Ydinonnettomuuden todennäköisyys

Ydinvoima

20

939

2Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Siltä.näyttää

      Onko stuxnet saanut bannin, koska on ottanut uuden nikin käyttöön ja ollut hiljaa vuorokauden.?

    • TottakinMukaan

      Todellisin suuronnettomuus Euroopassa on Napolin lähellä olevan tulivuoren äkillinen purkautuminen. Siinä menee paljon matalaksi ympäristöä ja silloin myös loppuu hokeminen ilmastomuutksresta. Silloin maailmaa kohtaa todellinen katastrofi ja ydinvoiman vastustajatkin ovat pitkään hiljaa. Monissa valtioissa tulee voimaan poikkeuslait.

      • Ydinonnettomuus maanjäristyksen seurauksena voisi olla kaksinkertainen katastrofi, vähän kuin Fukushimassa.

        "Sakurajima sijaitsee vain 50 kilometrin päässä Sendain ydinvoimalasta, joka käynnistettiin uudelleen viime vuonna. Ydinvoiman vastustajien mielestä tulivuori on uhka voimalan turvallisuudelle"
        http://yle.fi/uutiset/3-8977109

        Viite:
        "TottakinMukaan
        9.1.2017 15:54

        Todellisin suuronnettomuus Euroopassa on Napolin lähellä olevan tulivuoren äkillinen purkautuminen. Siinä menee paljon matalaksi ympäristöä ja silloin myös loppuu hokeminen ilmastomuutksresta. Silloin maailmaa kohtaa todellinen katastrofi ja ydinvoiman vastustajatkin ovat pitkään hiljaa. Monissa valtioissa tulee voimaan poikkeuslait."
        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14667040/ydinonnettomuuden-todennakoisyys


    • nesäännöt

      Tehokas tapa nostaa palstan tasoa, on olla vastaamatta stuxnetin toistoketjuihin.

      ja sehän on selvää kaikille, että tämän ketjun on avannut stuxnet nimimerkillä "Ydinvoima".

    • FaktaaKehiin

      Tuossa on kyse siitä että toimittaja siteeraa väärin Palmgrenia. Katsokaas videosta, mitä Palmgren sanoo ja mitä toimittaja väittää hänen sanovan (teksti lainausmerkeissä).

      • Harmi ettet laittanut edes summittaista videon /1/ aikaa, josta havaintosi alkoi, jolloin sen, mistä siinä tarkkaan ottaen oli mielestäsi kysymys, olisi ollut jokaisen helppo selvittää. Katsoin videon alusta asti, ja noin 2½ minuutin kohdalla Anders Palmgren sanoo näin:

        "Minä en nyt oikeen pidä mielekkäänä keskustella siitä että mitä tehdä jos tuo paineastia halkeaisi. Se on suurin piirtein samanlainen probleema kuin että mitä me teemme jos suuri osa kuusta putoaa maahan, mutta se nyt on ihan teoreettinen ..."

        (Pertti Seiskari hiukan häiritsee tuon repliikin aikana ja lopussa, mutta tuo lainaus erottuu silti ihan selvästi)

        Oliko tuo se havaintosi "Tuossa on kyse siitä että toimittaja siteeraa väärin Palmgrenia."? (toimittajalla tarkoitit lehtiartikkelin toimittajaa?). Ja tämäkö oli se väärä siteeraus:

        ""Loviisan ydinvoimalassa ei voi sattua onnettomuuksia, samalla todennäköisyydellä putoaa kuu", sanoi Loviisan käyttöpäällikkö Anders Palmgren vuonna 1976."


        Tuon jälkeen videolla puhutaan mm. meteoriitti- ja lentokonetörmäyksistä, mutta jutellaan niistä jatkoviesteissä.


        Viite:
        "FaktaaKehiin
        9.1.2017 18:34

        Tuossa on kyse siitä että toimittaja siteeraa väärin Palmgrenia. Katsokaas videosta, mitä Palmgren sanoo ja mitä toimittaja väittää hänen sanovan (teksti lainausmerkeissä)."
        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14667040/ydinonnettomuuden-todennakoisyys#comment-88244647


        /1/ Video artikkelissa http://yle.fi/aihe/artikkeli/2011/03/14/riskiton-ydinenergia


      • Vihreä.valhe.haisee

        Se on hyvä esimerkki vihreästä valheesta. Muutetaan jopa asiantuntijan sanomiset toiseksi kuin todellisuus. Onneksi silloin ei ollut lapsipornoa ainakaan julkisuudessa, koska sitäkin olisi tuputettu ammattilaisten sanomisen sekaan.


    • FaktaaKehiin

      Jos siteerataan lainausmerkeissä, tekstin pitää olla sanasta sanaan sama kuin puheessa. Tuossa ei ole kyseessä edes pienet epätarkkuudet virtkkeen koko sanoma on ihan toinen. Puhuttiin paineastian halkeamisesta eikä ydinonnettomuudesta yleensä. Ei puhuttu mitään todennäköisyyksistä. Eikä Loviisasta vaan yleisellä tasolla. Törkeätä vääristelyä toimittajalta. Ja kannattako noita liki 40 vuotta vanhoja vihreitä valheita enää muistella?

      • Esitin vain kaksi kysymystä, joihin kyllä mielestäni voi vastata jossittelematta mitään. Kysyn uudestaan, vähän auttaen

        1)
        Oliko tämä näkemäsi (lehti-) toimittajan väärä siteeraus:
        ""Loviisan ydinvoimalassa ei voi sattua onnettomuuksia, samalla todennäköisyydellä putoaa kuu", sanoi Loviisan käyttöpäällikkö Anders Palmgren vuonna 1976."

        2)
        Jos oli, niin onko tämä _esimerkkilause_ mielestäsi sellainen minkä (lehti-)toimittajan olisi pitänyt kirjoittaa:
        ""Loviisan ydinvoimalassa ei voi sattua onnettomuuksia, samalla todennäköisyydellä suuri osa kuusta putoaa maahan", sanoi Loviisan käyttöpäällikkö Anders Palmgren vuonna 1976."


      • Vihreä.valhe.haisee

        Se on normaalia vihertoimittajien toimintaa. Suoranaista vääristelyä, mutta heille tyypillistä.


    • Realisti2

      "Loviisan ydinvoimalassa ei voi sattua onnettomuuksia, samalla todennäköisyydellä putoaa kuu, sanoi Loviisan käyttöpäällikkö Anders Palmgren vuonna 1976."

      Noin 2½ minuutin kohdalla Anders Palmgren sanoo näin: "Minä en nyt oikeen pidä mielekkäänä keskustella siitä että mitä tehdä jos tuo paineastia halkeaisi. Se on suurin piirtein samanlainen probleema kuin että mitä me teemme jos suuri osa kuusta putoaa maahan, mutta se nyt on ihan teoreettinen ..."


      Kaksi erilaista väitettä. Toisessa puhutaan todennäköisyydestä, toisessa ei.
      Olisiko avausviestissä vihervääristelyä ?

      • Vihreä.valhe.haisee

        Vihertrollien normaalia vääristelyä. Vain lapsiporno jätetty pois, vaikka he ovat siihen ihastuneita palstan massapostitusten mukaan.


    • K.Late

      "Olisiko avausviestissä vihervääristelyä ? "

      No ei. Ehkä vähän kärjistämistä. AP vertaa kuun hajomista ja putoamista maahan ja paineastian halkeamista toisiinsa. Mielikuva siitä, että niiden todennäköisyyttä tässä juuri verrataan, on päällimmäisenä? Mitä muuta uskoisit hänen tarkoittaneen? Ehkä onnettomuuksien vakavuutta? Se ei vaikuttaisi kovinkaan järkevältä?

      Löysin kyllä kolmannenkin vaihtoehdon. Paineastian halkeaminen on täydellinen pelinmenetys(big loca), silloin ei ole enää mitään tehtävissä. Ja samalla lailla kuun hajomainen ja suuren osan putominen maapallolle olisi kokolailla iso pelinmenetys, jolle myöskään ei voisi mitään. Riski ydinvoiman suhteen on jo otettu, yhteiskunnallisesti hyväksytty, joten asiasta ei haluta puhua, niin isoa spekulointia ei viitsi käsitellä - vaikka se olisikin mahdollista.

      • Napoli.poistuu

        Todella suuri tulivuoren purkaus olisi se todellinen ja mahdollinen riski, mutta mitäs todellisuudesta puhumaan.


    • FaktaaKehiin

      No olen kyllä sitä mieltä että jos siteerataan jotain lainausmerkeissä, sen pitää olla tarkka. Late on nyt hyvin liberaali kun viesti on itselle mieleen. Mutta jos Laten sanomaksi laiteisiin samalla tavoin jotain niin että sanoman merkitys muuttuu täysin, luulen että tulisi kiukkuista palautetta.

    • K.Late

      Joo, jäikin sanomatta juuri tuo lainausvirhe. Itsekkään en hyväksy, että lainausmerkkien sisään pannaan jotakin muuta, kuin tarkkaa sitaattia. Tässä oli selkeä journalistinen virhe, joka ilmeisesti syntyi halusta piikitellä. (enkä oikeastaan ihmettele tuota tarvetta piikkittellä, olihan AP:n vertaus siinä määrin hullunkummallinen)

    • FaktaaKehiin

      No pitää muistaa että tuo esitettin spontaanissa väittelyssä. Silloin tulee tohtorismieheltäkin helposti tuollaisia ennen kuu putoaa taivaalta kommentteja. Eikä niitä kannattaisi muistella vuosikymmenien päästä.

    • K.Late

      "No pitää muistaa että tuo esitettin spontaanissa väittelyssä."

      >No tavallaan ymmärsinkin sen (kts ensimmäinen viesti), enkä nyt lähtisi tästä isoa älämölöä nostamaan. On tuossa kuitenkin nähtävissä se tosiasia, ettei aikaisemmin haluttu edes puhua pahimmasta mahdollisesta skenaariosta. Lähdettiin ikäänkuin siitä, ettei se ole edes mahdollinen. Ja valitettavasti tätä näkee vieläkin.

      • Liikakasvu

        Tuosta ajankohdasta maailma on muuttunut paljon väestönkasvun myötä. Hyvin voisi veikata kumpi tuho iskee ensin. Raju maanjäristys tulivuoren purkauksen kanssa vai laaja pandemiaan verrattava sairaus tyyliin musta surma. Todellisia vaihtoehtoja kumpikin.


    • K.Late

      "Tuosta ajankohdasta maailma on muuttunut paljon väestönkasvun myötä. Hyvin voisi veikata kumpi tuho iskee ensin. Raju maanjäristys tulivuoren purkauksen kanssa vai laaja pandemiaan verrattava sairaus tyyliin musta surma. Todellisia vaihtoehtoja kumpikin."

      Jep, kommenttisi ehkä edustaa sitä ydinvoiman rakentamisen psykodynamiikka, joka antaa oikeutuksen. Eli asteroidi, kuun hajoaminen, auringon sammuminen jne.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Björn Wahlroos, maataloustuet lakkautettava

      Sanoo pankkimies. Mitäs persut ja muut tukinulliem perskärpäset tähän? "Wahlroos listaa kansallisen maataloustuen. – I
      Maailman menoa
      137
      3264
    2. Persut päättivät hiilivoiman kieltämisestä Suomessa

      Moni on jo unohanut kuka hyväksyi hiilivoimaloiden kieltämisen Suomessa: persut Sukupuolineutraalit liikennemerkitk
      Maailman menoa
      71
      2880
    3. Nalle Wahlroos ei ulise kuten Teemu Selänne sähkölaskuista

      Nalle "hah hah" nauroi saamistaan sähkötuista, kun taas Teemu-poika itkeä tirautti kovasta sähkön hinnasta. Nalle nauro
      Maailman menoa
      36
      2259
    4. Muistattekos kuinka kokoomus ja persut vinkuivat sähkön hinnasta?

      Oppositiossa vuonna 2022, kun sähkön hinta uhkasi nousta 20 senttiin kilowattitunnilta? Nyt ovat hiiren hiljaa, kun pitä
      Maailman menoa
      111
      2180
    5. Mikä aate kaiken pahan takana?

      Se laiskistuttaa kansat, opettaa vaatimaan etuisuuksia, syleilee maailmoja eikä omaa kansaa.
      Maailman menoa
      132
      2033
    6. Vain persut vastustivat hiilivoimaloiden alasajoa

      Persut vastusti jyrkästi hiilen kieltolakia ja on myöhemmin vaatinut hiilivoimaloiden pitämistä käytössä. He perusteliva
      Maailman menoa
      47
      1991
    7. Muistan vuosikymmenten takaa

      Toivottavasti voit hyvin ja jaksat työssäsi. Olet upea ja erinomainen ihminen, toivon kaikkea hyvää.
      Ikävä
      12
      1396
    8. Päivi Räsäsen seksipaljastus loksauttaa Katja Ståhlin leuat! Elämäni biisi kohujakso tv:ssä!

      Elämäni biisi -suosikkisarjan uusinnat ovat startanneet ja nyt vuorossa on sarjan 2. jakso v. 2019. Sinisille sohville
      Suomalaiset julkkikset
      19
      1205
    9. Kristinoppi ja vähäkatekismus:

      Luther Lapsikasteesta: "Mitä kaste antaa eli hyödyttää? Kaste vaikuttaa syntien anteeksiantamuksen, vapauttaa kuolemas
      Luterilaisuus
      67
      1014
    10. Voiko kaivattu olla liian vanha?

      Tai muuten huonokuntoinen...
      Ikävä
      120
      959
    Aihe