole kuin Helsingissä, Tampereella ja parilla pienemmällä paikkakunnalla.
STLK:ta pidän liian tiukkana, mutta sekin sopii joillekin.