Jos Jeesus palaa maapallolle näkyvästi ja konkreettisesti, Nikean uskontunnustuksen sanoin, "tuomitsemaan eläviä ja kuolleita", haittaako, jos Jeesuksen paluupäivään mennessä ihminen on perustanut Marsiin siirtokuntia ja osa ihmiskunnasta asuu Marsissa pysyvästi?
Marsin asuttaminen ei välttämättä ole kovin kaukaista tulevaisuutta. Elon Musk ainakin aikoo aloittaa miehitetyt Mars-lennot jo lähitulevaisuudessa: https://www.avaruus.fi/uutiset/miehitetyt-avaruuslennot/elon-muskin-historiallinen-suunnitelma-julkistettiin-miljardien-rahoitus-mars-siirtokuntaan-olemassa.html Toki ihmisiä on muutenkin koko ajan avaruudessa, mutta he ovat sentään Maan kiertoradalla.
Jos Jeesus palaa fyysisesti tänne kotiplaneetallemme, millainen on marsilaisten osa? Mitä tapahtuu Marsissa asuville kristityille? Minä ainakin muuttaisin mieluusti Marsiin. Siellä on hiljaista eikä lainkaan valosaastetta (ainakaan vielä). Upea tähtitaivas siellä varmasti on. Mars on erakon unelma.
Joka tapauksessa ihmisestä tullee, ellei aika lopu kesken, ennemmin tai myöhemmin interplanetaarinen laji. Levittäydymme toisille planeetoille ja siis myös toisiin tähtijärjestelmiin. Jeesuksen paluu on varmasti maailmanlaajuinen tapahtuma, mutta jos ihmisiä asuu eri planeetoilla, maailmanlaajuinen ei riitä: pitäisi olla maailmojenlaajuinen.
Mielestäni tämä on relevantti kysymys. Sekä Jeesuksen paluu että Marsin – ja mahdollisesti kaukaisempienkin planeettojen – asuttaminen ovat asioita, jotka voivat varsin hyvin toteutua seuraavan, sanokaamme, tuhannen vuoden aikana. Kristinusko uskontona on voimakkaasti sidoksissa historiallisiin tapahtumiin: inkarnaatiossa Jumala kirjamellisesti tuli osaksi ihmiskunnan historiaa. Myös lopunajan tapahtumat ovat, ilmeisesti, samalla tavalla historiallisia: Jeesus tulee takaisin ja vaikuttaa ihmiskunnan historiaan yhtä suoraviivaisella tavalla kuin esimerkiksi suurvaltojen johtajat toisinaan saattavat vaikuttaa maailmanhistoriaan.
Jeesuksen paluu ja marsilaiset
15
183
Vastaukset
- kysynpävaan
Matt. 24 Luku. Kun lukee kaikki jakeet saa hyvän kokonaiskuvan.
Mietitäänpä asiaa asian tärkeyden edellyttämällä tavalla eli vähän tarkemmin. Katsotaan ensin jakeita Matt. 24:26–27:
ἐὰν οὖν εἴπωσιν ὑμῖν, Ἰδοὺ ἐν τῇ ἐρήμῳ ἐστίν, μὴ ἐξέλθητε: Ἰδοὺ ἐν τοῖς ταμείοις, μὴ πιστεύσητε: ὥσπερ γὰρ ἡ ἀστραπὴ ἐξέρχεται ἀπὸ ἀνατολῶν καὶ φαίνεται ἕως δυσμῶν, οὕτως ἔσται ἡ παρουσία τοῦ υἱοῦ τοῦ ἀνθρώπου.
(Jos he siis sanovat teille: "Katso, hän on autiomaassa", älkää menkö sinne, tai: "Katso, hän on peräkamarissa", älkää uskoko. Sillä niin kuin salama tulee idästä ja loistaa länteen asti, niin on oleva ihmisen pojan paluu.)
Tästä voidaan päätellä, että Jeesuksen paluu on julkinen tapahtuma. Hän ei piilottele autiomaassa tai peräkamareissa, vaan ilmestyy koko maailmalle yhtä näkyvästi kuin salama. Tämä on ilmeistä myös jakeiden Matt. 24:29–31 perusteella:
Εὐθέως δὲ μετὰ τὴν θλῖψιν τῶν ἡμερῶν ἐκείνων, ὁ ἥλιος σκοτισθήσεται, καὶ ἡ σελήνη οὐ δώσει τὸ φέγγος αὐτῆς, καὶ οἱ ἀστέρες πεσοῦνται ἀπὸ τοῦ οὐρανοῦ, καὶ αἱ δυνάμεις τῶν οὐρανῶν σαλευθήσονται. καὶ τότε φανήσεται τὸ σημεῖον τοῦ υἱοῦ τοῦ ἀνθρώπου ἐν οὐρανῷ, καὶ τότε κόψονται πᾶσαι αἱ φυλαὶ τῆς γῆς καὶ ὄψονται τὸν υἱὸν τοῦ ἀνθρώπου ἐρχόμενον ἐπὶ τῶν νεφελῶν τοῦ οὐρανοῦ μετὰ δυνάμεως καὶ δόξης πολλῆς: καὶ ἀποστελεῖ τοὺς ἀγγέλους αὐτοῦ μετὰ σάλπιγγος μεγάλης, καὶ ἐπισυνάξουσιν τοὺς ἐκλεκτοὺς αὐτοῦ ἐκ τῶν τεσσάρων ἀνέμων ἀπ' ἄκρων οὐρανῶν ἕως [τῶν] ἄκρων αὐτῶν.
(Heti noiden päivien ahdingon jälkeen aurinko pimenee eikä kuu anna valoaan ja tähdet putoavat taivaalta ja taivaiden voimat järkkyvät, ja silloin ilmestyy ihmisen pojan merkki taivaassa, ja silloin maan kaikki heimot lyövät rintaa ja näkevät ihmisen pojan tulevan taivaan pilvien päällä kaikessa voimassa ja kirkkaudessa, ja hän lähettää enkelinsä suurella torventoitotuksella, ja he kokoavat yhteen hänen valittunsa neljältä ilmansuunnalta taivaiden ääripäistä niiden ääripäihin asti.)
Taivaalle ilmestyy ihmisen pojan merkki, kaikki kansat puhkeavat valitukseen ja näkevät ihmisen pojan tulevan taivaasta. Sen jälkeen enkelit kokoavat kaikki valitut neljältä ilmansuunnalta eli kaikkialta maailmasta. Tässä puhutaan vain maapallolla tapahtuvasta "elonkorjuusta". Taivaalla näkyvä ihmisen pojan merkki näkyy vain maapallon taivaalla, ja samoin ihmisen poika laskeutuu taivaasta vain täällä maapallolla. Mutta ehkä tässä on oleellista Jeesuksen paluun julkisuus ja yleismaailmallisuus, ei niinkään se, minne ja miten Jeesus palaa.
Huomiota kiinnittää Jeesuksen ensimmäisen ja toisen tulemuksen välinen vastakohtaisuus. Ensimmäisellä kerralla Jeesus tuli vaivihkaa israelilaisten keskuuteen ja "Israelin kansan kadonneita lampaita varten" (Matt. 15:24). Toisella kerralla Jeesus tulee avoimesti kaikkien kansojen keskuuteen ja kaikkia kansoja varten, sillä ennen Jeesuksen paluuta "evankeliumi julistetaan kaikkialle maailmaan, kaikille kansoille todistukseksi, ja sitten tulee loppu" (Matt. 24:14), toisin sanoen Jeesuksen palatessa kristinusko on enemmän tai vähemmän tuttu kaikille kansoille. Ensimmäisellä kerralla Jeesus tuli hiljaa nöyryydessä, toisella kerralla hän tulee torventoitotusten saattelemana kunniassa.
Nykyisin, kun maailmasta on tullut pieni ja globaali, on helppo nähdä, kuinka kristinusko tai vähintään kristinuskoa koskeva tieto voi levitä kaikkialle maailmaan ja kuinka mistä tahansa asiasta tai tapahtumasta voidaan tehdä maailmanlaajuinen uutinen ja puheenaihe. En usko, että on oleellista, että joka ainoa Amazonin sademetsissä eristyksissä elävä alkuasukasheimo saa kuulla kristinuskosta. Oleellista on, että Jeesuksen paluu on kansainvälinen, globaali tapahtuma, jonka tapahtuessa suurin piirtein kaikki tietävät tai ainakin saavat helposti ja nopeasti selville, mistä on kyse.
Mutta jos ihmisiä asuisi muuallakin kuin maapallolla, muuttuisiko Jeesuksen paluun yleismaailmallinen luonne? Marsiin tieto tietysti kulkee melko nopeasti (etäisyydestä riippuen 3–22 minuutissa), mutta toisissa tähtijärjestelmissä asuvien ihmisten tavoittamiseen kuluisi lyhimmilläänkin yli neljä vuotta (lähin tähti Alfa Kentauri on reilun neljän valovuoden päässä). Mutta tietysti jos ihmiset olisivat päässeet toisille planeetoille, heidän olisi kaiketi täytynyt keksiä jonkinlainen oikotie tähtiin, ja sen oikotien kautta tietokin kulkisi nopeammin.
Ja tuskinpa ihmiset koskaan Marsia kauemmas edes pääsevät (jos pääsevät sinne Marsiinkaan). Olisihan se mahtavaa ja Jumalan kuvan arvolle sopivaa valloittaa ja asuttaa toisia tähtijärjestelmiä, mutta matkassa taitaa olla aika monta mutkaa.- OneWayTicket-ToMars
herrens_tiggare kirjoitti:
Mietitäänpä asiaa asian tärkeyden edellyttämällä tavalla eli vähän tarkemmin. Katsotaan ensin jakeita Matt. 24:26–27:
ἐὰν οὖν εἴπωσιν ὑμῖν, Ἰδοὺ ἐν τῇ ἐρήμῳ ἐστίν, μὴ ἐξέλθητε: Ἰδοὺ ἐν τοῖς ταμείοις, μὴ πιστεύσητε: ὥσπερ γὰρ ἡ ἀστραπὴ ἐξέρχεται ἀπὸ ἀνατολῶν καὶ φαίνεται ἕως δυσμῶν, οὕτως ἔσται ἡ παρουσία τοῦ υἱοῦ τοῦ ἀνθρώπου.
(Jos he siis sanovat teille: "Katso, hän on autiomaassa", älkää menkö sinne, tai: "Katso, hän on peräkamarissa", älkää uskoko. Sillä niin kuin salama tulee idästä ja loistaa länteen asti, niin on oleva ihmisen pojan paluu.)
Tästä voidaan päätellä, että Jeesuksen paluu on julkinen tapahtuma. Hän ei piilottele autiomaassa tai peräkamareissa, vaan ilmestyy koko maailmalle yhtä näkyvästi kuin salama. Tämä on ilmeistä myös jakeiden Matt. 24:29–31 perusteella:
Εὐθέως δὲ μετὰ τὴν θλῖψιν τῶν ἡμερῶν ἐκείνων, ὁ ἥλιος σκοτισθήσεται, καὶ ἡ σελήνη οὐ δώσει τὸ φέγγος αὐτῆς, καὶ οἱ ἀστέρες πεσοῦνται ἀπὸ τοῦ οὐρανοῦ, καὶ αἱ δυνάμεις τῶν οὐρανῶν σαλευθήσονται. καὶ τότε φανήσεται τὸ σημεῖον τοῦ υἱοῦ τοῦ ἀνθρώπου ἐν οὐρανῷ, καὶ τότε κόψονται πᾶσαι αἱ φυλαὶ τῆς γῆς καὶ ὄψονται τὸν υἱὸν τοῦ ἀνθρώπου ἐρχόμενον ἐπὶ τῶν νεφελῶν τοῦ οὐρανοῦ μετὰ δυνάμεως καὶ δόξης πολλῆς: καὶ ἀποστελεῖ τοὺς ἀγγέλους αὐτοῦ μετὰ σάλπιγγος μεγάλης, καὶ ἐπισυνάξουσιν τοὺς ἐκλεκτοὺς αὐτοῦ ἐκ τῶν τεσσάρων ἀνέμων ἀπ' ἄκρων οὐρανῶν ἕως [τῶν] ἄκρων αὐτῶν.
(Heti noiden päivien ahdingon jälkeen aurinko pimenee eikä kuu anna valoaan ja tähdet putoavat taivaalta ja taivaiden voimat järkkyvät, ja silloin ilmestyy ihmisen pojan merkki taivaassa, ja silloin maan kaikki heimot lyövät rintaa ja näkevät ihmisen pojan tulevan taivaan pilvien päällä kaikessa voimassa ja kirkkaudessa, ja hän lähettää enkelinsä suurella torventoitotuksella, ja he kokoavat yhteen hänen valittunsa neljältä ilmansuunnalta taivaiden ääripäistä niiden ääripäihin asti.)
Taivaalle ilmestyy ihmisen pojan merkki, kaikki kansat puhkeavat valitukseen ja näkevät ihmisen pojan tulevan taivaasta. Sen jälkeen enkelit kokoavat kaikki valitut neljältä ilmansuunnalta eli kaikkialta maailmasta. Tässä puhutaan vain maapallolla tapahtuvasta "elonkorjuusta". Taivaalla näkyvä ihmisen pojan merkki näkyy vain maapallon taivaalla, ja samoin ihmisen poika laskeutuu taivaasta vain täällä maapallolla. Mutta ehkä tässä on oleellista Jeesuksen paluun julkisuus ja yleismaailmallisuus, ei niinkään se, minne ja miten Jeesus palaa.
Huomiota kiinnittää Jeesuksen ensimmäisen ja toisen tulemuksen välinen vastakohtaisuus. Ensimmäisellä kerralla Jeesus tuli vaivihkaa israelilaisten keskuuteen ja "Israelin kansan kadonneita lampaita varten" (Matt. 15:24). Toisella kerralla Jeesus tulee avoimesti kaikkien kansojen keskuuteen ja kaikkia kansoja varten, sillä ennen Jeesuksen paluuta "evankeliumi julistetaan kaikkialle maailmaan, kaikille kansoille todistukseksi, ja sitten tulee loppu" (Matt. 24:14), toisin sanoen Jeesuksen palatessa kristinusko on enemmän tai vähemmän tuttu kaikille kansoille. Ensimmäisellä kerralla Jeesus tuli hiljaa nöyryydessä, toisella kerralla hän tulee torventoitotusten saattelemana kunniassa.
Nykyisin, kun maailmasta on tullut pieni ja globaali, on helppo nähdä, kuinka kristinusko tai vähintään kristinuskoa koskeva tieto voi levitä kaikkialle maailmaan ja kuinka mistä tahansa asiasta tai tapahtumasta voidaan tehdä maailmanlaajuinen uutinen ja puheenaihe. En usko, että on oleellista, että joka ainoa Amazonin sademetsissä eristyksissä elävä alkuasukasheimo saa kuulla kristinuskosta. Oleellista on, että Jeesuksen paluu on kansainvälinen, globaali tapahtuma, jonka tapahtuessa suurin piirtein kaikki tietävät tai ainakin saavat helposti ja nopeasti selville, mistä on kyse.
Mutta jos ihmisiä asuisi muuallakin kuin maapallolla, muuttuisiko Jeesuksen paluun yleismaailmallinen luonne? Marsiin tieto tietysti kulkee melko nopeasti (etäisyydestä riippuen 3–22 minuutissa), mutta toisissa tähtijärjestelmissä asuvien ihmisten tavoittamiseen kuluisi lyhimmilläänkin yli neljä vuotta (lähin tähti Alfa Kentauri on reilun neljän valovuoden päässä). Mutta tietysti jos ihmiset olisivat päässeet toisille planeetoille, heidän olisi kaiketi täytynyt keksiä jonkinlainen oikotie tähtiin, ja sen oikotien kautta tietokin kulkisi nopeammin.
Ja tuskinpa ihmiset koskaan Marsia kauemmas edes pääsevät (jos pääsevät sinne Marsiinkaan). Olisihan se mahtavaa ja Jumalan kuvan arvolle sopivaa valloittaa ja asuttaa toisia tähtijärjestelmiä, mutta matkassa taitaa olla aika monta mutkaa.Mars lentojen ongelma on se että aluksissa soi hissimusana Boney M yhtyeen kappale One way ticket. Suurempi ongelma on ettei Marsista ole paluulentoja, eli matka on yksisuuntainen.
OneWayTicket-ToMars kirjoitti:
Mars lentojen ongelma on se että aluksissa soi hissimusana Boney M yhtyeen kappale One way ticket. Suurempi ongelma on ettei Marsista ole paluulentoja, eli matka on yksisuuntainen.
Mikä tässä on se ongelma? Marsiin voi jäädä asumaan loppuelämäkseen suuren kuvun sisään, kunhan vain huolto Maasta käsin toimii.
Lopullinen tavoite on tietysti Marsin maankaltaistaminen ("terraformación" ulkomaan kielellä). Maankaltaistamisprosessi vienee ainakin satakunta vuotta. Jos Marsiin saadaan oikeanlainen ilmakehä, suurehko etäisyys auringosta ei tuottane ongelmia. Mars sijaitsee kultakutrivyöhykkeen ulkolaidalla, Maa sisälaidalla. Kun Maan ja Marsin asukkaat sitten ennen pitkää vieraantuvat toisistaan, syttyy ihmiskunan ensimmäinen interplanetaarinen sota. Lopulta Maan ja Marsin asukkaista kehittyy jopa kaksi eri lajia.
Joskus miljoonien vuosien päästä, kun molemmilla planeetoilla massiiviset mullistukset ja tuhoisat sodat ovat tuhonneet kaiken teknologian ja pyyhkineet muistista kaiken historian, jäljelle jääneet ihmiset molemmilla planeetoilla rakentavat tyhjästä uuden sivilisaation. Nämä uudet sivilisaatiot eivät tiedä mitään toisistaan, ja niinpä kun molemmat muutaman tuhannen vuoden kuluttua onnistuvat jälleen rakentamaan tehokkaita teleskooppeja, heistä on jännittävää löytää toinen toisensa, yhtä jännittävää kuin meistä olisi ollut löytää Marsista ikivanha sivilisaatio. Kun he sitten rakentavat myös avaruusaluksia ja vierailevat toinen toisensa luona ja alkavat tutkia toinen toisiaan, he ymmärtävät olevansa samaa sukua. Alkaa spekulointi ja arvuuttelu siitä, kuinka ja milloin he ovat joutuneet eroon toisistaan. Koko historia menee uusiksi. Molemmilla planeetoilla lukion historiankirjoihin lisätään luku, jossa esitellään eri hypoteeseja, joihin tutkijat ovat päätyneet mietiskellessään Maan ja Marsin yhteistä menneisyyttä. Se tulee olemaan jännittävää ja innostavaa aikaa kaikille.- gfhghgshhsfhsgh
OneWayTicket-ToMars kirjoitti:
Mars lentojen ongelma on se että aluksissa soi hissimusana Boney M yhtyeen kappale One way ticket. Suurempi ongelma on ettei Marsista ole paluulentoja, eli matka on yksisuuntainen.
marssilaiset marssii marssiin
http://static.iltalehti.fi/ulkomaat/inauguration1_210117_PN_ul.jpg
- ne.rikkaat.menee
Älä suotta pelkää että asuisit silloin marsissa, minun ymmärtääkseni avaruusolennot ovat sitä pirun omaa sakkia, joka ei suotta lempeile eikä osoita rakkaudellisia tunteita koska meitä kohtaan ne eivät tunne sellaista. Et ole silloin Marsissa, mutta ne oliot ehkä ovat, ja muutama hyvin rikas ihminenkin saattaa raketeissa silloin matkustaa...!?
- elävänäpoltetaan
Piruja luodaan tarpeen mukaan.
Jos tarkoitat sitä, että avaruusoliot ja humanoidit ovat henkivaltoja, olen aika pitkälti samaa mieltä. Jos nämä ufo- ja abduktiojutut eivät ole pelkkää hölynpölyä, minusta on järkevintä pitää niitä hengellisinä ilmiöinä. Humanoidit sun muut eivät siis olisi vierailijoita toisista tähdistä, vaan jonkinlaisia hengellisiä manifestaatioita, mahdollisesti juuri pahoja henkiä.
" haittaako, jos Jeesuksen paluupäivään mennessä ihminen on perustanut Marsiin siirtokuntia ja osa ihmiskunnasta asuu Marsissa pysyvästi?2
En näe siinä mitään haittaa.- Murkkujavain
Heh, varmaan Jumalasta tuntuu "hieman" samalta, kuin meistä silloin, kun seuraamme muurahaisten touhuja.
Hyviä öitä :D Murkkujavain kirjoitti:
Heh, varmaan Jumalasta tuntuu "hieman" samalta, kuin meistä silloin, kun seuraamme muurahaisten touhuja.
Hyviä öitä :DHaluaisitko omaksua muurahaisuuden samalla tavalla kuin Jumala omaksui ihmisyyden?
- luostarikko-hesassa
Ihmisen Pojan merkki on, että kaikki loppuu, taivaat kääritään käsittääkseni kokoon. Se on siis jonkinlainen toinen ulottuvuus. Kaipa Paavali sanoo, että sen vuoksi muututaan silmänräpäyksessä. Saattaa olla, että uuden maan luominen tarkoittaa koko maailmankaikkeuden uusiksi laittoa.
luostarikko-hesassa kirjoitti:
Ihmisen Pojan merkki on, että kaikki loppuu, taivaat kääritään käsittääkseni kokoon. Se on siis jonkinlainen toinen ulottuvuus. Kaipa Paavali sanoo, että sen vuoksi muututaan silmänräpäyksessä. Saattaa olla, että uuden maan luominen tarkoittaa koko maailmankaikkeuden uusiksi laittoa.
Varsinkin, jos taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1709991Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde523305Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja483061- 632784
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että2022149- 1142103
Sinä saat minut kuohuksiin
Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai251963Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä651581Tunnekylmä olet
En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p1121336Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa
Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t221316